Окончательно решил расстаться с родиной. Нуждаюсь в помощи…

Здравствуйте уважаемые форумчане,

Зарегистрировался у Вас и пишу впервые сегодня, так как меня никогда не интересовала эмиграция. Всегда считал, что долг человека жить в своей родине, зарабатывать и расти своих детей там же, в привычной для нас культурной среде, и привить менталитет своей же нации.

Сегодня у меня есть семья и, не смотря на мое желание, я понимаю, что будущего нет здесь. Переехав в более развитую страну, возможно, мы с женой будем жить как черные люди лет 10, может даже всю жизнь, но наша дочка получит нормальное образование и будет жить как нормальный человек. Мы уже пропустили все свои шансы, но думаю, не имеем права прикрывать кислород ребенку. Это все что в моих силах сделать для нее.
Взвесив все плюсы и минусы я решил подать заявление на краткосрочную шенгенскую визу для того что бы сперва увидеть потом уже решить куда перебираться. Шенгенскую визу получил, взял в долг около 1500 евро, и вылетаю через 15 дней в Европу. В Берлин, Амстердам, Брюссель и Париж. В каждом городе буду около 3-4х дней, и цель визита надеюсь, понимаете совсем не туристическая.

Зачем все это я пишу именно здесь? Я прошу у Вас помощи. Ваша помощь может, заключается только в Ваших советах, подсказках. Мне не нужны схемы и способы получения ПМЖ и легализации, благо вариантов полно, было бы желание.

Не смотря на то, что я сам окончил факультет дипломатии и международных отношений и в данный момент имею работу совсем в другой отрасли, за рубежом первые несколько лет я зарабатывать на жизнь понимаю, что смогу только бизнесом. Даже бизнесом эту деятельность называть язык не поворачивается, скорее мелкой торговлей. Может продажей, каких то сувениров для туристов, может ларек фастфуда и т.д. Я согласен даже картошкой торговать первое время. Я понимаю что, не смотря на несерьёзность такой деятельности, она все равно требует определённых вложений, разрешений, оформлений и т.д. и все это меня не пугает.

Меня интересует, где именно эмигранты делают свой «бизнес», куда мне идти, что бы увидеть процесс вживую? Например, может какой то базар? Или может кварталы эмигрантов? Где я смогу своими глазами увидеть людей занимающихся именно мелким бизнесом, торговлей и т.д. Ведь понятно, что если в Брюсселе я поеду смотреть на Королевский Музей это одно, а например турецкий квартал наверно другое. В турецком квартале скорее я увижу таких же людей как я, которые приехали и занимаются тем чем могут с минимальными вложениями. Может пример, я подобрал не совсем подходящий, но надеюсь, суть моего вопроса понятен. Т.е. какие «достопримечательности» мне следует осмотреть. И может быть, Вы сами посоветуете какой-нибудь род деятельности по своему или чужому опыту?

П.С. Надеюсь, модераторы форума меня поймут. Может не для Вас, но для меня этот топик очень важен и прошу не переносить в другую ветку по мере возможности. Заранее благодарю за понимание.

Комментарии (328)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

bas
27/03/2012, 23:51

Ответ на от vasyatka

Рынки... Чтобы там торговать, нужно сначала за место заплатить.

27/03/2012, 23:23

Автор, людям просто не понятно как Вы собираетесь остаться в Бельгии и почему думаете что сможете запросто открыть свой бизнес. По-видимому, у Вас нет иных способов, кроме бизнес эмиграции, то может лучше рассмотреть Испанию как страну назначения - они открыты для бизнес эмиграции? не знаю можно ли там найти бизнес на 150 000 (сумма очень мала), но попробуйте, проконсультируйтесь у испанских адвокатов....
п.с. не обижайтесь, но после "занял 1500 на поездку-осмотреться" и хочу открыть бизнес на 150 000 есть все-таки разница.

27/03/2012, 23:14

Понятное дело... Такое чувство что тут или Вам платят за Ваши посты или работаете на какую то спецслужбу ))) Оставьте пожалуйста в сторонке советские привычки земляки мои. Я не спрашиваю как получить ПМЖ, ВНЖ, и прочие бумажки. Просто мне надо было заранее поставить совсем по другому вопрос: Подскажите самые дешевые торговые районы Брюсселя плз :)

bas
27/03/2012, 23:41

Ответ на от NeedHelp

Дядя-дипломат, у Вас явные провалы в образовании: на территории Европейского союза НИКАКАЯ деятельность невозможна без соответствующих разрешений/бумаг/документов.
Тут туристы лавок не держат, а если и держат, то очень недолго: до первого визита стражей закона.
Первое, что Вам тут понадобится - бумажка, в том числе и от полиции. И "дешевые торговые районы" - такая же часть Бельгии, она ни в коем разе не исключение из правил в отношении соблюдения законов. Не имеет значение абсолютно - вкладываете ли Вы в бизнес пару тысяч или пару миллионов!

