Проблемы в коммуне/IBZ - внизу решение (надеюсь кому-то поможет). история такая…

Проблемы в коммуне/IBZ - внизу решение (надеюсь кому-то поможет).
история такая: 12-го августа в коммуну отдали все документы на продление на год карты А. С августа по октябрь ходили три раза в коммуну, чтобы
узнать все ли в порядке, так как в прошлом году "чудесным образом" пропал единственный документ, который надо предоставить для продления. В коммуне они каждый раз проверяли в системе и говорили, что все в порядке, и что надо подождать ответа от IBZ еще совсем немножко..

После 2х месяцев ожидания (предыдущая карточка истекла 1-го октября), решили звонить в IBZ - а там нам говорят - " коммуна нам отправила документы в середине сентября, но не все, и на прошлой неделе - 10-го октября отправили недостающий документ.. теперь вам ожидать нужно 4!!! месяца где-то, хотя стойте, наверное все таки 2 месяца, так как у вас не случай для новой blue card. Хотя стойте может быть мы вам можем ускорить процесс, но не можем сказать, когда вы получите одобрение ". Короче - ждите ещё..

Вопрос - я думаю, что мы не одни такие. Если кто-то сталкивался с такой ситуацией, можете ли что-то подсказать? Есть ли какие-то временные рамки по закону, за которые они должны сделать это - мы все сделали заранее и 3 раза ходили это подтверждать? В прошлый раз, когда они потеряли единственный документ, который нужен для продления, и мы его предоставили снова - все было сделано за 10 дней.. Сейчас время реально поджимает, так как надо по работе ехать за границу.. Что можно сделать в коммуне (без крика, хоть очень и хочется)? и как дальше общаться с IBZ? Звонить им каждую неделю/слать email?

Заранее спасибо за Ваши советы!
Алекс

Решение:
1. Походы в коммуну и звонки в IBZ достаточно бесполезны. Всегда один ответ - «ждите».
2. Внизу порекомендовали написать заказное письмо начальнику IBZ. Мы это сделали - больше недели заказное письмо по Брюсселю в статусе «не доставлено», хоть на почте обещали через один день доставить.
3. Ну и наконец, что вроде бы РЕАЛЬНО помогло. Примерно одновременно с отправкой заказного письма, мы отправили email в:
Algemene Directie Dienst Vreemdelingenzaken
Смотреть на:
https://www.ibz.be/nl/klachten

Через 6 дней пришёл ответ. В ПЕРВЫЙ РАЗ КТО-ТО ИЗВИНИЛСЯ!!! В ответе написано, что два дня назад мы приняли решение о продлении..
Ждали 3 месяца и одну наделю..

Комментарии (20)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

22/11/2019, 08:55

мы сильно разочаровались в бельгийской системе.

Мои поздравления также. Но подождите расслабляться, в дальнейшей бельгийской жизни по ходу разные подводные камни всплывут.

21/11/2019, 11:27

Ещё раз всем спасибо за комментарии! Написал, наше решение в моем первом посте (смотрите выше)..
Могу только порекомендовать не планировать никаких поездок зарубеж пока нет карты на руках. На сегодняшний день - это нормально, что обновление карты занимает от 3-6 месяцев (в худшем случае 9). как нам объяснили в IBZ в этом году большие сокращения и им вроде как работы подкинули так как они теперь выдают и work permit..

21/11/2019, 11:59

Ответ на от AlexS

Спасибо за обновление и поздравления с окончанием эпопеи!

21/11/2019, 12:24

Ответ на от Paolo_Cocoa

Спасибо! Весьма неприятная на самом деле ситуация, после который мы сильно разочаровались в бельгийской системе.

31/10/2019, 13:26

Было дело я посылал заказное письмо директору DVZ и тот же текст Министру Внутренних Дел Бельгии,ибо одно ведомство.В течении месяца получил ответы.Проблема была частично решена.
Вездегоnimij:, это уже по делу.. Как же про неделю на ответ, что написано на их сайте? тоже фигня?
Частично решена - в плане, что DVZ сделал, то что они обязаны и не делали долгое время? или вам сказали - еще ждите 3 месяца?

31/10/2019, 12:02

Особенно меня поразил Вездегонимый, который в соседних топиках вроде адекватный дядька и советы дает по делу, а тут как будто подменили.
да, заносит господина Вездегонимого..

Автор и его пассия живут тут с временной картой, которую надо продлевать.
У меня карта на постоянная проживание, но не в этом дело.. Проблемы у моей девушки, которой нужно путешествовать в пределах и за пределами ЕС не только по личным делам, но и по работе..

