20/12/2012, 14:22

0
467

А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сир…

А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сирот американцами?

Здесь подробности. Если вкратце, то всё это напоминает административный теннис времён ходолодной войны между Америкой и СССР. Вот только тогда это была "их" война, а сейчас - ещё неизвестно. Вот и хочется узнать, что думают об этом простые (добрые) люди.

upd. Интервью Владимира Козловского (русская служба БиБиСи) в котором речь о реакции американских властей на "ответ Думы"

Комментарии (467)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

30/12/2012, 21:36

Ответ на от svetlana25

Да, но европейцы крайне редко усыновляют детей с явными проблемами типа синдрома Дауна и т.д.

Зато с удовольствием забирают девочек с синдромом duckface.

А если серьёзно, хватит уже о том, что только американцы спасают русских детей. Реально, попахивает русофобией.

Опровержение:
http://www.youtube.com/watch?v=tqzGGDxXBSE

http://www.vlg.rodgor.ru/gazeta/176/live/3243/

30/12/2012, 23:32

Ответ на от alf v2.0

Таких случаев один на миллион. Давайте, не будем говорить, что все сейчас в России усыновляют детей-инвалидов или вообще каких-либо сирот. Таких случаев один на миллион. Я вообще лично не знаю НИ ОДНОЙ семьи в России, которая бы вообще усыновила или удочерила ребенка из дет.дома, даже здорового.

Конечно же мы все знаем, что самые патриотичные патриоты живут за границей, в Бельгии, например :) Или имеют виллы и счета за границей, а их дети учатся где-нибудь в Швейцарии, в Англии или в Штатах.

02/01/2013, 16:06

Ответ на от svetlana25

Если вы чего-то не знаете, это ещё не значит, что этого нет. Лично я в России знаком с сиротами, которых усыновляли/удочеряли.
В том числе моя троюродная сестра - сирота и её удочеряли.

Русофобия на этом вашем "лично я не знаю, значит этого нет" - это просто глупо.

Я вот лично не знаком ни с одной белгоженой, которая не была бы чморима своим бельгийским мужем. Видимо, придётся делать вывод, что абсолютно все русские женщины, которые выскакивают тут замуж - мазохистки. Это если следовать вашей логике.

30/12/2012, 21:42

Ответ на от svetlana25

Получатеся, что американцы опять за всех отдуваться должны. Только они, оказывается, Путину благодарны, потому что считают, что, может быть, теперь приверженцы заморских усыновлений обратят взор на своих местных сирот.

30/12/2012, 21:48

Ответ на от peesho

Только они, оказывается, Путину благодарны

Это такой хитрый план. Со временем в РФ примут ещё несколько законов, которые будут на пользу простых американцев, потом из-за популярности Путина в Америках немного подправят закон о выборах, выберут его президентом США от демократической партии и сделают русский язык государственным языком Соединённых Государств Омерики. Так победимъ!

30/12/2012, 21:49

Ответ на от peesho

Получатеся, что американцы опять за всех отдуваться должны.

А что поделать, бремя белого человека ;)

30/12/2012, 20:04

Ответ на от peesho

Да и идея предварительной проверки очень утопичная.
Заключить международные договоры, с целью поддержки и проверки этих семей, хотя бы, в первые годы - ничего утопичного в этом нет, было бы желание у российской стороны, легче, конечно запретить и дело с концом.

В статье прямо говорится, что это как минимум 30%. Но вы, если вам так удобно, можете продолжить сомневаться в реальных фактах. Только они от вашего сомнения в позитивную сторону не изменятся.

Из этих 30% некоторых реадоптируют, остальные - adolescents typically go into the federal Job Corps program , вы уверены, что их в России ждут более радужные перспективы? А остальные 70% возвращаются в их первонач.адапт. семьи. И это из того незначительного %-та детей и подростков, кот. попадают на эти фермы. А адаптировано уже около 100.т, если не ошибаюсь.

Выходит, что детей на постсовке отдают кому попало, а если в Америку, то исключительно в достойные и надёжные руки?

