Капитализм и социализм - чей дух лежит в их основе?

А какие вы знаете успешные примеры построения социализма? Я лично - не знаю. Настоящего социализма, если вы конечно знаете, что это такое.

Вы, модераторы, уж как-то определитесь сначала между собой.

Коба, уже определились, генацвале. Обычные форумные правила + дополнительные ввиду деликатности темы.

напоминаю, что по новым правилам цитирование третьих лиц недопустимо.

Вы, модераторы, уж как-то определитесь сначала между собой. А то один все время для подтверждения высказанных мыслей просит первоисточники приводить, а второй это теперь делать запрещает. И вообще, что это за "новые" правила. Кто их установил и на каком основании? Отрывок книги я привел по просьбе Паоло. Это не чье-то мнение, а документальные материалы.

Если по существу вопроса о революции большевиков - то "еврейской" ее, конечно, назвать нельзя. Лозунги, идеи, интересы делавших ее людей - все было другое. Нельзя не учитывать горячее участие во всем этом русских и других народов империи. Ведь в основном именно их руками, и совсем не всегда по принуждению, творилось зло и проливалась кровь.

Другой вопрос, кем это все провоцировалось, подготовлялось и проплачивалось. Думаю, что подавляющее большинство вершителей революции, включая еврейскую руководящую верхушку, были всего лишь марионетками, исполнителями чужого проекта и не представляли истинных движущих сил переворота. Я также думаю, что период между октябрьским переворотом и второй мировой войной был для России критическим периодом борьбы против успешной реализации и достижения целей этого проекта. Чего стоила России эта борьба, а вернее, настоящая тайная война - мы все знаем. Но именно благодаря победе в ней Россия и сегодня остается суверенным и достаточно мощным государством.

Только боюсь, что пункт второй будет систематически нарушаться :)

bas, будем модерировать.

Эсфирь Диамантовна, к сожалению, приведенный текст - янво мнение третьего лица. Удалено.

Ольга-Питер, нудист - это не еврейская фамилия, т.е. не по теме... но, ладно, отвечу :) Фотографии, сделанные педофилом, отличаются от фотографий, сделанных нудистом. Не только сделанные, но даже просто собранные. Определяет эксперт. Иногда ошибается.

peesho, не приставайте пожалуйста к bas. Сказано ведь, воспитывать детей без ненависти к кому-либо, не гарантию же теперь предоставлять :)

Кстати, о постинге Кобы, напоминаю, что по новым правилам цитирование третьих лиц недопустимо. Если кто-то хочет отстаивать тезис "еврейской революции", следует приводить национальный состав участников тех событий из исторических документов (которые, мне кажется, можно легко найти в И-нете).

Не знаю, лично мне показалась анекдотичной сама приведенная цифра (34 человека).

приводить биографию Троцкого и фамилии большевиков мне кажется лишним. Разве смысл сказанного поменяется, если оставить только вывод?

Смысл не поменяется, о вот впечатление от сказанного вполне. Ни у каждого возникнет желание пройти по ссылке, а вот напечатанный здесь текст прочитали все и охренели от беспредела евреев.

Евреи ашкеназы. Действительно, знание языков и европейское образование позволило им быть конкурентоспособными, выражаясь современным языком. Меня смущает во-первых, повторяю, количество, во вторых - насколько эти люди оставались евреями, учитывая модный в то время атеизм и отступление от традиций? Кроме этого, почва для интернационализма в России уже существовала, разве нет? Ведь на ключевых постах было много немцев, кавказцев, прибалтов.

Так можно ли считать революцию большевиков - еврейской?

А разве в Западной Европе её считали иной? Разве равноправие евреев не было одним из основных лозунгов революции? Разве не евреи, будучи в основной своей массе грамотными, заменили чиновников, поголовно сабботировавших новую власть, и тем самым спасли революцию? Разве не Бунд целиком и полностью стал большевистским?

Так можно ли считать революцию большевиков - еврейской? Мне кажется, что элементарная арифметика свидетельствует против этого тезиса. И дело тут не в обилии нерусских фамилий, а в несоответствии их возможного количества с масштабом события.

Предлагаю считать дополнения к правилам утвержденными. Участникам вести дискуссию исходя из них; модераторам модерировать в соответствии.

Мне кажется, это поможет избежать обид, недоразумений и флуда.

1. Не ссылаться и не воспроизводить информацию с популистских сайтов.
2. Высказывать только собственные мысли и (даже если они стянуты с вышеобозначенных сайтов) подтверждать их (если есть необходимость) ссылками на исторические документы. Не на выводы или комментарии третьих лиц, а на документы.
3. Избегать классификацию собеседников по национальному и религиозному признаку.

Смущает требование высказывать только свои мысли.

Имеется в виду (написано "даже если они стянуты"), что мысли развиваются и отстаиваются как свои собственные - без подтверждений в стиле "уже неоднократно обсуждалось" или "спросите об этом у своего раввина".

Имярек, ответьте пожалуйста.

Да я не против. Смущает требование высказывать только свои мысли.

Вы в свой список bas забыли занести.

Дополнительные правила будем применять ко всем участникам темы. Нарушителей - модерировать.

Паоло, в пункте 2 ведь написано "если есть необходимость".

Имярек, ответьте пожалуйста. Мнения остальных ждать не будем, иначе никогда не закончим.

1. Не ссылаться и не воспроизводить информацию с популистских сайтов.
2. Высказывать только собственные мысли и (даже если они стянуты с вышеобозначенных сайтов) подтверждать их (если есть необходимость) ссылками на исторические документы. Не на выводы или комментарии третьих лиц, а на документы.
3. Избегать классификацию собеседников по национальному и религиозному признаку.

Опубликовано Мила в Вс, 25/07/2010 - 20:02.

Фани Каплан

Благодаря советской пропаганде, полуслепая горе террористка вошла в
историю как “убийца” Ильича

ПОЛУСЛЕПАЯ Фани Каплан былы обвинена якобы в покушении её растреляли в гараже Кремля

Факт, что следствие по делу Каплан фактически не проводилось, и ее быстро расстреляли

Писатель Демьян Бедный лично присутствовал на казни Фанни Каплан в кремлевском гараже

А с трупом Фани Каплан большевики расправились чудовищным образом её тело сожгли в бочке в московском Александровском саду по приказу Якова Севердлова .

Имярек, Паоло, Коба и другие, вы согласны с предложенным ниже кодексом ведения дискуссии в дополнение к основым правилам форума (ввиду деликатности темы)?

1. Не ссылаться и не воспроизводить информацию с популистских сайтов.
2. Высказывать только собственные мысли и (даже если они стянуты с вышеобозначенных сайтов) подтверждать их (если есть необходимость) ссылками на исторические документы. Не на выводы или комментарии третьих лиц, а на документы.
3. Избегать классификацию собеседников по национальному и религиозному признаку.

хотелось бы послушать представителей Иерусалимской церкови, которая признала Филумена великомученником, а не РПЦЗ

РПЦЗ и РПЦ так же причислили его к лику святых.

Я попытался найти этот бюллетень

Я тоже. И тоже его не нашёл.

Был бы признателен за первоисточник

Для меня текст этого бюллетеня, опубликованный А.В. Кураевым, ничем от первоисточника не отличается. Я уверен, что у А.В. Кураева есть оригинал и его перевод верен.