16/03/2010, 20:06

247

Моему сыну 17,начал встречаться с марроканкой, потом захотел сменить религию

Моя проблема заключается в следующем.
Моему сыну 17,начал встречаться с марроканкой,ей на год больше.После привел ее к нам,познакомиться.Ну,думаю,ладно,пусть повстречаются и что можно сказать или запретить в таком возрасте?!
Вот настал момент,ребенок(для меня)задает мне вопрос,возможно ли ему сменить религию,т.к.они не смогут быть вместе.Это и смех и слезы,я то понимаю,что это первая влюбленность,а он,вроде,как и на полном серьезе,влюбился мальчик.
Начали мы разговаривать,естественно,обиды,непонимание,потратила кучу нервов,чтоб достучаться,в периодах пила валерьянку,т.к.у самой появился некий страх.
Попросила сделать паузу на время в отношениях с ней,2-й день не видятся и не общаются по телефону(о телефоне не уверена).
Но,я сделала может быть ошибку,но написала девочке,что мы имеем небольшие проблемы и должны их решить.Попросила ее встретиться с ее мамой,что ее очень испугало(мое мнение) и она быстренько отписала смс сыну,что пока они не могут видеть друг друга.
Сын,естественно,переживает теперь,мне его жаль как своего ребенка,но отступить не могу и сказала,что никогда больше вы не сможете быть вместе
Он не спорит со мной,т.к.уважает,любит и дорожит,но я вижу,что ему очень больно,а впереди экзамены.
Как помочь ребенку???
И как бы поступили вы,мамы?!
Возможно,получу тут нужный и ценный совет!

Комментарии (247)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

18/03/2010, 13:39

О религии надо судить по ее святым, а не по тем, кто пытается, но кому, возможно, не удается ей следовать.

О религии, как и о многом другом, надо судить всесторонне и здравомысляще.

в то время как ИдеяМ, скорее, восстает против любой религиозной традиции в принципе. Что еще древнее и, если только ИдеяМ не созерцает Господа напрямую,
но к тому, что пишет ИдаяМ, она имеет весьма отдаленное отношение.

Оой плииз, Алек, расскажите мне ещё про меня побольше того, чего я сама о себе не знаю:)))

Все священные писания и толкования различных конфессий, и сама история мировых религий лично меня наталкивают на мысль, что каждый человек имеет свой уникальный путь к Богу (Высшему Разуму), лишь его собственный ценный опыт познания истины. И смысл этого пути и цель познания истины - прийти к гармонии с самим собой и с окружающим миром, то есть познать Счастье и Радость. Конечно, это самый трудный путь - путь к самому себе, к своему истинному "я"...

"Найти истинную радость - наиболее трудная из духовных задач. Если тебе кажется, что единственный способ развеселиться - это сделать какую-нибудь глупость (не причиняя никому вреда), сделай её !":)))
Ликутей Эйцот, Радость

-----------

18/03/2010, 13:16

влюбляются и им невдомёк, что этого делать нельзя, так как они принадлежат к различным религиозным конфессиям, радикально не принимающим друг друга - что может быть абсурднее?:)))

Что может быть абсурднее? Легко: это когда подобное проходит незамеченным при отсутствии религиозной подоплеки. Вы уже несколько лет сталкиваетесь на этом форуме с всевозможными формами проявления радикализма (это очень мягко сказано), а по-серьезному решили возмутиться именно в этой, первой в своем роде теме? Почему?

19/03/2010, 22:31

Ответ на от Алек

Легко: это когда подобное проходит незамеченным при отсутствии религиозной подоплеки.

"Подобное" - имеется в виду первая любовь у молодёжи? Так разве речь об этом? Или вы хотели сказать, при отсутствии религиозной подоплеки - это легко? По - моему, очень огульное заявление. B данном случае, религиозный компонент стал препятствием, в другом - какой- нить другой. Мамаши, знаете ли, они такие мастерицы, выдумывать себе проблемы и всё пекутся о благе своих чад:)))
В 17 лет, возможно, и я стала бы ещё активно вмешиваться, но а дальше, уж, уважая и любя, нужно доверять выбору великовозрастного "ребёнка".:)имхо.