Сам был в похожей ситуации - подал документы, ждал 3 месяца, даже пришло уведомление, чтобы я платил штраф, проходил медосмотр и предоставил criminal record.. После одного звонка - они извинились (редкость большая!!!) и сказали дальше ждать.. Через пару недель получил карту. Короче бардак там полный..

Проблема: они купили АВИА (это важно) билеты в страну ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЕС
АВИА в ЕС.Но это не меняет факта, что в 80-90% есть контроль.
Еще через 1.5 месяца ЗА пределы ЕС.. Через 2 месяца - по работе нужно границу пересекать.. Короче, вариант с 358е через посольство не самый плохой - проблема, где, как и на сколько делают (на 1 неделю/на месяц)?!

Вам придется запрашивать визу на возвращение стоимостью 358 евро через Посольство.
Это где её запрашивают? есть вроде виза для экстренных случаев (если родственники в больнице и тд).. Как-то звонили/писали email узнать что-то - никто не отвечает тоже.. что совсем не удивляет на сегодняшний день.

Это значит (поясню еще раз на всякий случай), что автор и его мадам НЕ МОГУТ ПУТЕШЕСТВОВАТЬ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЕС С ВОЗМОЖНОСТЬЮ НОРМАЛЬНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ.
Да, мы в курсе.. Сидим здесь.. Мой изначальный вопрос был в другом.

Это НЕ потому, что автор подал документы плохо/невовремя, а из-за безответственности ДВЗ. Мой совет: пишите претензию на имя начальника в ДВЗ (адрес и его имя найдите на сайте). Да не в интернетах, а письмом, да не простым, а заказным обязательно. Обязаны ответить.

Так точно! безответственность - еще не то слово. Больше подошло бы "полное r@спиzdyaство"..

Спасибо мы в процессе написания..
Чем больше читаю про и общаюсь с ДВЗ, тем больше появляется чувство, что это весьма ненадежная структура..

В коммуне рекомендуют (дали буклет):
1. жалобу на IBZ (на сайте есть форма), на которую они должны отреагировать за 1 неделю
2. если нет, нужно связываться с ombudsman, который подает официальную жалобу..

Мой совет: пишите претензию на имя начальника в ДВЗ (адрес и его имя найдите на сайте).
хочу поинтересоваться - откуда такой совет? кто-то так уже делал? Выше есть типа комментарии - "не жалуйтесь, вам же будет хуже".. хотя я не знаю
насколько такие советы адекватны ..

30/10/2019, 19:51

Господи, ну и срач развели.
Особенно меня поразил Вездегонимый, который в соседних топиках вроде адекватный дядька и советы дает по делу, а тут как будто подменили.
Позвольте я еще раз поясню за автора в чем проблема:
Автор и его пассия живут тут с временной картой, которую надо продлевать. Продлить ее нужно в период между 45 и 30 днями до ее окончания. Это условие они выполнили. Полный комплект документ был подан, но ответа нет.
Проблема: они купили АВИА (это важно) билеты в страну ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЕС (это особенно важно), поэтому для них в любом случае предусмотрен обязательный паспортный контроль с живым человеком в пограничной будке. Автор немного заблуждается в том, что будут проблемы при выезде — проблем не будет никаких, если вы едете в страну гражданства или в страну, с которой у вашего государства безвизовый въезд/имеется виза.
Но вот обратно вы уже не вернетесь. Потому что при регистрации на рейс представители авиакомпании будут проверять документы для въезда. В вашем случае это было бы ВНЖ, либо виза. Но у вас не будет ни того, ни другого, поэтому вам тупо не выдадут посадочный/не зарегистрируют на рейс.
Вам придется запрашивать визу на возвращение стоимостью 358 евро через Посольство.

Это значит (поясню еще раз на всякий случай), что автор и его мадам НЕ МОГУТ ПУТЕШЕСТВОВАТЬ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЕС С ВОЗМОЖНОСТЬЮ НОРМАЛЬНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ. В этом и есть основная претензия.

Это НЕ потому, что автор подал документы плохо/невовремя, а из-за безответственности ДВЗ. Мой совет: пишите претензию на имя начальника в ДВЗ (адрес и его имя найдите на сайте). Да не в интернетах, а письмом, да не простым, а заказным обязательно. Обязаны ответить. А если разводить треп на форумах, спрашивать бестолковых адвокатов или помогаек при ДВЗ - ничего не произойдет. Действуйте. Удачи

30/10/2019, 18:07

Ну так езжайте во Францию и там свои сопли распускайте.Кто и что Вас здесь держит? Я не думаю,что без Вас Бельгия не обойдётся.
Проблемы с русским языком? Еще раз для особо тупых - Ваши советы ни о чем, пора бы вам уже исчезнуть! хотя зачем я такие сложные фразы использую для быдла - Вали отсюда! - яснее?

