наш сад огорожен тремя заборами которые устанавливали соседи .Заборы бетонные ст…

наш сад огорожен тремя заборами которые устанавливали соседи .Заборы бетонные страшные все разные .А вот если мы эти заборы заштукатурим и покрасим со своей стороны а вдруг этим соседям приспичит менять их то как это будет выглядеть . Вся наша работа впустую или какие то должны быть соглашения Или мы должны смиренно любоваться этими ужасными заборами и вообще какие мы имеем права на границах нашего участка Зараннее всем спасибо

Комментарии (27)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

04/06/2014, 00:21

Все мои родственники по заборам, смежным с соседями либо пускают плющ, благо растет как на дрожжах и выглядит даже более чем эстетично, главное как дорастет до верху - контролировать его распространение и держать, так скажем, сугубо на своей стороне; либо усаживают кустами- деревьями, в итоге забора и не видно практически. Как вариант , когда забора много и нет желания столько всего высаживать - совершенно недорогие заборчики типа плетня или из сплетенных веток (забейте в гугл wilgenmatten). Высоту заказываете на 5см ниже бетонного забора и всего делов.. Если хотите отступить от забора соседа - едете в Брико, выбираете понравившиеся столбики (деревянные, металлические, какие хотите), крепление (да хоть проволока, там же, разной толщины и качества) и устанавливаете себе ваши wilgenmatten на здоровье. Эстетичный вид вам гарантирован:). К тому же, передвинуть если вдруг что не так - никаких проблем. Ну и вдоль чего нить там понасадить, чтоб глаз радовало - сам бог велел.

03/06/2014, 21:14

Мы купили пустой участок огорожен был со всех четырех сторон, но забор по правой стороне делал сосед, отступив по закону 10 см от межы (проконсультировался в урбанизме своей коммуны) и поставил забор. а мы сегодня с его разрешения отступив 40 см от его забора поставили теплицу.
Дом построили 4 фасадный, отступив от него же 2 метра (но тут уже архитектор занимался всеми разрешениями).
Са Ва - идите в свой урбанизм там вам все расскажут и подскажут как вы можете поступить.
а то есть такие соседи что на словах скажут да. а потом сами бегут в урбанизм спрашивать имеете ли Вы право рисовать, красить или сносить старый забор.
И не забудьте рассказать как у вас разрешился вопрос.

03/06/2014, 21:30

Ответ на от Eva Smitte

Правильно, урбанизм консультирует по правилам строительства вашей коммуны. Но отследить принадлежность каждого конкретно уже стоящего забора он не может, и это не входит в их обязанности. Можно купить дом, у которого все ограждения находятся в разном владении: общем или раздельном.
Если сосед отступил от межи на 10 см, то значит только, что он хочет оставить забор за собой. Вот и все.
И бывают совершенно неожиданные решения судьи по конкретным претензиям.

03/06/2014, 15:22

А почему бы просто свои заборы не поставить? Да хотя бы тростниковую плетенку приделать.. Она ж дешевая.

http://nubuiten.be/rietmat.html

03/06/2014, 13:42

Это касается voortuin- т.е. того участка, что перед домом. О внутренних двориках в статье ничего не написано- это дело частное.Масса людей имеют вообще забетонированные дворики-колодцы с бетонными же стенами. А вот насчёт высоты и расстояния до участка соседей деревьев и зелёных изгородей у вас во дворе есть определённые ограничения.

03/06/2014, 21:38

Ответ на от Alekca

Спасибо, Алекса, я не разумею по-нидерландски. Но я думаю, что в отношении садов и собственных участков позади дома тоже должны быть определенные нормативы. А то, что люди их не выполняют, это уже совсем другой разговор.
Вот и купи потом такой домик.

17/06/2014, 15:54

Ответ на от Alekca

Это касается voortuin - т.е. того участка, что перед домом.

Да, не спорю. На фото в статьях это видно. Приведенная статья была для информации. Я не видела сад (в топике говорится про "сад", а не "внутренний дворик", поэтому интерпретация довольно свободная) и забор соседа топикстартера, поэтому (и не только поэтому) и написала "не агитирую".