Откуда такая логика, действительно на постсовке отдают "кому попало" среди местных? А то что в Штаты их продают, ни для кого не секрет, поэтому "достойные и надёжные руки" для продавцов на постсовке- понятие специфическое.:)

А при чём тут Германия с её ценным опытом? Речь шла о США и отсутствии у них необходимого опыта или скорее мотивации. Или вы считате, что для отстаивания вашей точки зрения любые аргументы хороши, даже совсем к теме не относящиеся?

Нет я считаю, что если проблемы одинаковы, то и решения их могут совпадать, даже , если вам это сложно понять.:)

30/12/2012, 18:19

Когда тебя ловят
то что тебе что-то непонятно, меня не удивляет, но речь не обо мне.:)

Кто из вас готов взять вот такого ребёнка:
http://www.mk.ru/politics/news/2012/12/23/791068-vyirosshie-v-amerikanskih-semy…
. "Я, возможно, не выжила бы в том детском доме", - говорит девушка. По ее мнению, запрет на усыновление погубит тысячи жизней.

может быть ты?:))))

30/12/2012, 17:20

Легче городить ерунду, чем ответить на конкретный вопрос: Взяли бы вы лично такого ребёнка?

Легче нападать, чем признать, что запуталась в своей лжи.

30/12/2012, 17:49

Ответ на от alf v2.0

Какой лжи? тебе трудно понять, что жить и работать можно в нескольких странах, вариантов масса, вплоть до того, что некоторые каждое утро ездят на работу в соседнюю страну...
Но речь не об этом и не обо мне, как бы тебе и др. не хотелось перевести стрелки....:)

Тема топика совсем о другом.
Вопрос я озвучила выше, ответов на него нет и вряд ли будут...:)
Понятно, что вопрос не к тем, кого родители привезли сюда детьми и до сих пор, к 30-ку, они никак не соскочат с социала, но чётко знают, где будет лучше российским детям и инвалидам из российских дет.домов, паяц.:)))

30/12/2012, 18:11

Ответ на от Marinel

Marinel

Какой лжи? тебе трудно понять, что жить и работать можно в нескольких странах, вариантов масса, вплоть до того, что некоторые каждое утро ездят на работу в соседнюю страну...

Речь не просто о нескольких странах, а о прошлом и настоящем. То ты "имела дело", то "имеешь дело", то "жила", то "живёшь". У тебя дезориентация во времени и пространстве. Явный признак злоупотребления лизергиновой кислотой.
Ну и да, переходить на личности можно только тебе, всё время забываю. Когда тебя ловят, ты изворачиваешься как уж на сковородке, делая вид, что нифига не понимаешь о чём тебе толкуют и забалтывая тему желчными эпитетами.

лирическое отступление:
На днях вот одного политичного "защитника сирот" Адагамова (или как его там?) уже уличили в "слишком чрезмерной" любви к детям.... Что ждёт нас дальше?
Всвязи с этим появился вопрос недели: "может ли хоть кто-то из либеральной оппозиции совершить нормальный половой акт с женщиной лет 30? Не считая Собчак и Чирикову."

30/12/2012, 17:05

А ещё можно заниматься чем-то в прошлом

Легче городить ерунду, чем ответить на конкретный вопрос: Взяли бы вы лично такого ребёнка?
http://www.mk.ru/politics/news/2012/12/23/791068-vyirosshie-v-amerikanskih-semy…
. "Я, возможно, не выжила бы в том детском доме", - говорит девушка. По ее мнению, запрет на усыновление погубит тысячи жизней.

Ну с тебя спрос маленький, ты до сих пор сидишь на социале - вечный студент, себя сначала прокорми, а затем в подобных топиках будешь своё мнение высказывать. А вот другие патриотки с ответом не торопятся....:)

30/12/2012, 17:03

Marinel

Жить можно в нескольких странах и заниматься чем-то полностью/ частично в одной или в неск странах.

А ещё можно заниматься чем-то в прошлом и одновременно в настоящем, несмотря на то, что сам не понимаешь, занимаешься ли ты этим в настоящем или занимался только в прошлом. И в какой стране. Когда живёшь в одной стране и занимаешься чем-то в другой, хотя на самом деле не занимаешься, а занимался когда-то, но главное, это значит ты живёшь и в этой стране тоже. А если ты когда-то пересёк границу ещё какой-нибудь страны, то это значит, что ты там чем-то занимаешься, а значит живёшь там. Или не живёшь. И не занимаешься, а занимался когда-то. Главное, теперь ты живёшь и занимаешься чем угодно и где угодно и всё это одновременно.
Лизергиновая кислота рулит!

