Здравствуйте! Я гражданка Украины , но очень хотела бы приехать на ПМЖ в Бельги…
Здравствуйте! Я гражданка Украины , но очень хотела бы приехать на ПМЖ в Бельгию. Подскажите как можно это сделать?? Какие действия я должна предпринять?
Здравствуйте! Я гражданка Украины , но очень хотела бы приехать на ПМЖ в Бельгию. Подскажите как можно это сделать?? Какие действия я должна предпринять?
А если исключить Москву и Чукотский автономный округ, то и вовсе никакой разницы:)
PS: Москва - вещь в себе, понятно, что там выше, туда стекаются все капиталы.
В Украине совсем другие масштабы и Киев - это всё-таки не Москва.
Ответ на А если исключить Москву и от Marinel
А если исключить Москву и Чукотский автономный округ, то и вовсе никакой разницы:)
Проще исключить всю Украину:).
...и Киев - это всё-таки не Москва.
А Вы начинаете исправляться. Похвально.
Ответ на А если исключить Москву и от ВБР
Скорее Вы начинаете что-то понимать, определять среднюю зарплату в России по Москве - нерелевантно.:)
А Украина в разы меньше, природных боХатств - основной источник дохода московских нуворишей, в Украине нет и, тем не менее, разница не такая уж и большая.
Ответ на Скорее Вы начинаете что-то от Marinel
А Украина в разы меньше, природных боХатств .........в Украине нет
И вообще: "Поможите люди добрые!Мы сами не местные..."
Ответ на А Украина в разы меньше, от Наблюдатель
ой скока фанатизма, тока лучше уж на Неньке жить, чем в вашем Торжке, нашли чем хвалиться, госпидя!
Ответ на ой скока фанатизма, тока от Ksu
тока лучше уж на Неньке жить, чем в вашем Торжке,
Увы, не все так думают.
Я уже писал, что в 2007 году принимал на работу человека из Киева. Родом из Львова. Оказался классным спецом по ПЛК(программмируемым логическим контроллерам). Он там получал около 500 баксов в эквиваленте. И здесь стал получать, как все, те же 500 баксов. Так что такое Киев и что такое Торжок...
Сейчас в Питере, тыщ100 рублей зарабатывает, иногда по работе в Торжок приезжает.
Ответ на тока лучше уж на Неньке жить, от Наблюдатель
У вас в примере всего один чел, который вроде даже в Киев откуда-то приехал, помимо мозгов, иногда и характер надо иметь, чтобы больше зарабатывать, так что не судите по одному несчастному челу, которого занесло в Торжок не от хор жизни, наверное, а я вам говорю о явно большем кол-ве людей, которых знаю я, ибо я там жила, на сек, эти люди в свою очередь имеют своих друзей, семью, соседей, коллег, знакомых и тд.. историй и примеров масса (разных и позитивных и не очень, как везде).
В отличии от Вас, я не утверждаю, что Киев - пуп земли, хотите чтобы пупом была МАсква, Торжок, да ради бога, реальность это не поменяет!
Я всего лишь сказала, что Вы ОЧЕНЬ заблуждаетесь, вот и все!
Ответ на У вас в примере всего один от Ksu
Уважаемая Ksu, примеров у меня в достатке, но Вы сейчас невольно оказались в моем амплуа, когда мне на форуме говорят, что большинство в России живет ужасающе и мечтают свалить, а я говорю, что они заблуждаетесь, и что это давно и далеко не так.
А вообще-то я категорически против противопоставления Украины и России. Слишком дорого обходится обоим.
не судите по одному несчастному челу, которого занесло в Торжок не от хор жизни, наверное
Чел, кстати, вовсе не несчастный, а очень умный и энергичный. Доказывал это многократно что в профессиональной сфере, что в личной жизни. Кстати, прекрасно владеет немецким и английским, что сильно помогало ему в работе, т.к. документация на нашем предприятии большей частью была на немецком.
Вы думаете, я у него не спрашивал, почему он рванул из Неньки, почему сюда, а не в Германию, к примеру?
