Дочь учится в 3ем классе general, надо ли уже сейчас что-то менять и выбирать специализацию?

Помогите советом кто может. В городке где мы живем, нет иностранцев. Все друзья и соседи бельжики. Сейчас они ввели меня в ступор своими советами. Дело касается детей. Дочь заканчивает 3й класс женераль. Учится хорошо, школа хорошая и я жила спокойно и была уверена, что ребенок должен закончить школу и потом в институт, но мне многие говорят,что это потеря времени и после 3го класса нужно куда то бежать,что то менять. Наших советских друзей у меня немного и детей такого возвраста нет. Буду благодарна за советы.

Комментарии (28)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

15/04/2010, 22:38

как вы влияете и влияете ли на выбор ребенка ?

Когда он был чуть поменьше, то я спрашивала, кем бы хотел быть? Потом рассказывала все плюсы и минусы профессии, которая ему нравилась на тот момент. Вместе мы пришли к выводу, что для его характера и с его способностями лучше всего экономическое направление Перед нами в прошлом году тоже стояла проблема выбора. Я на РвБ вопрос задавала по теме. А сегодня, пользуясь случаем, хотела бы сказать огромное спасибо одной из участниц форума за дельный совет. Я всё обдумала и мы пошли на Sciences. Где-то месяц назад в газете была статья о том, что есть предложение сделать вступительные экзамены для поступления в университеты. Пока всё только в дебатах и проектах. Проблема заключается лишь в том, что уровень подготовки в средних школах Бельгии слишком уж пёстрый и изначально ученики будут в неравных условиях и это обстоятельство тормозит процесс. Хотя, я думаю, что это лишь дело времени. В проекте вступительные экзамены и, догадайтесь, по каким предметам? Если ребёнок пожелает поменять направление, то пусть меняет, но я его просто зомбирую с пелёнок на образование, которое будет в состоянии удовлетворять его непомерным запросам. В противном случае, пусть не раскатывает губу и готовится к скромной среднестатистической житухе с какойнить продавщицей гастронома, отели типа "Формула" и деликатесы марки "Лидл" с "Алди", от так от! Пусть уже сегодня сам выбирает своё будущее. Ну, и для пущего примера, киваю на детей знакомых, которые учились в такой же школе, а сегодня они - кто нотариусом, кто инженером коммерческим. Мальчишки ленивые какие-то по натуре? Вот и приходится временами пинков под зад давать, чтоб помнил о том, что до его 18 лет мамка несёт ответственность и моё слово будет решающее, точка! Потом только спасибо скажет, даже не сомневаюсь.

16/04/2010, 08:49

Ответ на от Шанталь

Ну здесь трудно не согласиться. Всё делаете правильно.

15/04/2010, 15:19

А на самом деле ну очень трудно влиять, по крайней мере на мальчишек, он уже почти что мужик со своим несгибаемым характером. Хотелось бы услышать как другие справляются.

15/04/2010, 15:18

когда стоял выбор в направлении у меня не получилось повлиять, выбрал свое, но все два года я время от времени говорила что это не его, у тебя другой склад характера и что лучше это и это. Незнаю, уж что повлияло, но в конце концов он выбрал то что я предлагала.Пускай через два года, лучше поздно чем никогда.

15/04/2010, 14:55

Всё верно, только у нас 5 и 6 год обучения самые решающие и нужно до 5 класса определиться с направлением, т.е., сейчас мы можем каждый год скакать, выбирая, что ребёнку больше нравится (точные науки, языки, экономика, литература и т.д.) как вы влияете и влияете ли на выбор ребенка ?

