Окончательно решил расстаться с родиной. Нуждаюсь в помощи…

Здравствуйте уважаемые форумчане,

Зарегистрировался у Вас и пишу впервые сегодня, так как меня никогда не интересовала эмиграция. Всегда считал, что долг человека жить в своей родине, зарабатывать и расти своих детей там же, в привычной для нас культурной среде, и привить менталитет своей же нации.

Сегодня у меня есть семья и, не смотря на мое желание, я понимаю, что будущего нет здесь. Переехав в более развитую страну, возможно, мы с женой будем жить как черные люди лет 10, может даже всю жизнь, но наша дочка получит нормальное образование и будет жить как нормальный человек. Мы уже пропустили все свои шансы, но думаю, не имеем права прикрывать кислород ребенку. Это все что в моих силах сделать для нее.
Взвесив все плюсы и минусы я решил подать заявление на краткосрочную шенгенскую визу для того что бы сперва увидеть потом уже решить куда перебираться. Шенгенскую визу получил, взял в долг около 1500 евро, и вылетаю через 15 дней в Европу. В Берлин, Амстердам, Брюссель и Париж. В каждом городе буду около 3-4х дней, и цель визита надеюсь, понимаете совсем не туристическая.

Зачем все это я пишу именно здесь? Я прошу у Вас помощи. Ваша помощь может, заключается только в Ваших советах, подсказках. Мне не нужны схемы и способы получения ПМЖ и легализации, благо вариантов полно, было бы желание.

Не смотря на то, что я сам окончил факультет дипломатии и международных отношений и в данный момент имею работу совсем в другой отрасли, за рубежом первые несколько лет я зарабатывать на жизнь понимаю, что смогу только бизнесом. Даже бизнесом эту деятельность называть язык не поворачивается, скорее мелкой торговлей. Может продажей, каких то сувениров для туристов, может ларек фастфуда и т.д. Я согласен даже картошкой торговать первое время. Я понимаю что, не смотря на несерьёзность такой деятельности, она все равно требует определённых вложений, разрешений, оформлений и т.д. и все это меня не пугает.

Меня интересует, где именно эмигранты делают свой «бизнес», куда мне идти, что бы увидеть процесс вживую? Например, может какой то базар? Или может кварталы эмигрантов? Где я смогу своими глазами увидеть людей занимающихся именно мелким бизнесом, торговлей и т.д. Ведь понятно, что если в Брюсселе я поеду смотреть на Королевский Музей это одно, а например турецкий квартал наверно другое. В турецком квартале скорее я увижу таких же людей как я, которые приехали и занимаются тем чем могут с минимальными вложениями. Может пример, я подобрал не совсем подходящий, но надеюсь, суть моего вопроса понятен. Т.е. какие «достопримечательности» мне следует осмотреть. И может быть, Вы сами посоветуете какой-нибудь род деятельности по своему или чужому опыту?

П.С. Надеюсь, модераторы форума меня поймут. Может не для Вас, но для меня этот топик очень важен и прошу не переносить в другую ветку по мере возможности. Заранее благодарю за понимание.

Комментарии (328)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

29/03/2012, 12:32

И так то тут трудно и плохо,и документов то не получить, и врачи неграмотные -диагноз не могут поставить и пульпит вылечить,и 50% налоги,и бизнес не дают нормально открыть,и смотрят как на людей второго сорта...

Не обращайте внимания. Несостоявшимся проще объяснить причину своей никчемности тем, что "страна плохая", чем признаться, что сам в этом виноват. Своего рода аутотренинг. Нормальная страна. Многим здесь нравится. Мне, например, в том числе.

29/03/2012, 12:26

У меня сложилось такое впечатление,что большинство присутствующих на онном форуме людей попали сюда при весьма странных обстоятельствах и совершенно случайно.Сюда ,простите не уточнила,это в Бельгию.И так то тут трудно и плохо,и документов то не получить, и врачи неграмотные -диагноз не могут поставить и пульпит вылечить,и 50% налоги,и бизнес не дают нормально открыть,и смотрят как на людей второго сорта.....А теперь вопрос (как в "Клубе знатоков"))))))-ЧТО ВЫ ТУТ ВСЕ ДЕЛАЕТЕ? ЗАЧЕМ ЖИВЕТЕ В ЭТОЙ СТРАНЕ?

29/03/2012, 12:31

Ответ на от Svetlana Baza

ЧТО ВЫ ТУТ ВСЕ ДЕЛАЕТЕ? ЗАЧЕМ ЖИВЕТЕ В ЭТОЙ СТРАНЕ?- для лучшего будущего наших детей.

29/03/2012, 12:35

Ответ на от vasyatka

Так значит не все так плохо.Зачем же так набрасываться на вновьприбывших или желающих остаться???? Почему все другие этнические группы (не знаю как правильно сказать ,чтобы никого не обидеть) как то придерживаются друг-друга и помогают своим и только наши сограждане грызут друг другу горло и вставляют палки в колеса??????Изрыгают море желчи и сарказма,издеваются и оскорбляют????Почему?????

