20/12/2012, 14:22

467

А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сир…

А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сирот американцами?

Здесь подробности. Если вкратце, то всё это напоминает административный теннис времён ходолодной войны между Америкой и СССР. Вот только тогда это была "их" война, а сейчас - ещё неизвестно. Вот и хочется узнать, что думают об этом простые (добрые) люди.

upd. Интервью Владимира Козловского (русская служба БиБиСи) в котором речь о реакции американских властей на "ответ Думы"

Комментарии (467)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

28/12/2012, 11:51

Ответ на от Marinel

а если ещё их воровские счета закроют и недвижимость конфискуют
А вот это вряд ли произойдет. Список Магнитского существует, если не ошибаюсь,
больше года, так что у всех фигурантов этого списка было достаточно времени,
чтобы и активы из США вывести, и от недвижимости избавиться, что, вероятно,
давно и было сделано. Так что экономический эффект от этого списка равен нулю.
Строго говоря, инциденты с усыновленными иностранцами российскими детьми имели
место только в Штатах...

28/12/2012, 12:19

Ответ на от ВБР

Вот и прекрасно, круг, куда они смогут вывозить их воровские бабки, сужается.
В сентябре 2012 стало известно, что Великобритания уже ввела в действие «список Магнитского»[2][3]. Введение в пределах стран санкций, предусмотренных законом Магнитского, предложили депутаты двух стран Евросоюза[2].

Хорошо бы, если бы в будущем они собрались все вместе на каких-нибудь островах нумба-юмба, легче бы было их всех вместе накрыть.:)

А по большому счёту, американцам, действительно, до лампочки их санкции, а эти ублюдки, впервые, почувствовали свою уязвимость, так как в России для них законы не писаны.:)

28/12/2012, 20:27

Ответ на от Marinel

Великобритания уже ввела в действие «список Магнитского»

Лучше бы она ввела в действие «список Березовского»

28/12/2012, 11:18

А Вы не допускаете, что с Магнитским тоже не все чисто.

По поводу Магнитского: он неким образом завязан с Браудером в афере с похищением кридита МВФ в 1998 году. После того, как исчез кредит, у Браудера погиб партнёр по бизнесу (фонд "Эрмитаж", по сути - "рога и копыта"), который был по совместительству владельцем банка, из которого исчезло 4 с гаком миллиарда долларов "для спасения российской экономики".
Есть мнение, что америкосы Магнитского сами и заказали, чтобы он молчал.

Люди от сердечных приступов умирают часто, в том числе и в СИЗО, но как-то не по каждому составляют "списки".

28/12/2012, 10:54

Так никто и не сомневается в благородстве вашингтонского обкома.
Я и имею ввиду простого американского обывателя.Поставьте себя на его место.Вы занятой человек(бездельникам ,наверно не дали бы усыновлять),который должен зарабатывать деньги для своей семьи.Жертвуете своим рабочим и свободным временем ,пускаетесь в такую рискованную авантюру.Уезжаете в какую то дикую страну,тратите кучу денег ,что бы привезти оттуда ребенка- инвалида.Согласитесь,что для простого обывателя,что то не реальное.Простой человек ,если у него появилось желание усыновить ребенка пойдет в приют , в своем городе и все оформит.
А если он этого не делает,а едет в какую то тьму-таракань,значит у него должен быть или какой то ,ну очень большой стимул или ему отказали ,по каким то серьезным причинам усыновлять ребенка в своей стране,поэтому он едет заграницу,где эти причины могут не всплыть. Тогда закон Димы Яковлева достато4но логичен.
Прикольно только ,как СММ преподносят эту историю:все американцы такие благородные матери Терезы,готовые усыновить абсолютно всех сирот России,а россиянам выделяют роль таких диких детских людоедов.
И ведь большинство это хавает именно с таким пониманием.

28/12/2012, 23:42

Ответ на от vivaldi

Ну есть же миссионеры. Например, патер Домиан умер, помогая больным лепрой. Если вы заметили, то в основном усыновляют таких детей сильно верующие семьи из провинции, в которых своих детей уже трое-четверо, мать как правило не работает. Я лично допускаю мысль, что кому-то хочет побыть матерью Терезой, только потом не все справляются, столкнувшись с трудностями.
У нас тут в деревне семья удочерила девочку из Африки. Так она в первые года два, когда была в клютере, кидалась в буквальном смысле на приемную мать у дверей школы с криками "Мамочка, я тебя очень люблю". Вообще, ребенок очень развитый, учится лучше, чем их собственные дети, гораздо общительнее, красивая еще плюс ко всему. Но есть ведь и другие дети. Тут как повезет.

