Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

Категории

Авто-мото
Беседка map icon
Наш форум
Чёрная Комната
Знакомства и Поздравления
Женское
Кулинарные вопросы
Досуг, развлечения
Недвижимость map icon
Аренда
Продажа
Платежи
Новости
Объявления map icon
Поездки на Родину
Попутки и передачи
Базар
Юридическая консультация
Работа map icon
Строительные работы
Поиск работы
Ищу рабочего/специалиста/мастера
Учёба в Бельгии
Медицина
Наши Дети map icon
Студии, школы и кружки
JEM Media SVG Logo
Медиа map icon
Телевидение
Компьютеры
Железо и софт
Вопросы\Ответы

Больше категорий

Меньше категорий

arrow-down icon
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь

crapotte

11/05/2017, 22:20

25
Юридическая консультация

Сдать дом: подводные камни. Хочу посоветоваться с уважаемым форумом по такому во…

Сдать дом: подводные камни. Хочу посоветоваться с уважаемым форумом по такому вопросу:

Имеется довольно старый (ок. 50 лет) дом, в очень хорошем месте, вполне обитаемый и без видимых проблем, но без капитального ремонта и построенный еще по тогдашним стандартам. Хотим понять, что лучше: сдать его или продать? С одной стороны, было бы неплохо сдать его на длительный срок (и расположение такое, что съемщиков найти не проблема). С другой - после чтения законов, стало как-то страшновато.

Боюсь оказаться в ситуации, когда, например, съемщик забьет трубы какой-нибудь дрянью и потребует срочно ремонтировать и подключать к канализации (на данный момент на улице канализации нет, но может появиться однажды). Или найдет причину для срочной замены системы отопления, или окон, или мало ли чего еще... И хозяин по закону должен это все оплачивать. Верно же? Можно ли будет отказаться, или прижмут?

Сертификаты и остальную документацию в данный момент, наверное, можно будет получить. Но есть риск, что старые системы дадут сбой, что-то сломается, появится какая-нибудь сырость, ну, и в том же духе. Насколько велик риск такого сценария? Делать капитальный ремонт ломает. Если без этого не обойтись, лучше продать.

Ну, и в случае недобросовестных съемщиков, не трудно будет их выгнать если что? Если платить не будут, например?

Может быть у кого-то был опыт сдачи жилья внаем или кто-то сталкивался с подводными камнями в этом деле?

Комментарии (25)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

hele_kamo
17/05/2017, 08:59

# 52R

Кое где в Германии на эту частную собственность уже забили вполне российский болт.

eminent domain или expropriation или onteigening работает и в Бельгии .

hele_kamo
17/05/2017, 08:52

# crapotte

иметь право отказаться от квартирантов, которые тебе не симпатичны

это не толерантно

hele_kamo
16/05/2017, 09:06

# crapotte

А беженцев что, мы бы с удовольствием пустили пожить беженцев (особенно из России, Украины, Белоруссии... :) ) за разумную плату.

что за расизм , где же нам , каракалпакам , и прочим представителям Конго и Ганы жить ?

1 reply
crapotte
16/05/2017, 19:31

там многоточие, подразумевающее еще другие пост-советские страны. Конго и Гана - потом.

Но штука в том, что выбирать квартирантов тебе не дадут. Что совершенно нелогично: человек делает жест доброй воли, можно сказать, и нехилый, дом за свой счет ремонтирует и обставляет, все дела... Фактически, ничего за это не получает. В этой ситуации морально оправданно если не выбрать, то хоть иметь право отказаться от квартирантов, которые тебе не симпатичны (и для них же будет лучше в итоге).

crapotte
15/05/2017, 21:39

Доля правды в этом есть. Налог большой, если ты не миллионер, содержать пустующее жилище не сможешь. Так что, по сути - государство отжимает его таким путем. Может и регистрация пустующего жилья скоро будет - не удивлюсь.

А беженцев что, мы бы с удовольствием пустили пожить беженцев (особенно из России, Украины, Белоруссии... :) ) за разумную плату. Пусть небольшую, но чтобы покрывала содержание дома и давала хоть символический интерес. И гарантии от осмв, пусть самые базовые, но хоть какие-то... Почитали их условия - они неприемлемы. Кто их выдумывал?! Честно, не знаю, где они находят идиотов, которые на это соглашаются.

1 reply
Linaa
16/05/2017, 10:36

Пусть небольшую, но чтобы покрывала содержание дома и давала хоть символический интерес. И гарантии от осмв, пусть самые базовые, но хоть какие-то...

Все хотели бы таких съёмщиков с гарантиями.:)
Гарантию дает только адвокат, если человек в процедуре médiation de dettes.

Elf
15/05/2017, 13:59

многие гементе ввели регистрацию пустующего жилья , через год простоя вас ожидает штраф

Кому какое дело,пустует дом или нет,если это частная собственность.Слышала,на второе (третье и т.д.) жилье налог будет больше.А штрафовать,мне кажется,будут за пустующее социальное жилье,такое тоже имеет место быть.

hele_kamo
15/05/2017, 09:54

# тяКа

Ну если чё, в Генте дом был не совсем пустующий.