30/12/2012, 16:06

ЫщЁ один патриот.:) Но с него спрос маленький, он сам почти в 30 лет студент, так что этот не в счёт..)

А вот с остальных защитников...кто из вас, взял бы такого ребёнка из питерского дет. дома?
http://www.mk.ru/politics/news/2012/12/23/791068-vyirosshie-v-amerikanskih-semy…
. "Я, возможно, не выжила бы в том детском доме", - говорит девушка. По ее мнению, запрет на усыновление погубит тысячи жизней.

PS.
Жить можно в нескольких странах и заниматься чем-то полностью/ частично в одной или в неск странах. Я живу в пригран. регионе, ...Впрочем, когда начнёте отвечать на вопросы, а не только их задавать, тогда и поговорим.:)

30/12/2012, 11:48

Не принимая сторон и безотносительно к последнему треду призываю обойтись без взаимных обвинений, а то мы становимся похожи на тех депутатов с конгрессменами.


30/12/2012, 08:33

Оказаться на американской ферме для них оптимальное решение.

Дети должны в школу ходить, а не за коровами навоз убирать. Учитывая, что 30% детей с той фермы домой не возвращаются, потому что их родители не хотят их назад брать, а остаются там годами до достижения совершеннолетнего возраста, уход за коровами - это единственное, чему они в жизни могут научиться. О каких перспективах для таких детей можно говорить? Сотни, если не тысячи, разрушенных, несложившихся судеб вы будете игнорировать, приводя в качестве доказательства мифических необъятных потенциальных возможностей единичный пример паралимпийского чемпионства. Случается, что люди с улицы выигрывают American Idol и подписывают миллионные контракты с музыкальными студиями, и что? Вы будете считать, что у любого умеющего петь в Америке есть реальные шансы стать миллионером?

30/12/2012, 13:34

Ответ на от peesho

,А вы, Маринель? Отчего вы воздух сострясаете гневными вопросами, если сами не можете дать на них утвердительных ответов.
Насчёт своей гневности позаботьтесь, да и ответ я дать могу, в отличие от вам подобных.:)
Я понимаю, что для многих из нас, в том числе и для таких как вы:), тяжело заниматься чужими детьми с массой всевозможных психических и физических проблем, тем более, для многих россиян с их материальными сложностями, без серьёзной поддержки государства в лечении и выхаживании этих детей....
Поэтому, если ребёнку-инвалиду повезло и нашлись люди, пускай даже в США, кот. готовы этим заниматься, то отоборать у таких детей последний шанс - подлость.
Вместо того, чтоб проверять, предватительно, людей, которым доверяют детей-сирот, наладить контроль за такими семьями уже в США, оказывать им поддержку в тяжёлых ситуациях, а не тупо наживаться на детях, спекулируя ими за нехилые суммы, продавая их кому попало , как это делается на постсовке, забрали у этих детей последний шанс, да ещё так нелепо, с их "отмщением" за какие-то списки.:)

То, что вы когда-то, живя в Германии, занимались этой проблемой не делает вас экспертом в этом вопросе и уж тем более моральным судьёй.
Это вы когда-то жили в Германии, а я до сих пор там живу и продолжаю этим заниматься, так что о проблемах этих детей знаю из первых рук, так сказать..:)

Дети должны в школу ходить, а не за коровами навоз убирать.
То что они должны и то что им под силу - две большие разницы, если бы вы понимали о чём речь.
Многие из них, просто, не в состоянии потянуть школьную программу, даже в спец.школах при индивидуальном обучении, в силу их псих. расстройств, наследственности ( родители алкоголикики/наркоманы) и травм плода еще до рождения, не говоря о банальных ADHS и прочих мелочах...
Не исключаю, что там также попадаются дети, кот. не повезло с приёмными родителями, но так, если продавать первому встречному, добежавшему до постсовка, лишь бы нажиться, то этого вполне можно ожидать.