В данном случае, насколько я поняла, мама начала бить тревогу, когда мальчик захотел поменять религию. Я - человек не религиозный, хотя и имею своё понятие "Веры", уважаю все конфессии с их достоинствами и недостатками, понимаю, что кому-то трудно без церковных обрядов... Но, если б мой сын, v 17 лет, зарядил мне нечто подобное, в первую очередь, выяснила бы что там за семья итд.

Вы уже несколько лет сталкиваетесь на этом форуме с всевозможными формами проявления радикализма (это очень мягко сказано), а по-серьезному решили возмутиться именно в этой, первой в своем роде теме? Почему?

Прошу пардону, я не сталкивалась, так как, имея своё предствление о " Вере" и "Религии", просто, не особенно в них вникала.

18/03/2010, 12:23

На Украине уже более 5 лет идёт жёсткая борьба между Русской и Украинской православной церквями. Я видела, как верующие шли стеной друг на друга с такой жуткой ненавистью...

О религии надо судить по ее святым, а не по тем, кто пытается, но кому, возможно, не удается ей следовать.

19/03/2010, 22:04

Ответ на от Алек

Так в том то и дело, что святые - как бы общий идеал, труднодостижимый:))

А в конкретных церквях, снизу до верху - скандал за скандалом...

Сейчас, очень громкий скандал о педофилии муссируется у католиков , в разных странах. На протяжении многих десятилетий они изнасиловали тысячи детей, под прикрытием их патриархов, кот.пытались замять это дело.

Наш местный пастырь, к примеру, купил себе нехилую машинку, а мог бы и поскромнее трaтить деньги своей паствы:))

18/03/2010, 12:16

Неправильно Вы помните, Аглая. А церковь и священник - это кто? Вот они и посредники, главные брокеры на идее "Бога":))

Есть такая книжка: "Господь-мой брокер" Бакли. Это о том, как можно обогатиться, если переосмыслить в нужном тебе ключе фразы из Библии и святых отцов. В данном случае согласна насчет посредничества.:-))

18/03/2010, 12:11

Не забывайте, что "Вера" и " Религия" - это далеко не одно и тоже, можно верить и не практиковать ни одну из религиозных конфессий.
Для меня самый большой показатель, что " в консерватории" что-то надо подправить:)), это бесконечные войны и конфронтации, на протяжении всей истории человечества, между различными религиозными конфессиями.

+1000!!!!!!!

Бог - вроде бы, это любовь, так в чём же дело ? Или речь, как и в любой светской сфере человеческого бытия, о власти и господстве, не более?

На Украине уже более 5 лет идёт жёсткая борьба между Русской и Украинской православной церквями. Я видела, как верующие шли стеной друг на друга с такой жуткой ненавистью... и если бы не милиция...
Из за чего всё это? Да только из за того, что две церкви не поделили новое здание и денюжки, разумеется... А кто организаторы ? Те самые посредники-священники. Только вот их не было в той толпе... зачем им туда, пусть верующие фанаты-марионетки лбы себе набивают...
И это не только в Украине, я уже приводила позорный пример этой борьбы в небольшом городке во Франции...

--------

18/03/2010, 13:07

Ответ на от IdeaM

Да жуть, я также, была свидетелем, как безмозглая паства в Киеве аттаковала друг друга, а жирные коты ( церковные паша), с обеих сторон, извращались в своих проповедях.:))

Мне встречались монахи, бывшие церковные служители, живущие в спартанских условиях, в каких-то отдалённых захолустьях, без всякой церковной суеты - это было событие, от них идёт такая сильнейшая энергетика, их хочется слушать бесконечно, да просто находиться с ними рядом.
Вот такого человека встретить в жизни - большая удача.имхо

18/03/2010, 12:06

Не забывайте, что "Вера" и " Религия" - это далеко не одно и тоже, можно верить и не практиковать ни одну из религиозных конфессий.
Для меня самый большой показатель, что " в консерватории" что-то надо подправить:)), это бесконечные войны и конфронтации, на протяжении всей истории человечества, между различными религиозными конфессиями. Бог - вроде бы, это любовь, так в чём же дело ? Или речь, как и в любой светской сфере человеческого бытия, о власти и господстве, не более?