Он сказал, что его задолбал оголтелый национализм в Киеве и, в еще большей степени, во Львове, что в Германии он себя не видит, т.к. бывал там многократно, но не понравилось, и что в России он достигнет намного большего и намного быстрее(и достиг-таки), а самое главное, что здесь не надо себя ломать под чужие правила жизни, т.е. здесь даже ассимилироваться не надо, т.к. и так везде свой.
Ясно, что Торжок был одним из условий переселения, но сказал, что в выборе Торжка не ошибся...)))
Есть еще пример, когда чел, татарин по национальности, отжив почти всю жизнь на Украине, в 90-е рванул в Торжок. Кстати, очень хороший спец по радиоэлектронике. Поводом стал перевод тех документации на мову. Почему в Торжок? Не знаю. Сказал, что просто так сложилось.
В отличии от Вас, я не утверждаю, что Киев - пуп земли, хотите чтобы пупом была МАсква, Торжок,
А вот этих утверждений Вы в моих постах не найдете, т.к. я так не считаю и никогда такого не утверждал...)))
Ответ на Уважаемая Ksu, примеров у от Наблюдатель
национализм в Киеве? это полный бред, единственный город, где вообще национализм тока по телеку...с Крыму больше русс и татар национализма, чем в Киеве укр или еще какого... вы поезжайте в Киев то, посмотрите!
Ответ на национализм в Киеве? это от Ksu
вы поезжайте в Киев то, посмотрите!
" -- Поезжайте в Киев! - сказал он неожиданно. - И тогда вы поймете, что я прав. Обязательно поезжайте в Киев!
-- Какой там Киев! - пробормотал Шура. - Почему?
-- Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Обязательно спросите!
-- Что вы пристаете? -- хмуро сказал Балаганов.
-- Нет, вы спросите! - требовал Паниковский. - Поезжайте и спросите! И вам скажут, что до революции Паниковский был слепым. Если бы не революция, разве я пошел бы в дети лейтенанта Шмидта, как вы думаете? Ведь я был богатый человек.
У меня была семья и на столе никелированный самовар. А что меня кормило? Синие очки и палочка. Он вынул из кармана картонный футляр, оклеенный черной бумагой в тусклых серебряных звездочках, и показал синие очки.
-- Вот этими очками, - сказал он со вздохом, - я кормился много лет. Я выходил в очках и с палочкой на Крещатик и просил какого-нибудь господина почище помочь бедному слепому перейти улицу. Господин брал меня под руку и вел. На другом тротуаре у него уже не хватало часов, если у него были часы, или бумажника. Некоторые носили с собой бумажники.
-- Почему же вы бросили это дело? -- спросил Балаганов оживившись.
-- Революция, -- ответил бывший слепой. -- Раньше я платил городовому на углу Крещатика и Прорезной пять рублей в месяц, и меня никто не трогал. Городовой следил даже, чтобы меня не обижали. Хороший был человек! Фамилия ему была Небаба, Семен Васильевич. Я его недавно встретил. Он теперь музыкальный критик. А сейчас? Разве можно связываться с милицией?"
(c) :)
Ответ на вы поезжайте в Киев то, от ВБР
Я в Вас не ошиблась! хотела про Паниковского дописать, но не стала, а Вы таки "стали" ;)
Ответ на Я в Вас не ошиблась! хотела от Ksu
Грешно было бы не процитировать классику:).
Ответ на национализм в Киеве? это от Ksu
национализм в Киеве? это полный бред, единственный город, где вообще национализм тока по телеку...с Крыму больше русс и татар национализма, чем в Киеве укр или еще какого... вы поезжайте в Киев то, посмотрите!
:))) Торжок- центр цивилизации, а остальную инфу Наблюдатель черпает из классики прошлого-позапрошлого веков. Мне особенно понравилась, в дискуссиях об укр. языке, его цитата из классики, где некий примитив оскорблял украинский язык, понятно, что для таких как Наблюдатель, укр.язык - исковерканный русский. Он даже не въехал, что автор подаёт этого героя в негативном ключе.:))
Насчёт национализма из той же серии, правит там, как и на всём постсовке, мамона, а говорить можно хоть на китайском или ваЩе быть глухонемым.:)
Ответ на национализм в Киеве? это от Ksu
национализм в Киеве? это полный бред,
За что купил, за то и продаю.
