Нужен совет людей, которые приняли решение о переезде в Бельгию. Познакомила…

Нужен совет людей, которые приняли решение о переезде в Бельгию.

Познакомилась с бельгийским МЧ, хотелось бы попробовать с ним пожить.

Я живу в Киеве. Работаю в международной компании, middle manager, моя з/пл в Киеве на сегодня порядка 2500 евро. Но естественно, выплачивается в гривне и к евро не привязана. Т.е. вчера до свистопляски с курсами это было 4000, что будет завтра - ???.... Как обычно на любой работе цели амбициозные, и выгнать теоретически могут, но пока за 10 лет не выгнали, хотя риск исключать нельзя) У меня есть маленький ребенок, которым занимается няня. Своя квартира/машина. Все хорошее, недавно купленное, обставленное-отремонтированное.
У меня украинский диплом, masters degree, экономическая кибернетика.

МЧ живет в части Бельгии, которая разговаривает на dutch. Зарплата 2000 евро после налогообложения, какие-то там унылые подработки и дом в аренде. Насколько я понимаю, жить на такую сумму даже в течение того же года, пока я буду подтверждать образование и учить этот недонемецкий, не получится никак. Буду ли я в состоянии зарабатывать на няню, в чем я сомневаюсь. Или придется отдавать ребенка в общий сопливый детский сад....

Ваше мнение, при таких вводных, в какой стране было бы целесообразнее попробовать пожить?

С одной стороны, явно не мечта всей моей жизни ехать в бельгийскую деревню, экономить на тампаксах и строить карьеру посудомойки.
С другой стороны, шансы МЧ найти хоть какую-то работу в Киеве в сегодняшних реалиях мизерны.

Вы посоветуете пройти таки эти круги ада с визами, дипломами, языками и прочей волокитой, и пытаться найти себя в Бельгии? Потому что страна стабильнее и прочий набор заезженных аргументов....
Или все же брать на себя ответственность за МЧ в Киеве?........

Комментарии (72)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

21/12/2014, 20:30

Ответ на от Marinel

Мне жаль, что так получилось в отношениях России и Украины.
Эта совершенно искусственная необоснованная взаимная ненависть между людьми, которые учились на одних учебниках, смотрели те же самые фильмы...
Жаль, что многие так легко ведутся на все эти вбросы.

22/12/2014, 12:56

Ответ на от Marinel

Ну так у многих здесь сложился стереотип Украины и украинцев, естественно, по кремлёвским СМИ, т.к. они в Украине никогда или давно не были. А кремлёвские СМИ сами, очевидно, знаете - "бред сумашедшего в пустыне":

какой нахрен стереотип?)..а бред украинск.СМИ - даже "уже последн.сумашедший пустыни" не читает)...

21/12/2014, 20:23

Как по мне в Бельгию можно ехать только ради любви. Ради какой-то выгоды - здесь делать нечего. А Киев в сто раз красивее Брюсселя и Парижа. Основной недостаток в Украине - хамство (и выражения топикстартера тому подтверждение). Человек привык, что если его зарплата в 10р. выше средней, он царь и Бог. И может называть язык "недонемецким" и рассказывать про сопливый детский сад. Стыдно за соотечественников.

21/12/2014, 20:26

Ответ на от natcom

Я не употребила ни в одном из своих постов ни одного нецензурного слова. В отличие от людей, которые мне отвечали.
Поэтому по поводу претензии о хамстве - абсолютный незачет.

А зарплата моя, увы, никак не в 10 раз не выше средней. Мы говорим не об официальных з/пл, а о реальных доходах киевлян.

21/12/2014, 20:33

Ответ на от InWhite

А я говорю о реальных доходах украинцев, а не киевлян. Кстати, в Европе такой разницы в зарплатах между столицей и провинцией нет. Это типичный признак совковости гос-ва. Вы вообще в курсе сколько в Украине получает врач? В Европе врач - это богатый человек, а у нас малоимущий.

21/12/2014, 20:36

Ответ на от natcom

В курсе, гинеколог 1 категории в Добробуте порядка 2000 евро. Это не оперирующий врач, а ведущий прием.
В гос больницах считать их доходы сложно. Официальная з/пл мизер, но посещать их дороже чем Добробут например)

В любой профессии человек, умеющий пользоваться своими знаниями, будет иметь достойный доход. Особенно в такой уважаемой профессии, как врач.