Согласна, что религия и вера-вещи разные, но вот то, что можно верить и не практиковать-сильно сомневаюсь.
Представьте себе, что мужчина говорит, что он вас любит, при этом, вы просите его что-то делать для вас: помочь по хозяйству, встретить, завести ребенка, а он не делает. При этом он вас побивает, устраивает скандалы, пьет, и регулярно смотрит порнуху. Вы назовете это любовью? Нет. Так и с верой. Есть Священые писания,-Библия, Коран, Веды, Тора и т.д., которые предписывают нормы отношений и Богом и людьми. Верующие люди так или иначе стараются исполнить этот ряд предписаний, нравится им это или нет, согласны они или нет.
Но есть еще люди, для себя я их называю знающие. Они чувствуют, что что-то там есть, и часто называют это нечто Богом, иногда Высшим Разумом или еще как-нибудь. Они не ходят в храмы, считая, что Бог внутри нас и общаться с Богом можно и так, в тишине квартиры; не стремятся исполнять предписания Священных Писаний, для них их личная совесть мерило правильности мыслей и поступков. Это люди с сектантским или языческим мышлением, потому что, по большому счету, они плохо разбираются в религиозных вопросах.
Вот. Поэтому для меня автор топика-знающий человек, а не верующий. Возможно, отсюда и корень проблем.

Что касается распрей внутри церкви, я к этому отношусь философски и в этих распрях не участвую. Если люди распяли Христа, то нет ничего удивительного, что они попирают и Христову церковь. Как говорится, Бог им судья. Все мы грешны на этой земле, все без исключения, каждый грешит там, к чему он ближе: кто в бюро, кто дома, кто в баре, кто в церкви. Что толку требовать от людей совершенства? Священники тоже люди, но это не лишает их данной им Богом власти совершать Таинства. За свои грехи они сами ответят перед Богом.

Мне очень нравится пример с медициной. Полно продажных, недобросовестных врачей, но никому в голову не придет усомниться в силе медицины, если один какой-то врач допустит ошибку. Когда нам не нравится врач, мы ищем другого, так и в цервки, не нраивтся один священник, найди другого. Церковь не тождественна ее администрации и прихожанам.

18/03/2010, 12:49

Ответ на от АглаяПолякова


но вот то, что можно верить и не практиковать-сильно сомневаюсь.

Вы, очевидно, не до конца прочитали мною написанное: не практиковать ни одну из религиозных конфессий - это не значит верить без каких-то конкретных усилий контакта, скажем, с тем же Универсумом (Богом и пр. Высшим разумом:)) ....

Есть Священые писания,-Библия, Коран, Веды, Тора и т.д., которые предписывают нормы отношений и Богом и людьми.

Не совсем понятно, какие нормы отношения у Бога:). Или что вы хотели сказать?

Базальные божьи заповеди - это элементарные нормы человеческого поведения в социуме : не убий, не укради итд.

Что касается распрей внутри церкви, я к этому отношусь философски и в этих распрях не участвую.

Так речь не о вас, а о тех кто вас причащает, прощает, проповедует вам и даже не о них, а о тех кому они, также, слепо подчиняются ( согласно вашим принципам), в рез. чего между различными конфессиями стоит непреодалимая стена, хотя люди живут на соседних улицах, влюбляются и им невдомёк, что этого делать нельзя, так как они принадлежат к различным религиозным конфессиям, радикально не принимающим друг друга - что может быть абсурднее?:)))

Насчёт медицины, она ведь тоже разная, как и "Вера" с " Религией "....

Тема - бесконечная, если вам церковные обряды помогают в каждодневной жизни, то , очевидно, в этом есть лично для вас необходимость.

Я , к примеру, люблю, изредка, посещать церкви, в различных городах и странах, как памятники архитектуры. Нравится мне посидеть в тиши, послушать органную музыку ( аккустика там замечательная), только на любые проповеди ( катол., правосл. итд) у меня аллергия.:)

Люди - все разные, разные у них и потребности.

18/03/2010, 11:58

Вы правы, что спор не нов. И не мне, как нерелигиозному человеку, судить, должны ли быть такие посредники или нет.