Интересно, Могилянская Академия разве не в Киеве располагается? Так вот, на территории этой самой академии за употребление русской речи штрафуют.
Еще случай был: с нашего завода народ ездил в Киев электричку, в смысле, электропоезд, ремонтировать. Ну вот решили они по Киеву прогуляться, а поскольку Киева совсем не знают, начали что-то у молодежи спрашивать, куда и как пройти. В ответ эта молодежь, которая до того разговаривала на русском, переходит на мову и единственное, что народ запомнил, так это "не розумiю", поскольку было повторено многократно.
Как-то так. Оснований не верить им у меня нет.
Ответ на национализм в Киеве? это от Наблюдатель
Я разговариваю в Киеве везде по-русски, иногда хочется на мове, но необходимости особой в этом нет. Пример с Могилянской Академией - сильный, надо специально туда ломиться, чтоб почувствовать национализм:)
Ответ на Я разговариваю в Киеве везде от Marinel
Маринель, ну Вы как дитя.
Вы разговариваете по-русски, но с украинским акцентом, а ребяты приехали с торжокским, самые что ни на есть кацапы...) Вот и получили по самые нидерланды. Самое интересное, что в России такая ситуация в принципе невозможна.
А про Могилянскую Академию один их её бывших студентов рассказывал.
Так что есть в Киеве национализм, просто местные его не замечают. Или не хотят замечать.
Ответ на Маринель, ну Вы как дитя. от Наблюдатель
Да прикололись ребята, видят, кацапы очкуют))) Были бы националисты, морду бы набили. В Киеве нет национализма, но есть более трепетное отношение к украинцам со стороны русскоязычных, чтоб не нароком не задеть национальных чувств. Мне всегда было неловко, что я не говорю по-украински, так же, как здесь, что до сих пор не освоила нидерландский, как следует. Шейм он ми в обоих случаях.
Ответ на Да прикололись ребята, видят, от Elefa
Раз делят на хохлов и кацапов, да ещё типа прикалываются над приезжими, это и есть национализм. Я ребят убеждал, как мог, что это им просто не повезло, но они сказали: ладно бы один раз не повезло. Мужики взрослые, за 40. Им это было крайне неприятно.
Я даже в Риге на подобное не нарывался, да и в Вильнюсе тоже, когда останавливался спросить дорогу до Висагинаса. На ломаном русском, но объясняли, никто, как Вы говорите не прикалывался. И в Варшаве, кстати, тоже, хотя поляки слывут записными русофобами, изъяснялся по-русски и получал вполне адекватный ответ на смеси русского и польского.
Ответ на Раз делят на хохлов и кацапов от Наблюдатель
Молодость! Я жила в Киеве и по-украински я не говорю. А также практически никто в моем кругу (но они хотя бы могут, но нет необходимости). Приезжая тоже. Как выжила, не знаю))) претензии к моему русскому были только у преподавателя истории Украины в ВУЗе и преподавательницы украинского языка.
Ответ на Да прикололись ребята, видят, от Elefa
Были бы националисты, морду бы набили.
Да, мы бы им дали :).
Ответ на Были бы националисты, морду от ВБР
Признаёте, значит, что то были не националисты ;-)?
Ответ на Маринель, ну Вы как дитя. от Наблюдатель
Когда приехали и, начали пальцы веером, вы недоношенные хохлы, даже самые тормознутые голландцы, вряд ли сдержались бы . Судя по форуму , многие с высока отзыватся о хохлах, нацменах, азерах и т.д. В Москве это номально, а вот на местах....
Ответ на Когда приехали и, начали от bakcik
В Москве это номально, а вот на местах....
На местах тоже скоро привыкнут :).
Ответ на Когда приехали и, начали от bakcik
Судя по форуму , многие с высока отзыватся о хохлах
bakcik, отзываются и ведут себя так примитивные дураки, большинство, всё-таки, вменяемые и не делят людей по месту жительства, рождения или национальности. В Киеве на улицах полно иностранцев, молодёжь из Европы, России , никогда не замечала какого-то предвзятого отношения к окружающим.
А 40-летним и старше, очевидно, всё национализм мерещится, но мне такие не попадались, если бы попытались вести себя, как вы описываете, были бы конечно поставлены на место.:)
Комментарии (321)