29/03/2012, 17:44

Ответ на от Svetlana Baza

Светлана, что вы так эмоционально реагируете? Недостатки есть в любой стране, но на этом форуме обсуждаются не Россия или Украина, а именно Бельгия. И желающим сюда понаехать будет нелишне избавиться от розовых очков и романтического флера над жизнью в Европе, а оценивать реально, куда они едут.
Бельгия - хорошая страна, не без своих минусов. Если бы тут начали экс-СССР обсуждать, тот еще холиварчик вышел бы))

29/03/2012, 12:05

это ваше дело, olivka
можете ещё на всякий случай попросить у всех прощения.

29/03/2012, 11:25

Pnm89 ну смотреть можно на это по разному.Я бы не стала обращать внимания на то что кто то меня пытается унизить.

29/03/2012, 10:23

Прочитав ваш первый пост, я понял, что ваша цель это эмиграция ради светлого будущего вашего ребёнка. Сегодня есть множество менее радикальных способов. Я не знаю сколько вашему ребёнку лет, но он может учиться в другой стране, легально там проживая (в семье, общаге и тэ пэ). Есть множество специальных программ для этого в разных странах. А по окончанию учёбы пусть сам ребёнок уже ищет дальнейшие способы, чтобы остаться.


Плюс пиццот.
Лучшее, что вы можете сделать для своих детей это заработать им денежку на учебу в Европе и таким образом дать им страрт, при этом не потеряв себя.
Хотя личное имхо, СПБГУ, например, по качеству образования по некоторым специальностям ну никак не хуже местных университетов.

Более того, даже без денежки это еще возможно. Отправляее дите оперкой в Норвегию ( Швеция не уверена ,надо проверять, Дания тожно уже поезд ушел),отработав годик и выучив язык она сможет поступить в местных универ бесплатно, опять же если к тому времени ничего не поменяют.

29/03/2012, 11:52

Ответ на от antadis

Хотя личное имхо, СПБГУ, например, по качеству образования по некоторым специальностям ну никак не хуже местных университетов.

о, это умно сказано! Я просто в восторге! Считаю так же,что в наших ВУЗах намного больше дают информацию и др.,только вот к сожалению не все ее усваивают.Потому,что не ходят на лекции и покупают сессии...(((((

29/03/2012, 12:04

Ответ на от Svetlana Baza

согласна с Bazoj
европейцы сами так местечково решили, чта Европейское образование самое лучшее в мире - и всё тут !
/ как мы когда-то про Советский Союз / и за своим высокомерием дальше носа своего не видят.
А то что наши ребята успешно в Штатах оседают, и нашу культуру там гораздо больше ценят - об этом они и знать не хотят, хотя Америке в рот смотрят.

30/03/2012, 13:27

Ответ на от Pnm89

я тоже своим образованием довольна. получала его в Украине. когда общаюсь с людьми, которые обучались в частных школах( пристижных) в Англии и в пристижных колледжах и университетах в америке, то такое впечатление, что они только детский сад окончили и то с неудом.(( для меня это странно. хотя, могу предположить, что эти люди плохо учились. такое тоже может быть. а бельгийцы с местным образованием тоже тёмные попадаются.(((

30/03/2012, 18:44

Ответ на от калина_1

я тоже своим образованием довольна. получала его в Украине. когда общаюсь с людьми, которые обучались в частных школах( пристижных) в Англии и в пристижных колледжах и университетах в америке, то такое впечатление, что они только детский сад окончили и то с неудом.(( для меня это странно. хотя, могу предположить, что эти люди плохо учились. такое тоже может быть. а бельгийцы с местным образованием тоже тёмные попадаются.(((

вот вы образованием довольны, а элементарные ошибки в словах делаете...хотя может быть вы хорошо считать умеете...

29/03/2012, 10:08

да уж ... нам всем есть что вспомнить ! )))

Немцы всё же интеллектуальная амбициозная нация, вы художник, как я поняла, Германия в последнее время очень серьёзно субсидирует множество интересных проэктов. Я бы на вашем месте всё-таки настроилась на Германию. С немцами ужиться будет очень тяжело, особенно после Греции, по менталу они схожи с Фламами, вы и ваш муж - оба русские, и неоднозначное отношение к себе вы почувствуете сразу - но если уж вибирать между культом - пожрать и интеллектом - то выбор по-моему очевиден.