Паоло, нерелигиозных людей не бывает. Тема посредников может быть очень интересной и стоящей обсуждения, но к тому, что пишет ИдаяМ, она имеет весьма отдаленное отношение. А свою концепцию ИдеяМ уже уточнила:

"храм" - у меня в сердце

Таки да, самое древнее ложное обещание: "Будете как боги, добро и зло ведающие"... Древнее, а как живо в сердцах! Словно только что обещали!

18/03/2010, 12:07

В православии нет посредников между Богом и человеком, как нет этих посредников и в исламе и в индуизме. ( Насколько помню из университетского курса о мировых религиях). Кого вы называете посредником? Мулу, священника?
Неправильно Вы помните, Аглая. А церковь и священник - это кто? Вот они и посредники, главные брокеры на идее "Бога":))
И ещё, если Вы забыли, так мы с Вами уже дискутировали здесь по этому же поводу, и там же я ответила на многие Ваши вопросы... Повторяться не стану, лишь одно скажу: тусовки/массовки/группировки, к тому же религиозно/фанатичные, как и стадное чувство, - это НЕ про меня... Хотя я считаю себя глубоко верующим человеком, но главный "храм" - у меня в сердце, и любые посредники с Богом (Высшим Разумом) мне на фиг не нужны... И вся их театральная бутафория тоже...
А насчёт диплома психолога Вы очень даже правы... Для меня это так, "бАмажка" (как и несколько других:))), традиционная психология мне мало интересна; а вот то, о чём написала Маринель "незаурядные мозги и отточенная, филигранная методология, опыт и эквилибристика интуиции" - главное, к чему надо постоянно стремиться и над чем работать, работать и работать... и не только в психологии, но и в любой творческой сфере деятельности, будь то журналистика или создание и реализация какого-то проекта/бренда...

Спорить с Вами я не буду, Аглая...нет смысла и интереса нет:))... Вы симпатичны мне, просто как добрый человек... Да и в прогрессе Ваших постов на форуме заметно, как Вы работаете над собой:))... Путь от оккультизма в православие - это круто !!! В любом случае, желаю успехов в Вашем бизнесе:))...

------------

18/03/2010, 11:24

Именно в христианстве и есть посредники в виде священников

Паоло, этот спор возник задолго до христианства. Почитайте, какая древняя штука:

Корей, сын Ицгара, сын Каафов, сын Левиин, и Дафан и Авирон, сыны Елиава, и Авнан, сын Фалефа, сыны Рувимовы,

восстали на Моисея, и с ними из сынов Израилевых двести пятьдесят мужей, начальники общества, призываемые на собрания, люди именитые.

И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня? Четвертая Книга Моисеева. Числа (16:1-3)

Этот спор сейчас актуален между католиками и протестантами, например, в то время как ИдеяМ, скорее, восстает против любой религиозной традиции в принципе. Что еще древнее и, если только ИдеяМ не созерцает Господа напрямую, концепция может быть описана словами змия из Книги Бытия: "Вы сами как боги, добро и зло ведающие".

18/03/2010, 11:44

Ответ на от Алек

Вы правы, что спор не нов. И не мне, как нерелигиозному человеку, судить, должны ли быть такие посредники или нет.

Я лишь хотел сказать АглаяПолякова, что по моему мнению, она искренне заблуждается, говоря, что в Православии посредников нет. А возможно, что заблуждаюсь я сам

18/03/2010, 10:14

если бы меня стали тестировать
Мечтать никому не возбороняется
"я бы тоже отправила тестирующего в другую сторону"
Отправляя кого-то в другую сторону, рискуете в ответ получить наводку поточнее, а именно: посыл на всеми родной, дорогой и хорошо знакомый мужской орган (хотя, может того и добиваетесь?)

"действительно тесты были самые типовые из журнала "Крестьянка""
Родовитость свою (вероятно, от скромности чрезмерной), скрываете искусно Вы. Не разглядеть её. А потому довольствуйтесь пока "Крестьянкой".