15/04/2010, 14:49

все по способностям ребенка, конечно, но я за женераль.Меня вообще порой бесит общая необразованность бельгийских товарищей, и уж тем более не хочется чтобы собственные дети не знали истории, физики, языков, географии... Может быть мы выросли в другой среде и вообще еще в совдепии учились, но выучились же большинство из нас и стали образованными, а не только специализированными, людьми. При этом наше весьма общее совдеповское образование не мешает получать университетские дипломы по специальности и допольнительные дипломы. А вот поди с 8 класса в училище, то от туда только в рабочие и колхозницы. По моему женераль открывает больше возможностей в дальнейшем выборе, а также более универсален. Где и как найти работу узкому специалисту, и как удержаться в отрасли, а вот из женералиста сделать специалиста плевое дело.

15/04/2010, 12:56

Девочки...никто и не спорит по поводу - идти в технический или в "женераль классический".... я тоже согласна, что легче перейти в технический, и не - наоборот...Но дать возможность ребенку получить сбоку небольшую маленькую специальность одновременно "не выходя из школы"...

Речь о том, что в 5-6 классе гимнзии ( у нас называется направление А) такая нагрузка, что на дополнительные профессии просто уже нет ни времени , ни сил. Не забудьте, что никто здесь никого не тянет и отсев до окончания гимназической абитуры - нешуточный (30-40% минимум).
Согласна, параллельно приобретать какую-то профессию - это скорее альтернатива для технических и прочих классов, типа наших проф.тех. училищ и техникумов.

15/04/2010, 12:25

Следовательно, в технических классах дают профессии за счет сокращения научных предметов.

И научных и языков, не говоря о том , что "диплом" абсолютно не котируется=ознакомительному курсу.

15/04/2010, 10:09

незнаю, что и как лучше, мой сын в женерал школе на 5 году обучения, когда пришло время выбирать направление он выбрал социальное из за лени конечно, думал легче будет. 2 года отучился по этому направлению, на пятом году обучения поменял направление на математическое вроде так называется, так ему туго пришлось, пришлось брать дополнительные часы по математике и физике, пока нагнал остальных. Я представляю тогда какая большая разница между женерал, технической и профессиональной.

15/04/2010, 09:51

Девочки...никто и не спорит по поводу - идти в технический или в "женераль классический".... я тоже согласна, что легче перейти в технический, и не - наоборот...Но дать возможность ребенку получить сбоку небольшую маленькую специальность одновременно "не выходя из школы"...и даже если "Период этой самой подработки такой мизерный" в будущем и даже, если эта профессия может будет не востребованной в будущем... но я считаю, что это не плохая идея...
Вот именно - каждый (родитель) должен думать сам: что выгодно и удобно для будущего своего собственного ребенка...но в споре и в обсуждениях рождается истина...поэтому автор и обратился за помощью...а выводы автор будет делать сам...
К Шанталь... мне понятны Ваши строчки ..." ради нашей новой школы пришлось переезжать в другой город, продавать недвижимость" ... я тоже оставила все (дом, родных, семью, профессию, страну) - ради детей - ради того, чтобы они только учились в той школе, где они учатся сейчас...ради их будущего...
Кстати, моя дочь принесла вкладыши из школы с объяснениями об этом самом дополнительном образовании с насмешкой на губах и в желании выкинуть их...но я их сохранила... по принципу "авось пригодится"...и пригодилось ( как вижу) чтобы понять, с какого класса идет разделение, и с какого уровня необходимо обращать внимание, в каком подразделении лучше остаться, чтобы быть в "женераль в женерале"... кому будет интересно могу скинуть на эмел-адрес...но это касается Communaute Francaise...
Всего хорошего всем и Вашим детям...

15/04/2010, 09:22

Мои сыновья в 4 и 5 классах направление научное и научно-экономическое. Полностью согласна с Шанталь- если учить науки, времени на профессии совсем не остается. Следовательно, в технических классах дают профессии за счет сокращения научных предметов. Еще один аргумент в пользу классов "женераль"- призадумайтесь почему так просто перейти из класса "женераль" в технический или в профессиональный, т.е. понизить планку, а наоборот- практически невозможно! Все эти классы технические и профессиональные- для тех , кто "не тянет" нормальную нагрузку. Да и контингент в них "еще тот".