22/12/2014, 12:45

Ответ на от InWhite

В курсе, гинеколог 1 категории в Добробуте порядка 2000 евро. Это не оперирующий врач, а ведущий прием.
В гос больницах считать их доходы сложно. Официальная з/пл мизер, но посещать их дороже чем Добробут например)

В России что в Москве, что в Челябинске - у меня достаточно знакомых и друзей медиков, и даже есть гл. бухгалтеры в мед.учрежениях..все живут далеко неплохо (хоть гос, хоть коммерческое)...я даже пожалела, что не закончила медицинский в своё время)...

23/12/2014, 09:16

Ответ на от Pelageya_1

не жалейте пелагея, можете почитать реальные события на профессиональных сайтах врачей, одно дела бухгалтера и администрация, другое дело обычные врачи.

22/12/2014, 19:26

Ответ на от InWhite

В любой профессии человек, умеющий пользоваться своими знаниями, будет иметь достойный доход.

Я бы сказал иначе: умеющий продать свой труд. Основное именно это, а не знания.

21/12/2014, 20:12

Я живу в Киеве. Работаю в международной компании, middle manager, моя з/пл в Киеве на сегодня порядка 2500 евро. Но естественно, выплачивается в гривне и к евро не привязана. Т.е. вчера до свистопляски с курсами это было 4000, что будет завтра - ???.... Как обычно на любой работе цели амбициозные, и выгнать теоретически могут, но пока за 10 лет не выгнали, хотя риск исключать нельзя) У меня есть маленький ребенок, которым занимается няня. Своя квартира/машина. Все хорошее, недавно купленное, обставленное-отремонтированное.
У меня украинский диплом, masters degree, экономическая кибернетика.

Не, нормальная зарплата для Киева.:) Здесь нам адепты режима путина рассказывают, что Украины больше нет, а оставшиеся украинцы не переживут зиму от холода и голода, а вы их среднестат. бельг. зарплатой в Украине ошарашили..:)

И вообще, посмотрите на комменты в украинских темах, те самые адепты уверены, что при вступлении Украины в ЕС, украинки побегут мыть и прислуживать (естественно судят по себе:)

Вы помедленнеe, InWhite, у многих из них уже разрыв шаблона произошёл.:)))

21/12/2014, 20:14

Ответ на от Marinel

СМИ - зло)
В Украине много людей, которые экономят на еде. Действительно приличные, культурные образованные люди. Но вот так сложилось.
Но и моя з/пл это далеко не предел мечтаний, то есть заработать больше вполне реально.
А если еще и не сидеть ровно на попе, а пользоваться хоть частью возможностей, которые подбрасывает смутное время, можно вообще делать хорошие деньги за короткие сроки.

22/12/2014, 10:54

Ответ на от InWhite

Но и моя з/пл это далеко не предел мечтаний, то есть заработать больше вполне реально.
В Бельгии Вам о такой зарплате придется забыть надолго, если не навсегда,
а любые заработки сверх оной почти полностью отберет бельгийское государство
(в отличие от той же Украины).
можно вообще делать хорошие деньги за короткие сроки.
Короткие сроки делания хороших денег обычно заканчиваются длинными сроками отсидки :).
Если Вы не в "тренде", конечно. Впрочем, в Бельгии таких возможностей у Вас точно не будет.

22/12/2014, 12:37

Ответ на от InWhite

так так и было во все времена человечества - деньги как терялись так и делались в смутн.времена...

22/12/2014, 19:17

Ответ на от InWhite

то есть заработать больше вполне реально.

Я не из Бельгии, я из России. Моё мнение такое. Я не знаю, что там у вас в Киеве в плане криминогенности, но если то, что есть сейчас, Вас устраивает, то нечего и дергаться. Хотя бы потому, что Ваши 2500 евро на Украине это приблизительно как 5000 евро нетто в Европе. Возможно я и преувеличиваю, но тогда форумчанки меня поправят.

А если еще и не сидеть ровно на попе, а пользоваться хоть частью возможностей, которые подбрасывает смутное время, можно вообще делать хорошие деньги за короткие сроки.

Этой возможностью Вы сможете воспользоваться исключительно на Украине. В России уже пожёстче, а в ЕС вообще жестоко.