Тема (её формулировка) сама по себе - чистой воды провокация.
Проблема скрыта в промашках подхода к воспитанию.
....
Ислама же я не знаю, как впрочем и многое др. религии. Не углублялась (нужды не было). Но ежели дитя б моё заинтересовалось, непременно бы подробно изучила, как ныне погружаюсь в тригонометрию.
.....
А впрочем вера - это здорово, если не доводит она до фанатизма. Отношение к оному у меня прям негативное (далеко и ходить не нужно. События недельной давности вспомнить только (за ночь вырезали две или три деревни! 500 человек!!! Фанаты чёртовы!)

18/03/2010, 09:50

Я уже давно пришла к этой теории, изучив направления нескольких конфессий. Любая религия - шоубизнес, и не должно быть посредников между Богом (Высшим Разумом) и человеком. Но, к сожалению, это не каждому дано понять... И это правда...

А я думаю, что это к счастью, что не все так считают.
В православии нет посредников между Богом и человеком, как нет этих посредников и в исламе и в индуизме. ( Насколько помню из университетского курса о мировых религиях). Кого вы называете посредником? Мулу, священника?

Кто-то в богослужении видит шоу,-имеет право, только это видение не есть суть происходящего, а произрастает от религиозной неграмотности и бескультурья. Делать такие выводы, равносильно тому, что заявить, что диплом психолога-филькина грамота, потому что психология это не наука, а сплошная иллюзия: ни измерить, ни пощупать. Тем не менее, профессия психолога весьма почитаемая и уважаемая.

Вот и верующие люди живут своим религиозным опытом, который остается за рамками понимания неверующих людей. Те вещи, которые происходят в жизни воцерковленного человека, будь то во время богослужения или вне церкви-это особые переживания, которые не стоит подвергать анализу из вне. Это я знаю как бывший оккультист со стажем.

И еще у меня вопрос, ИдеяМ. Вы говорите, что изучали несколько конфессиальных направлений. Позвольте полюбопытствовать: какие именно конфессии вы изучали и какие вы брали источники.

18/03/2010, 10:19

Ответ на от АглаяПолякова

Именно в христианстве и есть посредники в виде священников. Без священника как вы причаститесь, совершите другие таинства?

18/03/2010, 10:42

Ответ на от АглаяПолякова

диплом психолога-филькина грамота, потому что психология это не наука, а сплошная иллюзия: ни измерить, ни пощупать. Тем не менее, профессия психолога весьма почитаемая и уважаемая.

Психолог психологу - рознь. Профессия психолога весьма почитаема, как и любая другая профессия, но далеко не каждый психолог конкурентноспособен... Мне пришлось по работе столкнуться не с одним психологом, если бы не их официально подтверждённые дипломы, связи и наработки в конкретном социуме, с которым у них круговая порука, а также, зарплата, кот. они получают от работодателя своих клиентов, то сидели бы они в ожидании своих клиентов очень долго.
Блёф, который они несут на своих сеансах рассчитан на очень примитивную публику, либо человек, действительно, в кризисной ситуации и ему любое доброе слово важно, либо работодатель платит, а клиент делает ему одолжение и посещает психолога. Пару раз встретила истинных профи, но там незаурядные мозги и отточенная, филигранная методология, опыт и эквилибристика интуиции.

Аналогию можно провести со всевозможными религиозными институтами, их иерархией, методами и целями....

Кто-то в богослужении видит шоу,-имеет право, только это видение не есть суть происходящего, а произрастает от религиозной неграмотности и бескультурья.
Не забывайте, что "Вера" и " Религия" - это далеко не одно и тоже, можно верить и не практиковать ни одну из религиозных конфессий.
Для меня самый большой показатель, что " в консерватории" что-то надо подправить:)), это бесконечные войны и конфронтации, на протяжении всей истории человечества, между различными религиозными конфессиями. Бог - вроде бы, это любовь, так в чём же дело ? Или речь, как и в любой светской сфере человеческого бытия, о власти и господстве, не более?

Теория Ефимова, во всяком случае, в данных видиоклипах, весьма, интересна, с удовольствием почитаю его работы.

18/03/2010, 09:18

Спасибо за ссылки, pokgmail! Полностью согласна с основной мыслью второго фильма "Все церкви - это брокеры, которые на идее "Бога" делают деньги, и ничего больше. Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога..."