29/03/2012, 09:56

almor вот и я про то же,от человека зависит

29/03/2012, 10:29

Ответ на от olivka

almor вот и я про то же,от человека зависит
- вот и я о том же,
приедете в Бельгию - Германию
и СРАЗУ себя человеком с большой буквы почувствуете ! Удачи ))

29/03/2012, 09:28

Да у меня документы есть,мне уже под машиной прятаться не нужно))).Я всё-таки в Германию хочу.Муж в Бельгии уже давно,если в Германию не получится то придётся в Бельгию ехать.Про греков тоже говорят что и стукачи они и сволочи и житья не дают и что мы тут люди втрого сорта.Никогда я себя тут такой не чувствовала,ко мне все на равных относятся.Конечно когда человек не знает язык то никто на него серьёзно смотреть не будет.Но язык со временем учится,а людей недовольных страной,меньше не становится.Ещё-огронмая разница-если вы приехали заработать денег и скорее их пытаетесь заработать злые на всех и вся,или если вы жить приехали.Пусть даже жить и работать.Тогда вам спешить некуда и отношение к людям другое.Муж рассказывал мне про стукачества,так смешно слушать,как маленькие дети в детском саду жалуются друг на друга.
А в Греции,когда я от ментов убегала то пыталась в такси сесть,так этот козёл увидел что за мной мент гонится стал думать-ехать ему или не ехать,спрашивать меня стал-не являюсь ли я какой то приступницей или нарко-дилером(и это в 19 лет,когда мне на вид больше 15 лет и дать нельзя было).Когда он выяснил что я убегаю потому что нет у меня никаких документов,а я наврала им что вписанна в паспорт матери потому что ещё не совершеннолетняя,он уже готов был поехать,но полицейский ему стал махать,поэтому бежать пришлось.Зато есть что вспомнить)))

29/03/2012, 08:57

За 13 лет один раз мне дали понять что я тут человек второго сорта

не думаю что в Бельгии так же просто скрыться от всего этого

вот в этом и заключается сермяжная разница между Грецией и Бельгией - здесь вам не один и не два раза дадут понять, что вы полное г..но / не про вас будет сказано /а гораздо чаще и убедительнее,
и вдобавок хозяин машины под которой вы спрячетесь, сам же первый на вас в полицию и стукнет,
а немец ещё и под машиной вас придержит )) до приезда полиции.
olivka - вы уже решили куда ехать ?

29/03/2012, 09:15

Ответ на от Pnm89

>>здесь вам не один и не два раза дадут понять, что вы полное г..но, а гораздо чаще и убедительнее

Часто слышу об этом, но за 12 лет ни разу не сталкивался.
Это во Фландрии?
Хотя склоняюсь к тому, что это связано не с местом жительства, я с конкретной личностью

29/03/2012, 10:18

Ответ на от almor

Часто слышу об этом, но за 12 лет ни разу не сталкивался.

А вы наверное белго-жена вся в розовых стразах и очках, вчера из русской деревни, и здесь 12 лет на местных харчах у бельгийского мужа отъедаетесь ? и телевизор не смотрите, и на за ворота боитесь нос сунуть - за 12 лет ни разу не сталкивался он. Это вы таким оливкам расскажите.
Это во Фландрии? - а в Вaллонии конешна и голубей больше и срут они меньше.

29/03/2012, 10:56

Ответ на от Pnm89

>>А вы наверное белго-жена

Не, я "бежинитц".

>>и телевизор не смотрите

Я уже писал: смотрю соседский, через окно

29/03/2012, 11:28

Ответ на от almor

almor - бинокль купите ! )))

28/03/2012, 22:08

13 лет назад уехала в Грецию,тоже сказала себе-"уехать из страны хоть куда,лишь бы уехать!"Уезжала из Узбекистана.Приехала можно сказать на голое место(было где жить но ни денег не языка ни документов и никаких перспектив) 3 года бегала от полиции,не было документов.Один раз пришлось побегать основательно,под машину залезть и через пару заборов попрыгать чтоб следы запутать))Пока не знала язык-ненавидела всех греков,они мне казались пещерно тупы,хотелось выучить побыстрее язык чтобы им это сказать.Когда выучила язык и даже не то что выучила а стала что то понимать-всё предстало совсем в другом свете.За 13 лет один раз мне дали понять что я тут человек второго сорта.Кретинов многих повидала конечно но ни разу не жалела что сюда приехала.В Греции можно скрыться от полиции и скрываться 3 года,и работать нелегально,и дружить с греками и общаться с полицейскими и бизнес открыть..не думаю что в Бельгии так же просто скрыться от всего этого

28/03/2012, 21:01

Ответ на от Аленький цветочек

1000 человек в туалете на норде? ОООЧЕНЬ сомневаюсь.. Может человек 30 в день.. 50 макс )) Мне так кажется..

28/03/2012, 14:11

"Iedereen die niet over een verblijfsvergunning beschikt en geen mogelijkheid heeft er een te verkrijgen, moet een bevel krijgen om het grondgebied te verlaten. Deze persoon moet worden uitgewezen met inachtneming van zijn rechten en onder gepaste veiligheidsomstandigheden".

Di Rupo voegt eraan toe dat de regering prioriteit geeft aan vrijwillige terugkeer, maar dat er wordt overgegaan tot gedwongen terugkeer indien dit niet mogelijk blijkt te zijn."
http://www.vandaag.be/binnenland/93568_di-rupo-geen-plaats-voor-illegale-crimin…

"каждый, у кого нет разрешения на пребывание и без возможности его получить, должен получить приказ покинуть страну. ... если чел не хочет покинуть добровольно, то его вынудить. "

28/03/2012, 14:09

вот соседняя темка, ))
ага, близкий по духу :)) такой же чудик