30/10/2019, 17:28

Ну что Вы всё трепыхаетесь?
Бредовый, исчезни!

Кстати, беру свои слова обратно - во Франции лучше, чем в Бельгии - на момент рассмотрения дается récépissé, с которым можно выезжать/въезжать в страну.

В Бельгии полный беспредел! А ещё центр Европы!

29/10/2019, 21:42

Я Ваш бред слышать устал - исчезните! Вы по-русски плохо понимаете? Мне жаль моего времени. Ваши инфантильные комментарии говорят о том, что у вас не все в порядке. Настоятельно рекомендую консультации у специалиста.

Давайте не будем тратить время - ведь по сути Вы тут ничего толково не сказали - что-то где-то от прыщавого пацана - больше от Вас я ничего не услышал, Господин «Эксперт в Юриспруденции» с нелегальной работой!

29/10/2019, 20:55

Кстати, сегодня коммуна выдала официальную бумагу (все таки есть такая), которая подтверждает, когда ВСЕ нужные документы были представлены в коммуну и отправлены коммуной в IBZ и сколько раз и когда коммуна писала уведомления в IBZ.

29/10/2019, 20:51

Хахаха.. читайте выше - одни и те же документы каждый год! У вас на документах королевская печать? Или по вашему есть сильные бельгийские документы и слабые?!
Реально устал от вашего бреда - исчезните!

29/10/2019, 19:53

У Вашей дамы оказывается даже и загранпаспорта нет
опять некие ваши доводы - русского паспорта точно нет.

Послушайте,клоун,если нет документов,ездить нельзя,тогда на кой куй Вы билеты покупали?))))
Клоун здесь - это вы. Да и к тому же хам!
Для недалеких, как Вездегоnimij - это НЕНОРМАЛЬНО, ЧТО ПРОДЛЕВАЕТСЯ ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО НА 1 ГОД больше чем месяц! 3 Месяца - это вообще беспредел.
И еще раз повторяю - никто ВАМ не поможет, никто ничего сказать не может ни в коммуне ни в IBZ и это в Бельгии, а не в стране 3ьего мира.

и нелегальную хорошо'оплачиваемую работу
да, я понял, что нелегалов через границу проводите..

Каждый день проверяю.Пока что нормальный.Как будет жидким,то обязательно отпишусь))))))
То есть гвоздь есть))

29/10/2019, 19:16

Вездегоnimij, а я смотрю вы достаточно упоротый ! С головой в порядке? Вообще когда-то на самолетах летали или по-черному границу переползаете?! В аэропорту в 90% случаев проверяют документы (это вам пища для размышлений - вам нужно иногда использовать немного больше 0.1% активности вашего головного мозга).

Какой нахрен здесь депорт?Какое нахрен нелегальное пересечение границы?
А что по вашему Вас проводят в VIP зал и предложат чашечку кофе?

Загранпаспорт российский имеется,документ бельгийский тоже.
а с чего вы взяли?! я про это не писал. У вас я вижу свои "игры разума", что не удивляет.

Читайте еще раз - за 3 месяца подали документы! Белым по черному написано везде - ехать нельзя.

Вы почитайте на досуге про термин НЕЛЕГАЛ...а ежели не хотите рисковать,то сдайте тогда билеты,а сопли на весь форум пускать,кому интересно Вас читать сопливого?
Лечите голову - реально ваш бред мне больше неинтересно читать!

Жаль даму,которая страдает от непродуманных действий соплижуя и нытика(то в Америке ему хорошо,в Германии,а сам здесь трётся).
Мне жаль дам, с которыми вы общаетесь - я про дам, которые читают ваш бред здесь, в реальной жизни они вас явно обходят. Судя по советам - вы вообще здесь легально находитесь?
Кстати, советую проверить стул на котором вы сидите - может там гвоздь, а вы еще не заметили и думали, что так и должно быть.

28/10/2019, 12:29

Постоянно теряются документы во многих инстанциях. Виновных не найти, приходится делать новые документы, теряя время и деньги. Концов не найти, ложь присутствует при объяснениях. Это нормально здесь. Привыкайте или делайте копии и каждый раз просите расписаться при сдаче документов. Я уже без списка документов на подпись в некоторые бюро не хожу. Все принтую. Предпочитаю отсылать по майлу. Последний раз мне сказали, что по майлу тоже нужно с подтверждением получения отсылать. Вот так и борюсь с системой нерадивых бюрократов. Удачи Вам.