15/04/2010, 09:04

1) Скажите, здесь речь идёт о школе после 12 летнего возраста, т.е. о secondary school ?
2) Правильно ли я понял что первые два-три года в secondary school не нужно выбирать между general, техническим и профессиональным направлениями, т.е. выбор происходит в последние годы секондари ?

15/04/2010, 10:03

Ответ на от Nikolay_

Николай... из вкладыша "Structure de l'enseignement en Communaute Francaise" ...я поняла, что разделение идет уже после 2-го класса de l'ecole secondaire: на section de transition (preparation essentiellle a la poursuite d'etudes superieures) et на section qalification (preparation l'entree dans la vie active ET permission aussi l'acces aux etudes superieures)...Псле 4-го класса de secondaire все ученики получают "Certificat d'enseignement secondaire du 2e degre" и делятся опять... на 4 подгруппы... и т.п.

15/04/2010, 10:36

Ответ на от Kovec

Kovec права : в любой "école secondaire", зависящей от государственных субсидий так оно и есть.

14/04/2010, 23:48

К тому же, на мой взгляд, есть разница между девочкой и мальчиком.

Наблюдательная!

14/04/2010, 23:20

Уже точно не помню,но по моему в шестом классе дети должны выбирать направление,на кого бы они хотели идти учится дальше,берите самую вышку обычно это латынь-математика,латынь-иностранные языки,латынь-......если не потянет,всегда можно планку снизить,а вот подняться из низов очень сложно,практически не возможно!

Единственный человек, который в теме! Всё верно, только у нас 5 и 6 год обучения самые решающие и нужно до 5 класса определиться с направлением, т.е., сейчас мы можем каждый год скакать, выбирая, что ребёнку больше нравится (точные науки, языки, экономика, литература и т.д.) А на последнем году идёт подготовка к университету в виде дополнительного часа. Начиная c 5 класса менять направления уже нельзя.

14/04/2010, 23:06

ведь даже, будучи студентом УНИВЕРСИТЕТА, наверняка, наши дети захотят подрабатывать в летнее время (как практикуют многие студенты)...так почему бы им не подработать где-нибудь по специальности (тем же помошником фармацевта или секретарем, чем ходить и мыть полы, или расфасовывать товар).

Период этой самой подработки такой мизерный, что даже нет смысла об этом говорить. Любой ученик, имеющий корочку об окончании 6 классов "сэкондера" найдёт себе достойную подработку. Я даже не хочу этим голову забивать ребёнку. И вообще не понимаю, откуда берутся лишние часы на дополнительные профессии? Например, в нашей школе такое вообще не предусматривается учебной программой. Есть обязательные предметы, потом добавляются часы в зависимости от выбранного направления (у нас это Sciences, где больше физики, химии, лабо) и в общей сложности от 30 до 34 часов учебного плана. Там только общеобразовательные предметы средней школы, какие фармацевты с бухгалтерами, блиин, я ничё не понимаю? На вечерних курсах дополнительных?

14/04/2010, 22:48

специальность (или выбор между женерельным, техническим или профессиональным классами) происходит в 3ем классе.