03/06/2014, 11:12

Слышали недавние новости про жалобу соседа в Wondelgem? Оказывается, не все сорта ограждений, не всякая высота растений и не всякое количество камешек и прочих украшений дозволены на выделенном участке (в акте, например, часто игнорируют пункт о том, что 60% сада должно быть засажено зеленью).

Судя по количеству семей, вынужденных переустраивать свой сад после контроля (1 из 3), велика вероятность, что и Вашему соседу придется пошевелиться в случае жалобы и последующего контроля.

ПС: не агитирую, если что, просто полезно знать (даже для себя). Знакомая бельгийка хотела сделать у себя ограждение (в несколько тысяч евро), а после этих новостей пришлось советоваться и выбирать другой вариант, более скромный по высоте и размеру в целом.

Вот статьи о вышеупомянутых новостях:
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20140512_01103097
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140513_01103493
О 5-ти лет ни слова. В каждой комуне свои правила насчет построек, ограждений и т.п., помимо государственного законодательства, касающегося соседских разборок.

03/06/2014, 12:43

Ответ на от ОГ

в акте, например, часто игнорируют пункт о том, что 60% сада должно быть засажено зеленью

Очень полезная инфа. Спасибо большое.

03/06/2014, 09:27

Вообще, все спорные вопросы с соседями, вплоть до эстетического вида, нужно решать в течении 5 лет после покупки недвижимости. Претензии предъявлять надо в письменном виде заказным письмом. Такие вопросы решаются и в мировом суде(лучше между собой конечно).
По прошествии 5 лет(если не были высказаны претензии) - проблемы с соседями уже будет относится к понятию "troubles de voisinage", и либо не будут приниматься к рассмотрению(даже при существенном ущербе), либо первый ответ истцу будет негативный. А затем эксперты, деньги и т.д.
Т.е., если в течении 5 лет всё устраивало, а потом устраивать перестало, то это, просто "междоусобный конфликт" между соседями, коих достаточное количество.

03/06/2014, 09:50

Ответ на от Linaa

В первый раз слышу про 5-летний срок. У нас с самого начала проблемы делятся (не нами) на достойные юридических разборок и "troubles de voisinage".
Последние нам предлагается решать самим, остальными занимаются соответствующие инстанции, которые всячески открещиваются от "соседских" проблем. Иногда это выглядит смешно, т.к. все настолько взаимосвязано.

03/06/2014, 09:53

Ответ на от мимоза

В первый раз слышу про 5-летний срок.

Ну вот, услышали.:)

03/06/2014, 10:02

Ответ на от Linaa

Ну вот, услышали.:)
Исчерпывающе, канеш. Откуда дровишки-то? Я Вам про свой опыт, а Вы?

03/06/2014, 18:39

Ответ на от мимоза

Немного поясню на примере из жизни.
Сосед подал иск на своего соседа. Ответчик обвинялся в том, что деревья на его дворе, переодически задевают как водосточный жёлоб, так и фасад здания. Что привело к частичному выпаданию кирпичей наружной кладки. Из-за этого внутри здания образовалась плесень. Истец, минуя мировой суд, подал в tribunal de première instance, мотивируя этом тем, что попытки решить проблему мирным путем ни к чему не привели. И ответчик не собирается оплачивать ремонтные работы по смете, сделанной кровельщиком.
Кроме того этот "сука-сосед"(ответчик) решил выровнять ближайшее к фасаду дерево, прикрепив его цепью к наружной балке здания истца, что вообще, ведет к нарушению стабильности сооружения. К иску было приложено заключение некого бюро экспертизы со сметой на ремонтные работы в 30.000 евро без НДС. Казалось бы-веские аргументы?
Tribunal de première instance отклонил иск, ссылаясь на 5летний срок.
Истец, через своего адвоката добился разрешение на проверку изложенных фактов судебным экспертом.(3000 евро-оплата вперед)
В ходе экспертизы(визуальной) суд.эксперт подтвердил мнение ответчика, о том, что проблемы сырости и плесени внутри здания вызваны совсем другими причинами.

Но, даже если бы проблемы были из-за деревьев ответчика, то всё-равно оплачивать его никто не заставит, (о чем было подчеркнуто не раз в ходе экспертизы, т.к. истец выискивал новые причины возникновения плесени) т.к. 5 летний срок прошел. Истец покупал здания когда деревья у ответчика были большими, в течении 5 лет не высказал официально свои претензии, ремонтные работы будет проводить за свой счет.