28/10/2019, 16:37

Ответ на от marge

да, мы в курсе - прошли через это в прошлом году. Поэтому в этот раз заранее начали ходить и уточнять, что все ли в порядке..
В случае продления - никаких подтверждений, абсолютно ничего они не дают.. В коммуне есть запись, что получили столько-то emails, но не более. Как-то просил, чтобы дали бумагу, что мы здесь были - такого они не дают!

28/10/2019, 11:42

Спасибо за ответ!
5 раз ходили в коммуну.. 4 раза звонили в IBZ - все без смысла.. Чувствуешь себя в стране третьего мира, там, где туземцы ходят с бубнами и что-то просят с небес..

В коммуне твердят - нет ответа из IBZ.. Сегодня даже из коммуны служащий позвонил в IBZ пять раз (как он нам сказал по 5 разным номерам).. Никто ему не ответил, и он нам объяснил, что когда в IBZ много звонят, то они отключают все телефонные линии!!! ("отличный" подход на мой взгляд)..

В принципе мы могли бы еще и ждать (уже ждем 11 недель), но вопрос сколько? и кто тянет этот процесс (ясно, что кто-то из IBZ)? В среду у нас самолет, и мы где-то теряем 800е на двоих.. У меня бумаги в порядке, проблемы у моей девушки.. Но я уже начинаю думать и про рождественские каникулы..

Кстати, в IBZ говорят, что во всем виновато новое правительство.. и самое интересное, мы работаем во фламандском университете, то есть по сути, наша зарплата от правительства..

В коммуне еще сегодня дали буклет, как жаловаться на правительственные организации..

В сухом итоге, чтобы получить бельгийскую визу нужно 7-10 дней, чтобы продлить вид на жительство (это уже 3-е продление у моей девушки) - больше 3х месяцев..

Я жил в разных европейских странах, но с таким реально сталкиваюсь в первый раз! Нам еще в коммуне говорят - у вас не самый плохой случай - один человек ждал 9! месяцев..

Что я реально не понимаю во всем этом:
1. Я плачу здесь налоги уже 4 года.. В этом году даже подался на гражданство (кстати занимает 4 месяца! рассмотрение).. Куда идут налоги?!
2. Что это за такая организация IBZ, которая рассматривает бумаги выданные официальными лицами из университета и тд по 3-9 месяцев..
3. Зачем вообще в коммуне/IBZ есть некие helpdesk и тд, когда они абсолютно ничего не могут сделать.
4. Почему в германии/англии/америке все это занимает 3-4 недели, в Бельгии это тянут до последнего, и никто ничего никогда не может сказать!

Спасибо за Ваши комментарии. Реально неприятная ситуация, учитывая, что мы все сделали во время, и ничего экстраординарного не просим..

15/10/2019, 10:17

я не говорю про давить: сделали все во время, три раза сходили узнали, что все в порядке.. Сегодня еще раз сходили в коммуну, но там упорно говорят, что они отправили все вовремя и, что просто IBZ не реагировал, а они (в коммуне) аж 3 уведомления им выслали.. В IBZ звонили как я писал выше.. но что же получается - следуют каждый раз звонить в IBZ и уточнять? Тоже непонятно - чья это ошибка, так как и коммуна и IBZ "пинают" друг на друга..

Честно говоря вообще не понимаю, чем они там все занимаются и почему эта вся система до сих пор не в электронном виде, как тот же Tax-on-Web?!

Раньше жил в Левене - и был момент, когда мои контракты были на 3 месяца. Каждый раз, когда я ходил в коммуну они даже извинялись и говорили - занимает
процедура 1 месяц, так как мы должны все отправить в Брюссель и получить ответ из Брюсселя.. В Брюсселе это в свою очередь в порядке вещей рассматривать продление по 2-3 месяца..

14/10/2019, 17:21

Спасибо! Это третий раз, когда карта продлевается.. Кстати, в первый раз сделали карту за рекордные 10 дней. Честно говоря, просто бесит, когда одни говорят, что что-то не сделали другие и наоборот. Плюс я не удивлюсь, что в конце нам скажут, что мы что-то забыли.. Я бы мог понять (скрепя..), когда так тянут на 2х или 5-и летнюю карту, но на годовую .. это, на мой взгляд, уже слишком - ждать 4 месяца, чтобы потом через 6-7 месяцев опять начинать этим заниматься..

14/10/2019, 16:26

Неприятная ситуация... Что до сроков, то здесь https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/FR/Guidedesprocedures/Pages/Permis-unique.aspx (в разделе Renouvellement du permis unique), как я понял, пишут пишут про аж до 4 месяцев :-( При том, что когда первый раз, то от 2 до 8 недель.

А что делать - непонятно. По идее, можно начать с коммуны - пойти и объяснить им проблему, может быть, они как увидят, что разрешение пришло, срочно вам сообщат, а не в порядке общей очереди?