28/12/2012, 10:17

Интересна реакция простых россиян на этот списочек.:)

http://www.s-pravdoy.ru/library2/sit-korrupcia/10384-magnitsky-list.html:
68 Алёндра Сердюкова 27.12.2012 12:08
Цитирую достор:
эта страна не только воров но подонков которые сидят в думе и думают как бы насолить американцам но ничего умного не придумали как отказать американцем усыновлять несчастных детей причем в основном больных которые в этой стране никому ненужны
Я считаю правильным хотя бы таким образом усмирить этих тварей, а сколько таких Сергеев Магнитских по всей нашей необъятной родине?? Этим чиновникам в нашей стране все позволено , позволено бухими сбивать людей насмерть, позволено воровать "государственное " имущество, нефть, позволено издеваться и проводить репрессии, которые имеют свое мнение. В ответ же наше бестолковое и никчемное, пишущее законы под себя, правительство, играют на судьбах беззащитных детей, над которыми и так в наших детдомах издеваются , насилуют , избивают. Это у нас естественно все умалчивается.


#65 Колян 26.12.2012 14:39
Вот и валят все ср возраст 30-35 из страны, не из-за того что там богаче будут или самореализовать ся, а просто из страны где тебя не любят, убивают, врут, наживаются на тебе, где ты просто быдло и жизнь твоя ничего не стоит..

#41 нина 11.12.2012 12:00
Эх,мужики,мужик и-Серёги,Леки! Если по справедливости, то для этих господ надо бы не запрет вводить на въезд в курортные места,а каждого бы взять "на мушку" народного ТАЙНОГО суда,а после выяснения всех их "подвигов"-выносить им соответственный приговор-справедливый и беспощадный,без права обжалования! Они за простой народ уже давно всё решили-уничтожить 5 млрдов населения Земли! Чтобы им не тесно дышалось! А я думаю,что как раз БЕЗ НИХ,без этих акул,способных сожрать всё вокруг себя-на земле бы всем хватило места и жить хорошо,и дышать свободно!

#58 бумер 21.12.2012 17:17
Всех их надо в тюрьму с полной конфискацией счетов во всех банках и странах или в шахты на добычу урана

итд. итп. комментов в защиту воровского быдла в "списке Магнитского" незаметно, так кого защают депутаты их законом в ответ на этот список?:)))

28/12/2012, 10:00

И тут вдруг-запрет на усыновление.Ведь имелось множество других и более эффективных способов ответить Америке.
Снова ,и как всегда-умом Россию не понять?


а Магнитского замучили менты с подачи вышестоящего начальства ... и виллы и бабосы тожит их ... а так Дима погиб 4 года назад ... ужас сколько совпадений .....

Их заинтересовали дети-сироты, лишь, когда ввели санкции в декабре 2012 года:
Закон Магнитского или список Магнитского (также Акт Магнитского, англ. Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act) — принятый в декабре 2012 года в США закон, вводящий персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права. Назван по имени умершего в тюрьме Сергея Магнитского, в смерти которого обвиняются эти лица. В 2011 году Государственный департамент США заявил, что в страну уже запрещён въезд 60 российским чиновникам, по его мнению, причастным или подозреваемых в причастности к смерти Магнитского[1]. В сентябре 2012 стало известно, что Великобритания уже ввела в действие «список Магнитского»[2][3]. Введение в пределах стран санкций, предусмотренных законом Магнитского, предложили депутаты двух стран Евросоюза[2].

и дали по шапке основному ворью России:
http://www.s-pravdoy.ru/library2/sit-korrupcia/10384-magnitsky-list.html

Здесь и депутаты не остались равнодушны, попытались также укусить засчёт детей-сирот.:) Иначе, вряд ли, сироты их бы вообще интересовали.:)

A что, собственно, произошло, ну запретилили им въезд в страны, сидели бы на родине и занимались детьми-сиротами.:)))

28/12/2012, 08:45

"И неужели в США усыновлены все дети?Думаю ,что их не меньше чем России."

По данным Нью-Йорк Таймс от 24.12.2012 количество детей, живущих без родителей, составляет в России 650 тыс., В США - 400 тыс. Количество детей, находящихся в детских домах, приютах и других воспитательных учереждениях, в России - 100 тыс., в США - 58 тыс. В статье подчёркивается, что разница между двумя странами совершенно разительная, хотя при пересчёте на душу населения американские показатели всего лишь в 3.5 раза меньше российских. Разница хоть и очевидная, но не настолько, чтобы бить себя в грудь и считать свою ситуацию достойной быть мировым ориентиром.