27/03/2012, 23:03

То ли они газет не читают, то ли читают, но предпочитают заниматься самообманом.

А мне кажется, кое-где в постсовке ещё процветают конторы, где наших лохов ловко инструктируют про "схемы и способы получения ПМЖ и легализации"...
А здесь, похоже, автора сразу зазомбировали в коробейники:))... Иначе откуда такая уверенность и одержимость торговать непонятно чем неизвестно где.... и нелегально.....?!

27/03/2012, 22:59

А идея моя точно такая же как и Ваша. Ведь вы почему-то не собираетесь возвращаться
Почему же нет. Я, лично , собираюсь. У меня здесь пока все хорошо, занимаюсь своим делом, материально тоже прблем нет, но я здесь "чужой" и никогда не стану "своим", мне это и не надо. Ребенок Ваш вырастет и у него будет своя жизнь и свои интересы, которые ,возможно, не буду совпадать с Вашими. Местный менталитет сильно отличается от нашего.
Удачи Вам.

27/03/2012, 23:37

Ответ на от Ertin

я тоже обсуждаю етот вопрос с мужем, и он кстати согласен на 100 ...за очень много, против - опять сбой программы обучения сына, и языковая проблема для мужа, со всеми вытекающими последствиями...строим планы на попозжее...
кстати тоже пока все хорошо, и тоже занимаюсь своим делом...но на родине свое дело /правдо другое/, обеспечивало меня и моего сына гораздо лучше...вопрос в системе налогобложения как в бытовых вопросах так и коммерческих...так что зря Вы/avtor topika/ так..у тех кто УЖЕ здесь -уже свои нюансы, уже нe так и просто вернуться назад

27/03/2012, 22:59

Неужели ВУЗы России сейчас готовят таких " дипломатов" ?

27/03/2012, 22:56

Добрые мои, я насквозь вижу Вас :)

NeedHelp, вам объясняют, что никакой торговлей первое время вам тут заняться не получится.
Вы, конечно же, можете оказаться обладателем какого-то знания об умении нелегально и без документов торговать под носом у местной полиции... гы)
Лучше обратитесь напрямую к туркам. Они с радостью займутся вашими деньгами.

Судя по вашим вопросам связей у вас здесь нет, а значит либо вы едете наобум, не понимая реалий (см. ваши вопросы), либо вам кто-то наобещал быстрых документов. В первом варианте - вы авантюрист и я могу пожелать вам только удачи и пожалеть вашего ребёнка, а во втором варианте вы - лох. Реакция и ответы у посетителей форума соответственные.

Для депортации нужны основания, не так ли?

Нелегальная торговля - чем не основание?

27/03/2012, 22:43

Добрые мои, я насквозь вижу Вас

да ладно, приезжайте раз решили! поживете до депортации и вернетесь, истратив последнее, оставленное на будущее ребенка.
Кстати. о дочери. Совет: не тащите ребенка сюда сразу. Не впутывайте ее в вашу бредовую идею.

27/03/2012, 22:47

Ответ на от moonlight

Конечно таскать ребенка сразу не буду. Для депортации нужны основания, не так ли? Таким же успехом меня и в тюрьму могут посадить и машина может сбить? А идея моя точно такая же как и Ваша. Ведь вы почему-то не собираетесь возвращаться нет?

27/03/2012, 22:38

Добрые мои, я насквозь вижу Вас :) Не ребенок я, не 18 мне )) Поставлена конкретная цель, решение принято безвозвратно! Я всего лишь задал один вопрос (в развернутом виде), в каких районах Брюсселя занимаются торговлей, в которую войти не требует больших затрат (500.000 для меня например большие затраты. 150-200 смогу найти). Не надо меня уговаривать, я не отниму ни Ваш хлеб, ни Ваш цент.

bas
27/03/2012, 23:29

Ответ на от NeedHelp

Как известно, ничто не может удержать человека, желающего разбить себе голову. Дерзайте, мечтатель! Вашей дочке можно только посочувствовать: папа почему-то решил, что в Кембриджах/Оксфордах/Итонах или даже в захудалых ULB/Левенах учатся сплошь дети лавочников-нелегалов:)))

ПС тоже заинтриговали - где на такую дипломатию теперь учат?:)

27/03/2012, 23:58

Ответ на от bas

Кем по специальности является (являлся) Ваш отец и кем работал? Только честно.

bas
28/03/2012, 00:09

Ответ на от NeedHelp

Похоже, что именно Вы на спецслужбы работаете, а мы Вам "внедряться" мешаем:))))

28/03/2012, 00:13

Ответ на от bas

Где такое счастье :) Не мешаете конечно, приятно строчить диалог с таким людьми как Вы.