Насчёт фермы, в приведенной вами статье, если вы внимательно прочли, то это скорее шанс стабилизировать псих.расстройства и терапия для таких детей, чем наказание. Тем более, Штаты - не единственная страна, использующая этот опыт, люди многие годы работают в этом направлении ( в Германии таких ферм достаточно много) и их мнение в этом вопросе в разы ценнее, чем ваше и моё. :)

30/12/2012, 13:51

Ответ на от Marinel

"Насчёт своей гневности позаботьтесь, да и ответ я дать могу, в отличие от вам подобных.:)
Я понимаю, что для многих из нас, в том числе и для таких как вы:), тяжело заниматься чужими детьми с массой всевозможных психических и физических проблем, тем более, для многих россиян с их материальными сложностями, без серьёзной поддержки государства в лечении и выхаживании этих детей...."

Зачем так витиевато оправдывать свое решение? Ответили бы просто:"Я не возьму такого ребёнка."

30/12/2012, 14:44

Ответ на от olga-piter

У меня в доме и сейчас один из таких подростков живёт и на лошадях у него есть возможность покататься и пожить на подобных фермах, отвезу, если захочет, благо их в Германии достаточно.

A у вас?:))

30/12/2012, 14:17

Ответ на от Marinel

Тут помню, тут не помню... (с). Какими сказками Вы форум кормите?

"Опубликовано сб, 29/12/2012 - 21:50 пользователем Marinel"

частично занималась этой проблемой в Германии, знаю не по наслышке - огромная психологическая нагрузка, не каждый специалист с ними справляется, о неподготовленных приёмн. родителях и речи нет...:)"

"Опубликовано вс, 30/12/2012 - 13:34 пользователем Marinel"

"Это вы когда-то жили в Германии, а я до сих пор там живу и продолжаю этим заниматься, так что о проблемах этих детей знаю из первых рук, так сказать..:)"

30/12/2012, 14:45

Ответ на от olga-piter

Что сказать-то хотели, сами поняли? :)))

30/12/2012, 15:25

Ответ на от olga-piter

Тут помню, тут не помню... (с). Какими сказками Вы форум кормите?

Хихи) Чувиха завралась настолько, что уже не в состоянии упомнить, где она живёт и чем занимается в данный момент.

30/12/2012, 17:00

Ответ на от Marinel

Тем более, Штаты - не единственная страна, использующая этот опыт, люди многие годы работают в этом направлении ( в Германии таких ферм достаточно много) и их мнение в этом вопросе в разы ценнее, чем ваше и моё. :)
Рискну ознакомить интересующихся граждан с собственным мнением:
На сайте http://www.usynovite.ru приведена статистика семейного устройства российских детей, оставшихся без родителей.
Из оной статистики следует, что число детей, усыновленных иностранными гражданами, составляет 5% от общего числа
детей, в том числе гражданами США - менее 1.5%, в абсолютных числах - около 1000 детей в год.
Иными словами, усыновление в США абсолютно никакой погоды не делает и ничего не решает.
Кроме этого, известно, что на усыновление детей из России существует очередь, так что вряд ли хотя бы один из детей
пострадает.
Таким образом, делаю вывод, что запрет на усыновление в США ничего в судьбе российских детей не меняет.
И, наконец, с удовлетворением констатирую, что и американские, и российские законодатели примерно с одинаковым
успехом пернули в лужу:).

30/12/2012, 17:28

Ответ на от ВБР

Думаю, что на детей с расщеплением позвоночника, без берцовых костей, с родителями спидозными наркоманами, а также старше десяти лет очереди нет. Так что не успокаивайте себя.

30/12/2012, 08:14


Многие из вас на форуме или в России возьмут на себя этот титанический труд, практически на волонтёрских началах?:)))
...вы, лично, возьмёте такого ребёнка?
Вы бы лично ими занимались?

А вы, Маринель? Отчего вы воздух сострясаете гневными вопросами, если сами не можете дать на них утвердительных ответов. То, что вы когда-то, живя в Германии, занимались этой проблемой не делает вас экспертом в этом вопросе и уж тем более моральным судьёй. Про детали того, как именно вы занимались этой проблемой спрашивать не буду. И так ясно, что косвенно.