я писал о самозахвате

hele_kamo
15/05/2017, 09:07

сдавать или не сдавать , каждый решает для себя сам , я же хочу сказать о другом :
не знаю где владеет имуществом топикстартер , но в Антверпене к 2030 году необходимо найти 45 000 едениц жилья ,
после введения Het Decreet Grond- en Pandenbeleid
многие гементе ввели регистрацию пустующего жилья , через год простоя вас ожидает штраф , через два года (или 5 лет , я не помню точно , искать лень )
гементе может провести какую-нибудь интервенцию в отношении пустующего дома .
еще момент : про самозахват в Генте я думаю смотрели и читали все ,
и последнее : "говорят" в пустующие дома могут заселять беженцев , но деталей я не знаю .

1 reply
тяКа
15/05/2017, 09:35

Ну если чё, в Генте дом был не совсем пустующий. Люди уехали по работе на какое-то время заграницу. И с какого перепугу они должны дом ставать? И куда они должны деваться в те пару раз в год, что они всё таки приезжали домой? Так что не надо хитрожопых цыган сюда ровнять.

Taku
12/05/2017, 19:52

У моей соседки маленький домик, недавно выкупила у семьи после смерти матери. Сдавали этот домик долгое время одинокому положительному мужчине, но ему предоставили соц. жилье сейчас. Проконсультировалась. Сказали, что к 2020 году(если не ошибаюсь) все окна в сдаваемом доме должны быть с двумя стеклами(у нее старые окна, с одним стеклом в раме). То есть все окна со временем надо менять, а это не дешево. Да и на кого нарвешься. Предлагали ей социальщиков поселить. Подумала она, подумала и решила дом выставить на продажу.

1 reply
Deanna
12/05/2017, 22:09

не только окна, еще и все крыши к 2020 году должны быть теплозаизолированны.

фифа
12/05/2017, 17:53

В Бельгии законы больше защищают не хозяев жилья, а съемщиков. К сожалению..

Ir
12/05/2017, 13:48

вы хотите сдать на длительный срок дом, который 50 лет без ремонта?
то есть ничго не делать, не вкладывать, а только квартплату снимать?
окна, отопление, все все системы старые, но и люди будут должны в этом жить и ничего не просить?
не, ну я понимаю, что денег охота с недвиги отиметь.
но как можно рассчитывать на то что это снимут приличные люди?
бараки только и снимут.
чо потом обижаться, что все поломали?

1 reply
crapotte
12/05/2017, 15:10

Денег с этой недвиги намного проще отиметь, продав ее, это точно.

Дом в отличном состоянии, жилой. 50 лет без капитального ремонта, сказано, а не вообще без ремонта! Бойлер почти новый, котельной всего лет десять, проводку частично заменили несколько лет назад. Семья без особых претензий, которой не нужны теплые полы, панорамные окна и электрические двери в гараже, могла бы в нем вполне комфортно жить.

Вопрос в том, что, если люди захотят устроить нам проблемы, то смогут. Во-первых, как уже многие заметили, могут портить дом, не платить квартплату несколько месяцев, и хрен их выселишь, особенно если с детьми будут. Это правда, что через суд максимум, чего можно добиться - выплат в рассрочку по копейке в течение нескольких лет :( А во-вторых, в старом доме всегда можно зацепиться за что-то. Та же канализация: ну и что, что прежние хозяева жили тут 50 лет безо всяких проблем? Всегда можно плотно забить чем-нибудь трубы и сказать, что дом в аварийном состоянии потому что старый, пожалуйте ремонт. И тут будет очень сложно что-то доказать.

Мне интересно: насколько оправданны мои страхи, может быть, есть какие-то механизмы, которые защищают хозяев жилья? Или положительный опыт у кого-то? Была бы рада услышать тут историю типа "сдавали семье 10 лет, все было отлично, платили в срок и жилье не портили". Пока только негативные реакции - наверное, действительно не лучшая идея о сдаче внаем.

2 replies
Ir
12/05/2017, 20:24

Я наверное действительно вас не так поняла.
Как бы чуть ли дом вообще убитый.
А про негативные раеакции: каждый рассказал где кто чего слышал негативного.
На самом ведь деле сдают люди свою недвижимость и в подавляющем большинстве случаев всё проходит хорошо для обеих сторон.
Почитайте про ваши права как арендодателя и обязанности, конечно.
Там уж думайте. Конечно есть риск нарваться, я думаю.
Про хрен высилишь - это неправда. Просто нужно во время обратиться в суд.
Другое дело, что удержать реально можно только два месяца залога даже при насильном выселении.
Но есть вещи которые хозяин должен поддерживать или чинить или заменять.
Иначе и квартиросьемщик может сходить к судье.