29/03/2012, 16:16

Ответ на от NeedHelp

Рынок между метро Clemanceau и Delacroix
Рынок Clemanceau карта Google

Марроканский/турецкий район между Etangs Noirs и Compte de Flandre (мне кажется, там все забито и влезть уже некуда)
Etangs Noirs карта Google

Мароканский/турецкий рынок возле вокзала Gare du Nord
Обычно называют Брабант
На мой взгляд там тоже забито всё
Brabantstraat/Rue de Brabant карта Google

Слышала где-то возле метро Saint-Guidon еще есть, но я там не была.
Дешевле этих мест по-моему уже не куда. И качество там не ахти...
Все это в Брюсселе

bas
27/03/2012, 22:17

Может я и не в тему, но, думаю, что ехать в чужие страны, наивно надеясь, что в них-то уж точно все условия созданы для райской жизни ( после 10-15 лет добровольной каторги или чуть раньше) - верх неосмотрительности.
Здесь регулярно появляются такие темы-вопросы. Значит мечтатели еще не перевелись:)
То ли они газет не читают, то ли читают, но предпочитают заниматься самообманом.
Автор, подобный сценарий устройства на Западе был хорош 20-30 лет назад. Даже 10 лет назад с натяжкой. Но сегодня?! Полнейшая утопия, на мой взгляд.

Если бы Вы были готовы у себя на родине так угробиться ради будущего Вашего ребенка, то, несомненно, достигли бы там лучшего результата. При этом Вы лично не были бы нивелированы как личность и смогли бы достойно жить среди равных себе.

Что касается лучшего образования в Европе, чем у Вас на родине... Для этого Вашей дочке придется тут попахать как следует, так как лучшее образование здесь не для всех.

27/03/2012, 22:02

Единственный для вас вариант - просите убежище(не спрашивайте меня как, поиск по форуму даст нужную информацию).
Если протяните года три-четыре на процедуре, дальше будет легче. Запас денег позволит скрасить эти дни.
Затем, если повезет, выучите язык, получите какой-нибудь местный диплом и работать, работать, работать.
На все вышеописанное уйдет от трех до 10(может больше, но в этом случае вы - неудачник).

27/03/2012, 22:19

Ответ на от almor

Языки ещё дома начинайте учить. Ну, после того как со страной определитесь.
Когда получите документы!, поставите вагончик и будете продавать фритки. Хороший бизнес.

27/03/2012, 21:50

Выжить с ребёнком и без документов здесь практически невозможно. А если ребенок заболеет что
вы будете делать без страховки, потом согласно новым законам в школу без документов ее тоже не
возьмут. Поход в больницу без страковки будет стоить 100 еур, просто консультация без лекарст.
Прожиточный минимум на семью примерно 1800 еур с медицинской страховкой, документы получить нереально.
Ваших денег хватит на несколько лет и то если не поймают и не депортируют.... а потом вернетесь домой и что скажите ребёнку? Работу даже с документами найти трудно..
Попробуйте рассмотреть новые страны шенгенского союза, такие как чехия..... может там есть шансы остаться,
хотя последнее время и там стало трудно. Udahi

27/03/2012, 21:11

Первое время бизнес не выйдет: разрешения не дадут, а если бизнесменить без оного, то быстро поймают. Придётся работать по чёрному. Варианты: мытьё полов, мытьё посуды, стройка. А деньги лучше закопать поглубже и вспомнить о них только к получению железных документов. Или если совсем есть нечего будет, но в таком случае лучше просто перестать есть.
И не забывайте, что вы здесь - чурка, как в бельгийском, так и в турецком квартале и спрос с вас будет соответствующий.

Жена от вас скорее всего уйдёт. По моим наблюдениям, это происходит в 80-90 процентах случаев в ситуации эмиграции.

27/03/2012, 20:04

Поймите меня правильно. Я вполне адекватный и взрослый человек, я конечно понимаю что хочется как то задеть, обидеть. Вопрос не в легализации, поверьте я изучал вопрос прежде чем решился. У меня есть недвижимость которую можно продать за ~ 150 тыс евро и вложить в будущее ребенка, я понимаю что бесплатной жизни нигде нету. Часть этой суммы я могу вложить в какое то мелкое дело.

27/03/2012, 19:58

Язык у Вас какой есть в наличии. Заняться бизнесом без языка тут будет практически нереально. Хотя, ИМХО, это и с языком гиблая идея. я далека от темы, но вспомнился опыт знакомой итальянки, которая решила открыть кафе на канале у "пляжа" на летний период. Первый год ей просто не дали разрешения. На второй год ей посоветовали взять в "партнёры" по бизнесу белгийца. Разрешение дали - ура. Да вот лето не задалось - дождь и дубак неделями. Собаку на пляж не занесёт, не то, что посетителей. Да вот для хозяев кафешки ещё большая невезуха - пофиг погода, "кафе" должно быть открыто всё-равно. Проверка прийдёт - хозяина нет - штраф... вот такой бЫзнес...