А это от школы зависит. Я тем обожаю и уважаю нашу школу, что нет у нас никаких технических или профессиональных направлений, исключительно средняя общеобразовательная школа! Если ученик не тянет, не желает учиться, то у него нет выбора, т.е. нужно выбирать в городе другую школу, где есть обучение профессиям. Первый год "женераль", да, мы провели именно в такой школе, где параллельно были и классы поваров, библиотекарей и фиг знает ещё чего. Программы разные, классы тоже, но на переменках, в столовой и на автобусной остановке "вундеркинды" сталкивались с "технарями" и "птушниками" (называю их так для простоты общения, никому не в обиду). Мне ребёнок таких страстей нарассказывал. Ну, а чему, собственно, удивляться, если под одной крышей собирают тех, кто хочет учиться и тех, кто просто из-под палки идёт на занятия? В водителя автобуса летают каштаны, такие могут запросто встать среди урока и пойти просто погулять во дворик, пожрать или покурить, нормально так, да? Я просто в шоке была и ради нашей новой школы пришлось переезжать в другой город, продавать недвижимость и всё ради учёбы, чему я очень рада. Нет, уж, спасибо, получать 6 технических классов..., чтоб потом с ними в Solvey???? Ну и шуточки у Вас, однако?! Думаю, нет смысла продолжать этот разговор. Каждый пусть учит, что ему нравится или необходимо. А человек, открывший тему, черпает для себя полезную информацию и делает так, как подсказывает разум. К тому же, на мой взгляд, есть разница между девочкой и мальчиком. Зачем пацану учиться на секретутку? Поваром тогда лучше, автослесарем, электриком, штукатуром, плиточником-облицовщиком. А в свободное от профессии время мечтать про бизнес-школу....

14/04/2010, 09:52

практика печатания на машинке мне очень пригодилась

О! И у меня было "Машинопись и делопроизводство". Очень помогло и помогает. Здесь ходила на местные курсы для перехода на другой алфавит. Система обучения та же, и программка для домашней тренировки классная. Когда в школе училась, то мест на эту специальность выделяли мало, можно было попасть на кассира, швею-мотористку, фрезировщицу, водителя грузовика и т.д., но мне как-то не очень...

Может быть местные Вам и советуют "куда-то бежать", потому что в каждой школе выбор специальностей разный, и Вам, если захотите этот вариант обучения, нужно выбрать, к чему тянет Вашего ребенка, или что-нибудь из практических соображений. На бухгалтера!!!!!!!!!!!!!!! Для выживаемости в местной среде - это первые необходимые знания :)))

Сейчас они ввели меня в ступор своими советами

Ничего удивительного - здесь очень практичное население. Привыкайте. Нечего мозгами сидеть постоянно хде-то в "высоком" и "одухотворенном" :):(

14/04/2010, 09:12

Шанталь, читая Ваши строки я была полностью с Вами согласна,особенно после прочтения строчек ..."Наши дети будут университеты штурмовать. Лучше изначально ставить цель преодолевать планку повыше"... пока (извините) не прочитала размышления Володи...все-таки человек проучился в "местной среде" и я думаю, правильно думает (нам "многого" в бельгийском образовании, может быть, не понять, мы не учились здесь, мне лично кажется уже многое то, что дается в школах - лишние) ... Но, короче....Я, лично, тут же тоже призадумалась, хотя моя дочь только во 2 классе de l'ecole secondaire...а почему бы и нет, почему бы не получить дополнительно второй диплом, если есть такая возможность которая предоставляется самой школой...ведь даже, будучи студентом УНИВЕРСИТЕТА, наверняка, наши дети захотят подрабатывать в летнее время (как практикуют многие студенты)...так почему бы им не подработать где-нибудь по специальности (тем же помошником фармацевта или секретарем, чем ходить и мыть полы, или расфасовывать товар)...ведь у нас в Союзе нам тоже давалась дополнительная специальность в виде УПК (в течени 2 лет)...я лично знаниями, полученными во время этих занятий не очень может и воспользовалась, но практика печатания на машинке мне очень пригодилась в период учебы что там в Союзе, что и здесь...В то же время Вы правильно говорите, что "лучше посвятить лишнее время изучению иностранных языков" ... так что - я лично призадумылась... и буду думать ...

14/04/2010, 08:55

Дополнительно получить здесь корочку секретаря-бухгалтера в столь юном возрасте - это же святое! :))) Как выяснилось в топике о семейном бюджете, то только для этого уже нужен специалист :(

13/04/2010, 22:49

Если бы я сразу об этом знал, то навряд ли бы отказал себе в возможности кроме аттестата получить ещё и дипломированную специализацию, которая может понадобиться всегда.