П.С. Цифры взяты из статистики российского Министерства образования и науки и американского Департамента здоровья и человеческих ресурсов.

28/12/2012, 07:02

А Вы не допускаете, что с Магнитским тоже не все чисто. Попробуйте в рунете поискать альтернативные мнения на причины посадки Магнитского. Вспомните, ради интереса дело Литвиненко. Много писалось, что отравлен он был ФСБнаследницейКГБнасленицей НКВД, и папа Литвиненко разорялся какие коварные в России спецслужбы. Чем закончилось, интересовались? Брит. разведка отказалась предоставить улики, а папа, когда перестал получать бонусы за добро на вентилятор, попросил убежища в России.
Выше уже народ писал, что не верит в благородство госдепа. Тот напор, с которым они взялись за это дело, сильно настораживает. Закон Джонсона-Вэника, если помните, только по форме был правозащитным, а по сути нужен был для того, чтобы устранить конкурента с рынка, чего, собственно и достиг. Закон Магнитского, похоже, из той же серии. Правда, я еще не пробовал разбираться, какие цели закона Магнитского маскируются под правозащитными декларациями, но это дело времени. Всплывут...)))

28/12/2012, 11:28

Ответ на от Наблюдатель

Вы просто офигели- нечисто. Был живой здоровый молодой человек, а получился труп на ровном месте. Но, конечно, в деле что-тонечисто. Сейчас последнее дело о тюремном враче закроют, и все - в его смерти получится никто и не виноват. Зато можно порассуждать о чистоте

28/12/2012, 12:00

Ответ на от Paolo_Cocoa

Paolo_Cocoa
Вы просто офигели- нечисто. Был живой здоровый молодой человек, а получился труп на ровном месте. Но, конечно, в деле что-тонечисто. Сейчас последнее дело о тюремном враче закроют, и все - в его смерти получится никто и не виноват. Зато можно порассуждать о чистоте



Не суть важно. Скоро в силу вступит Закон Тимошенко, а так как она сексуальней Магнитского, то в Штатах нём быстро забудут, а на Руси и не вспомнят. Магнитский не был народным героем. Да, он воровал и помогал воровать дяде Сэму. Это достойно, но недостаточно. По сути, когда выбиралась фигура Магнитского, в числе кандидатов было не так много приятных на лицо и зад претендентов, поэтому весь конгресс ходил подавленным и унылым, безынициативно подрачивая то налево, то направо. С одной стороны уже тогда можно было отравить какую-нибудь цыпочку, но вот беда, смерть обычной цыпочки не такая уж сенсация и раскрутка акта-вентилятора, способного принять на себя грандиозные массы фекалий оставалась проблематичной. Теперь возбуждённый гонгресс спит в одной постели, замкнув живую цепь в потное порочное кольцо, и видит во сне сладкий и тёплый как пирог кадавр Юли Тимошенко, который оне будут трахать скопом и по очереди "ещё много-много раз..."


28/12/2012, 20:19

Ответ на от Zastava

Не суть важно. Скоро в силу вступит Закон Тимошенко

И братва по обе стороны бандитского сходняка начнёт чесаться, хитрожопая тимоха со своими клоунами - по одну сторону баррикады, а кодло януковичей - по другую.

А если бы у штатовских ребят не было своих интересов...:)

28/12/2012, 04:52

абсолютно с Вами согласен ув.vivaldi история темная .... но смущает один момент не ГосДеп усыновлял а простые обыватели а Магнитского замучили менты с подачи вышестоящего начальства ... и виллы и бабосы тожит их ... а так Дима погиб 4 года назад ... ужас сколько совпадений .....

28/12/2012, 00:53

Мутная какая то история, действия не логичны ,ни с одной ни с другой стороны.
Такое ощущение,что как будто перекрыли какой то источник финансирования.
Амеры тратили свое время,нервы,платили деньги и не малые по моему, за усыновление детей.
Россия в случае усыновления ,снимала с себя груз,пусть небольшой ,но все же,на содержание этих детей.
И тут вдруг-запрет на усыновление.Ведь имелось множество других и более эффективных способов ответить Америке.
Снова ,и как всегда-умом Россию не понять?
Неужели они все там такие недалекие: и Дума и совет федерации и президент?А может они знают немного больше ,чем нам преподносят средства массовой манипуляции?
Тем более не понятны действия и реакция Америки на этот закон.
Правительство должно быть довольно и хлопать в ладоши,что люди занимаются полезным делом у себя дома,а не шастают по заграницам,что деньги из страны не вывозятся,и многие другие проблемы исчезают,типа-генофонд не страдает. А у них -негодование.
И неужели в США усыновлены все дети?Думаю ,что их не меньше чем России.
Очень слабо верится в благородство американской души.Тем более это не благородство ,а подлость -оставлять своих детей сиротами,а ехать и искать в других странах.
Что то здесь не чисто.