Я уже давно пришла к этой теории, изучив направления нескольких конфессий. Любая религия - шоубизнес, и не должно быть посредников между Богом (Высшим Разумом) и человеком. Но, к сожалению, это не каждому дано понять... И это правда...

Неужто все так просто - три клипа посмотрел, и сразу понимание пришло?

Нет, Паоло, конечно, не всё так просто. Но то, что есть, о чём задуматься, просмотрев эти видео, Вы непременно почувствуете:))...

-----------

18/03/2010, 08:27

Ответ на от pokgmail

Неужто все так просто - три клипа посмотрел, и сразу понимание пришло?

17/03/2010, 23:50

Он не спорит со мной,т.к.уважает,любит и дорожит,но я вижу,что ему очень больно,а впереди экзамены.
Как помочь ребенку???
И как бы поступили вы,мамы?!

Да, ситуация щекотливая.
Не каждый бы хотел оказаться на вашем месте. Если бы это был взрослый человек, сознательно сделавший выбор...

А что за семья у девочки, вы уже узнали? Что он рассказывает об этой девочке, её увлечения, дальнейшие планы - учёба, работа итд.
Может, не всё так печально. Знаю достойные мусульманские семьи, образованные, культурные люди, с европейской закваской, совсем не бедные..:)
Пригласите семью к себе домой, предварительно договорившись с сыном. Вряд ли, они согласятся, но так это их выбор....

Я бы не делала акцент на религию в разговоре с сыном об его отношениях с этой девочкой. Eсли бы разговор заходил о религии , между прочим, попыталась бы разговаривать в русле : понятие "Бог" - условно и единнно, а конфессиональная принадлежность придумана людьми, соответственно с их национальными и языковыми традициями, так им легче интерпретировать понятия "Веры" и "Религии" итд по тексту.
И не делайте из этого драмы перед сыном, расслабьтесь, без напряга ведите с ним беседу.

a_b
18/03/2010, 18:07

Ответ на от Marinel

Уже я писала,девочка отказывается знакомить с мамой,находит разные отговорки и ее мама не знает,что она встречается с моим сыном.Я с ней поговорила и предложила рассказать семье правду или оставить сына в покое.Что она сказала сыну-не знаю,но он мне сказал:пока видеться они не могут.Смс пишет,но не могу же я лазить в его телефоне!Конечно,могу отобрать и все почитать,но это не выход,он будет их удалять и перестанет совсем доверять мне.Не будь она такой липучей,может он помучался бы и прошло,так она как пиявка...Что мне с ней сделать?!
О семье девочки я не знаю,только то,что она сама говорила при нашей встрече,а это-ровным счетом-ничего.Еще удалось узнать ее город.Спокойствие пока только снится!
Уже написала ей письмо,но все не решаюсь отправить,не знаю что у нее на уме,мне кажется,что и отвязаться от нее непросто будет и обещала сыну,что верю в то,что он решит все правильно без моего вмешательства.

19/03/2010, 22:26

Ответ на от a_b

17 лет - такой хитрый возраст, мальчик вырос, чисто внешне уже взрослый мужчина, а психологически ещё ребёнок. Поэтому только хитростью его можно, постепенно, увести в другую сторону, если в этом есть необходимость. Ни в коем случае не идите на прямую конфронтацию. Все свои действия согласовывайте с ним. iмхо
Вы, якобы, полностью на его стороне, но ведь : " ты же понимаешь, дорогой, разумно узнать, что там за семья, чем собирается заниматься девочка" итд.
Это нелёгкий труд - не быть навязчивой, не потерять контакт с сыном, в данной ситуации, и вместе с тем , чтоб все остались довольны и при своих интересах. Удачи.

17/03/2010, 23:40

Доброе утро, Мила!

17/03/2010, 23:30

"А вы даме Эдипов комплекс навесить хотите и чувство вины навязать :) Извините..."
Ага! И еще что? Если вчитаться в мои строки, так ..... и зарезать, повесить, ограбить хочу!
Нет, не извиню! Во-первых, я ничего никому не навешиваю. Во-вторых - если человек разбираться не хочет в деле, это его проблема.
(Темку-то как "закручено".) А почему? Вернее, зачем так формулировать?
А фантазия - у каждого своя.
Понимание со временем приходит.
........