И продажей недвижимости из-за неприятного соседства в Бельгии никого не удивишь.

03/06/2014, 20:59

Ответ на от Linaa

В целом понятно. Но нельзя ли уточнить
Но, даже если бы проблемы были из-за деревьев ответчика, то всё-равно оплачивать его никто не заставит, (о чем было подчеркнуто не раз в ходе экспертизы, т.к. истец выискивал новые причины возникновения плесени) т.к. 5 летний срок прошел

Кем это было не раз подчеркнуто? И когда, примерно, в какие годы это все происходило? Ну, и сакраментальный вопрос про регион: хотя бы Фландрия/Валлония/Брюссель и т.д.?

03/06/2014, 21:30

Ответ на от мимоза

Этой весной. Валлония. Но это закон не "местечковый".

Если бы проблемы в здании возникли из-за деревьев и истец обратился в суд в течении 5 лет, со дня покупки здания, то хозяин деревьев должен был бы оплатить ремонтные расходы.
Если иск подан по прошествии 5 летнего срока (но всё-равно проблемы вызваны пресловутыми деревьями), то ни ответчик, ни его страховка(если таковая имеется) не будут возмещать ущерб.

03/06/2014, 21:33

Ответ на от Linaa

Но простите, экспертиза показала, что деревья НЕ явились причиной сырости и повреждения дома. Или я неправильно поняла?

03/06/2014, 22:11

Ответ на от мимоза

Но простите, экспертиза показала, что деревья НЕ явились причиной сырости и повреждения дома.

Судебный эксперт подтвердил это. Но предложил даже не писать официальное заключение, дабы сэкономить деньги истца.
При этом у истца было заключение некого экспертного бюро с противоположным мнением. И несмотря на это, первая реакция суда-отрицательная из-за 5 летнего срока.

Теоретически-это оправдано, если есть на самом деле серьёзная проблема, то обращаются, обычно сразу.
А более позднее обращение в большей половине случаев-надуманное.

03/06/2014, 22:50

Ответ на от Linaa

Это все фигня. Бельгийцы - очень болтливый народ. Мало ли что там этот судебный эксперт говорил, написал-то он другое. Судебная экспертиза была в пользу ответчика, так что все логично.
Так что это несчитово как пример.

03/06/2014, 22:58

Ответ на от мимоза

Ох...судебная экспертиза была после решения суда(по настоянию и за деньги исца). Суд вынес решение без и до экспертизы, на основании 5 летнего срока.

02/06/2014, 21:16

Забор соседский и ничего с ним делать нельзя.

Можно поставить свой, ведь когда они ставили забор по закону они от границы отступили 10 см.
Другое дело что забор с трех сторон ставить очень дорого и ни у каждого есть средства.
Первое что нужно сделать проверить отступили они или нет эти 10 см.
Если нет, то уже ставить свои условия.

А лучше и правильнее сходить в свой местный урбанизм и там все узнать т про забор и про соседей и про права.

03/06/2014, 08:02

Ответ на от Eva Smitte

1. местный урбанизм тут ваще не при чем.
2. абсолютно неважно кем забор построен, предыдущие хозяева дома ТС могли выкупить
его mitoyennete, т.е. в совместное пользование, это должно быть отражено в акте нотариуса.
3. не советую настаивать на этих мифических 10 см, может вам дороже обойтись (даже в суде).

02/06/2014, 19:57

а поговорить с соседями не пробовали?
остальное разложу по полочкам по тел ;-)

02/06/2014, 20:27

Ответ на от чинуша

Разговоры с соседями идут только в приложении к чтению нотариального акта.
А то у меня вон с одной стороны живет одна дурында. Ее послушать, так я ей много чего должна. И че?
А в акте все-все уже по полочкам разложено ;)

02/06/2014, 19:24

Посмотрите в нотариальном акте, кому каждый (!) из этих заборов в отдельности принадлежит. Там, где он общий, можете че-нибудь изобразить со своей стороны. А где принадлежит только вашим соседям, вы трогать не имеете права.
Но вообще разговаривайте со своими соседями. Не все из них монстры. Правда, есть экземпляры, по которым места не столь отдаленные плачут. Но это только вопрос времени.
Тогда только совет Паоло.