22/12/2014, 12:27

Ответ на от Marinel

1.Жизнь в Киеве очень дешевая...
2.Я живу в Киеве. Работаю в международной компании, middle manager, моя з/пл в Киеве на сегодня порядка 2500 евро.Но естественно, выплачивается в гривне и к евро не привязана. Т.е. вчера до свистопляски с курсами это было 4000

понятно, что в Киеве как в столице (как и в Москве-столице) зарплата может отличаться от зарплат в др.провинц.городах...но как-то не совсем понятно о чём автор: о дешёвой жизни в столице Киев, или что прожить на её зарплату в Киеве - дёшего автору обходится?)...
у меня (как и у всех знаком.москвичей) в Москве (во времена Ельцина) зарплата всегда как минимум 3000$ была, да и то не хватало на жизнь по моим тогдашним запросам)...в Москве - жизнь недешёвая)...
впрочем , это и сейчас норм.зарплата по-московским меркам (не для ленивых) как начало/"точка отпора")...хоть в чём ты зарабатываешь, просто есть жизнен.правило во все времена веков и народов - сразу переводить либо в валюту (более стабильную), причём в разную валюту (например, что-то оставить в рублях, 30% перевести в доллар, 30% - в евро) одновременно , скупать золото и т.д.)...скоро в китайскую валюту весь мир будет переводить...
в крупн.городах юж.Урала, например, уже лет -нцать и до сегодня - только ленивый не зарабатывает как минимум 1000 евро/мес...
и только Маринель не желала в это верить ))...неленивые люди - что на Урале, что в Москве живут лучше, чем многие в старой европе)))...и по доходу, и по качеству жизни)...вот только с обвалом рубля, конечно, сейчас тяжеловато будет во многом, но ничего, ещё не такое Великая Русь/Россия переживала!.....и таки да, единственное, у кого вложено в рублях в бизнес - те сейчас страдают...но всё равно шутят и настроены патриотически)

Не, нормальная зарплата для Киева.:) Здесь нам адепты режима путина рассказывают, что Украины больше нет, а оставшиеся украинцы не переживут зиму от холода и голода, а вы их среднестат. бельг. зарплатой в Украине ошарашили..:)

Маринель, как раз всё наоборот)...это были именно Вы (адептка "киевского зоопарка") ошарашены, сколько зарабатывают неленивые люди как минимум в России)...и именно Вы (как и вся ваша группка русофобов) - нам не ленитесь рассказывать и мечтать, что скоро Россия загнётся (и даже не сдерживаете своих радостн.эмоций)...
у меня 2 сестры живут в Киеве...одна жалуется, другая - нет...та, которая не жалуется (уж очень хитрожёпая), у неё сын учится в омерике, но всё равно чего-то желает домик в деревне на юж.Урале приобрести, мол, её корни там на Урале))...типичный хохлушский менталитет))))...

21/12/2014, 19:53

по компу все мужики ничего... А заграничные так вообще- прынцы. А что будет в жизни? Спариваться лучше со своими....

21/12/2014, 19:54

Ответ на от elena malkova

Уже много раз встречались, ездили в гости к друг другу, просто на отдых.
Понятно, что гарантий в этом вопросе быть не может)

21/12/2014, 19:57

Ответ на от InWhite

InWhite в вс, 21/12/2014 - 19:54

Уже много раз встречались, ездили в гости к друг другу, просто на отдых.

Слушайте, не путайте туризм с миграцией!!!

21/12/2014, 19:47

дык, брехайте по мове, как привыкли.

21/12/2014, 19:55

Ответ на от Фати Шах

Ага, только вот скОкать на каблуках - ну ОЧЕНЬ опасно...

21/12/2014, 20:10

Ответ на от тяКа

ниче, можно у недофризов дерявяные башмаки приобрести.

21/12/2014, 19:44

Всё не так просто, легко не будет-жалеть будете.

21/12/2014, 19:51

Ответ на от krocha

МЧ рассказывает о постоянных забастовках, волнениях. При этом говорит, что у меня высокий шанс найти какую-то работу. Конечно, скорее всего не по специальности....
Какое Ваше мнение?

21/12/2014, 20:06

Ответ на от InWhite

Зачем Вам переезжать в чужую страну с волнительными забастовками,когда у Вас дома всё налажено высокоплачимаевая работа,няни и вообще всё в шоколаде?Неужели любовь посетила?

21/12/2014, 19:46

Вы ещё не переехав называете садики сопливыми,а язык Вашего МЧ недонемецким..Да уж,культурой и вежливостью от Вас так и прёт )