27/12/2012, 23:20

http://penniesforaprincess.blogspot.ru/?m=1
За этим законом стоят конкретные дети, люди. В Европе усыновлять инвалидов не торопятся, все хотят относительно здоровых детей. У больных деток отбирают последний шанс обрести семью, возможно, последний шанс на нормальную жизнь, потому что в России они по достижении совершеннолетия отправятся в дом престарелых.

27/12/2012, 20:17

"Речь идёт не о Штатах..."
Вообще-то автор темы спрашивал о том, как мы относимся к закону магнитского и запрету на усыновление российских сирот американцами? А без обсуждения США на такой вопрос невозможно ответить.

27/12/2012, 18:42

Речь идёт не о Штатах, их достоинствах и недостатках

Если бы нечто подобное произошло бы с американским ребёнком, то страну происшествия уже наверняка разбомбили бы. Так что о чём хотим вести речь, о том и будем;)

28/12/2012, 06:42

Ответ на от alf v2.0

Большинство детей были И американскими гражданами, это лишь вопрос времени.

28/12/2012, 07:08

Ответ на от Elefa

Вы либо невнимательно прочитали альфовский пост, либо его не поняли. Он говорил о гипотетической ситуации, если бы американский ребёнок был убит приёмными родителями, проживающими в другой стране.

28/12/2012, 13:50

Ответ на от peesho

А есть такие случаи?

С мнением альфа, которое состоит в том, что к русским детям относятся хуже, чем к американским, ибо они не граждане, я не согласилась, о чем и написала. Так что вы меня или невнимательно прочитали или не поняли. Кстати, послов американских убивают и ничо. Так что альф явно переоценивает ценность американского гражданства.

28/12/2012, 15:15

Ответ на от Elefa

Кстати, послов американских убивают и ничо.

Это где? В уже уничтоженной в труху амерами Ливии? Я выше дал ссылку на происходящее там. В Ливию принесли демократию и теперь там детей насаживают на вертел. Свобода!

С мнением альфа, которое состоит в том, что к русским детям относятся хуже, чем к американским, ибо они не граждане, я не согласилась, о чем и написала.

А вот с вами не согласится Павел Астахов (это у которого профессия такая - детей защищать):

http://pravovrns.ru/?p=5521
http://lifenews.ru/news/95804

Отношение к русским детям в Соединённых Государствах Америки уж очень специфическое.

28/12/2012, 16:20

Ответ на от alf v2.0

Профессия Павла Астахова лицом торговать, детей защитить ему как-то тут не удалось. Ну ничего, "зато съездил в Штаты, отдохнул, закупился хорошо" (из комментов) А было ли ранчо?.. Если бы его не было, его стоило бы придумать!

28/12/2012, 17:01

Ответ на от Elefa

Elefa, защитить детей вывезенных в США. Вот тут то и порылась самая писечка.
Если для защиты усыновлённых детей необходимо к каждому усыновителю приставить по Павлу Астахову, то лучше это усыновление прекратить, пока те, кому надо, не учтут и не исправят свои косяки.

Это престиж государства - не допускать, чтобы какие-то туземцы унижали/насиловали/убивали наших граждан . Лично я рад, что хоть какие-то движения в эту сторону сохранения лица появились, пусть и привязано это к идиотскому списку.

Ну и да, даже если вам и не нравится Астахов, того факта, что судьбы многих вывезенных детей просто не известна - не отменить. Хрен их вообще знает, что они там вытворяют, может опыты проводят.

28/12/2012, 19:48

Ответ на от alf v2.0

Мне оочень нравится Астахов))) Но отодвинув в сторону пафос, усыновление больных детей за границу выгодно только самой России. И когда в ответ на "список Магнитского" принимается такое решение... Ну это как если бы я в вас плюнула, а вы из мести выстрелили бы СЕБЕ в ногу. Или пример из одного обсуждения: в случае эскалации конфликта мы... взорвем Волгоград))) Правда, идиотизм какой-то. А разрешать или не разрешать усыновление именно в Америку - дело России, мне, например, все равно, а американцы в этом смысле странные: детей им что ли жалко?..