Elf
12/05/2017, 23:14

Ну слушайте историю.Купили дом с жильцами,который до этого они снимали 7 лет.Никаких проблем с ними не было никогда,платили вовремя,содержали все в чистоте и порядке.А так как дом покупали для себя,пришлось их выселять(все по закону).Мы не успели еще и А сказать,как они уже нам гарант перечислили,как новым хозяевам.В общем,была бы возможность-о лучших жильцах и мечтать не надо.
А вот с нами,в будущность нашу локатерами,была другая история: по ряду причин хозяину дома не разрешили больше сдавать дом и нас выселили в срочном порядке.Гарант он нам не вернул.Подали в суд(там было несколько квартир). Суд присудил ему вернуть гарант,оплатить судебные издержки и еще очень неплохие суммы нам же вернуть,потому что какое-то время у него не было разрешения от коммуны на сдачу жилья.Ну и что?Как оказалось,в очереди мы не первые,а впереди банк (500тыс долга),водяная компания и газ-свет.Поныне ждем своей очереди,уже 7 лет.

фифа
12/05/2017, 12:06

Продавать однозначно. Здесь вам не там, где можно ментов поднанять и выселят, да еще по шее надают.
В Бельгии если платить перестанут, то зимой выселять нельзя, с детьми, инвалидами тоже фиг выселишь. Все через суд и уговорами.

Иван.
12/05/2017, 10:55

Тс ! Не сдавайте свой дом. Верьте старому еврею. Вынесут всё что можно вынести ,сломают всё что можно сломать и что не можно тоже, геморой да и только поимеете. Да к тому же поимееют и вас. Суд не две копейки стоит .Результат как правило : Одна Капейка. Разобьют выплаты,по месяцам. На СТО лет.

milisa
12/05/2017, 08:13

Вам бы еще проконсультироваться в более компетентном источнике, чем форум. По нормам сдачи. Возможно, если вы пишете, что дом старый, а ремонт не проводился, то нужно электрику менять. Может еще чего менять, а потом только сдавать.

У моих знакомых была ситуация, они долго снимали дом. Потом созрели купить свой, спросили хозяев, не продадут ли они им этот, который они снимают. Те отказали. Ладно, они стали искать, нашли, купили, уведомили хозяев, что съезжают. Те стали пересдавать. И тут внезапно выяснилось, что пересдать возможно только после замены электричества и еще чего-то, по современным нормам. Хозяева посчитали, прикинули и выставили таки дом на продажу.

1 reply
crapotte
12/05/2017, 10:32

Конечно, если сдавать, то электрику надо менять, водяной счетчик, может быть, стены заново покрасить, пол... Это само собой. Но не хочется делать капитальный ремонт - канализацию, менять систему отопления или окна. Или газ подключать. Или вкапывать для дождевой воды бак, или крышу менять - это большие вложения, которые не окупятся быстро на сдаче дома, даже при благоприятных обстоятельствах. А уж при неблагоприятных - просто потерянные деньги и время, плюс куча проблем.

По нормам не очень понятно, до какой степени надо что-то переделывать. Похоже, главное, чтобы сертификат дали энергетический (или как его по-русски?), т.е. отопление есть, из окон не дует - и ладно. Его скорее всего дадут, потому что дом жилой, хороший, прежний хозяин ни на что не жаловался. Я бы и сама там жила с удовольствием.

На форуме мне бы хотелось увидеть истории от людей, кто был в похожей ситуации, сдавал дом без капремонта (или наоборот, решил не сдавать, а продать, и почему). Как положительный, так и отрицательный опыт.

crapotte
12/05/2017, 07:43

Я в тексте закона (huurwet) нашла фразу, которая, собственно, и подтолкнула меня сюда написать. Даже если в контракте черным по белому написано, что дом сдается в том состоянии, в каком он есть, и хозяин не отвечает за технические проблемы, он все равно обязан обеспечить съемщику основные удобства за свой счет. То есть, если канализация перестала работать, или котельная - хозяин все равно обязан чинить, даже если в контракте указано противоположное, ведь в доме без канализации и отопления жить нельзя. Если я правильно поняла... Ну, а съемщик при желании всегда может найти какой-нибудь недостаток, который ущемляет его удобства, и начать судебную канитель.

славянка
11/05/2017, 22:59

У моей прежней хозяйки контракт был составлен так, что квартиру нужно было сдать в таком же состоянии, что и принимала. Даже все гвозди повырывать и стены покрасить. Всё почистить и убрать за собой. Один раз она лоханулась - социальщикам сдала, так чуть съехали, выбили дверь в спальне и кран выдрали. А что с них возьмёшь? Ну, гарант за два месяца, а они три не платили. А так, если правильно составить контракт и сдавать людям работающим... Всё-таки вложение в недвижимость всегда было выгодным.

Нестерова
11/05/2017, 22:41

Со сдачей всегда мнооого проблем - на кого нарвётесь, могут всё разнести в пух и прах и потом всё будете сами восстанавливать, вплоть до кафель сбить со стен, могут не платить и тп, хотя может и будут золотые съёмщики, говорят такие тоже существуют, но их никто не видел (ну каждый съёмщик считает себя идеальным). Лучше продайте -спокойнее.

1 reply
crapotte
11/05/2017, 22:46

Наверное, золотые съемщики живут в золотых домах :) А этот дом явно для среднего класса, от которого всего можно ожидать.

Опросы

Предыдущие опросы