Т.е., Вы хотите сказать, что провели несколько лет в учебном заведении и не знали о тех возможностях, которые каким-то образом скрывались в Вашей школе? И потом, какую из вышеперечисленных специальностей Вы бы лично желали получить, фармацевта? Секретаря-бухгалтера??? Я понимаю тех, кто желает поступать в политехнический и приходится учиться 7-ой дополнительный год в средней школе, чтоб сдать вступительные экзамены, НО(!) зачем другому ребёнку учиться лишний год в средней школе, дополнительно получая корочку секретаря-бухгалтера, если мы собираемся на экономический факультет университета, зачем терять время? Мы проводим в стенах школы положенных по программе 6 лет,получаем диплом об окончании средней общеобразовательной школы и сразу идём в университет. Объясните, плииз, зачем козе ещё и баян в придачу...., если ученик практически первый в классе по успеваемости? Лучше посвятить лишнее время изучению иностранных языков, например, математику с физикой подтянуть, если есть реальное желание продолжать обучение в университете.

14/04/2010, 12:11

Ответ на от Шанталь

Шанталь, специальность (или выбор между женерельным, техническим или профессиональным классами) происходит в 3ем классе. На тот момент я жил в Бельгии всего полтора года и недостаточно владел языком, чтобы такие вещи уточнять. Пошёл туда куда все, а потом поздно было выбирать. Что касается специальности секретаря-бухгалтера, то не обязательно заканчивать 7ой дополнительный класс а можно закончить 6 технических и получить за те же самые усилия, что и в женерале, 2 диплома один из которых такой же самый что и в женерале и который даст доступ в любой ВУЗ страны. И никто не говорит, что надо сломя голову бежать и работать по специализации. Этот дополнительный (и хочется сказать бесплатный) диплом заполнит ещё одну строчку в резюме, которое вы отправите будующему работадателю и в котором он увидит более разносторонне развитого человека. Не говоря о том, что дополнительный диплом повышает шансы дополнительного заработка. И ещё, если вы не понимаете зачем будующему экономисту знания бухгалтера, то объясните хотя бы зачем ему "подтянутая" физика.

13/04/2010, 17:28

Вы - мать и решайте сами. Я вам вот какой совет дам. Я сам учился в бельгийской школе со 2го класса женераль с уклоном на естесственные науки. В конце 6го класса при успешной сдаче всех экзаменов вюдают "CESS" - аттестат. При поступлении в институт оказывается, что большая часть знаний накопленных в средней школе женераль или совсем не нужна (зависит от выбранного факультета в институте) или не достаточная. В любой приличной средней школе кроме женераля есть ещё и техничесие классы и профессиональные. По окончанию 6го тех. класса ученик получает такой же "CESS" но так же и диплом по специализации : обычно это фармацевт или секретарь-бухгалтер. Даже в проф. классе есть возможность кроме профессионального диплома получить и "CESS" - для этого надо закончить 7ой дополнительный класс и у вас есть возможность поступить в любой вуз страны. Если бы я сразу об этом знал, то навряд ли бы отказал себе в возможности кроме аттестата получить ещё и дипломированную специализацию, которая может понадобиться всегда. Диплом ведь лишним не бывает, правда? Но если вас и вашу дочь всё и так устраивает то ничего страшного : без образования не останется - оно здесь такое доступное. Удачи

13/04/2010, 06:30

Не слушайте никого,если ребенок учится с удовольствием и тянет всю программу,наоборот поощряйте дочку,хвалите,занимайтесь по возможности, в том числе не забывайте о русской классике и языке.
Уже точно не помню,но по моему в шестом классе дети должны выбирать направление,на кого бы они хотели идти учится дальше,берите самую вышку обычно это латынь-математика,латынь-иностранные языки,латынь-......если не потянет,всегда можно планку снизить,а вот подняться из низов очень сложно,практически не возможно!
Удачи Вам!