Много ли народа уезжает... Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу кол…

Да и кто из здешних юзеров на форуме подарил за все годы в Бельгии хоть коробку конфет или бутылку врачу?

тьфу-тьфу-тьфу , по врачам не хожу .
чаевые в ресто даю .
конфеты дарю девушкам ,
бутылки принимаю от всех .

судя по бельгийским новостям они не считают это чушью.

То, что они не считают это чушью и наказывают за такие вещи, на которые в странах постсовка никто не обращает внимание -- это естественно.
А размеры коррупции в наших богом забытых странах для них - средневековье. Так как там - это негласный закон.
Даже здесь на форуме аргументом является, а-ля зарплата у врача маленькая, но кто из них живёт на одну зарплату....
И так во всех сферах, а не только в медицине.
Сибби сбрасывала сравнит. график размеров коррупции в разных странах- ознокомься.

А сравнивать бутылку вина и взятку в размерах зарплаты могут лишь такие, как ты. Да и кто из здешних юзеров на форуме подарил за все годы в Бельгии хоть коробку конфет или бутылку врачу?
Заплатил по счёту, спасибо и пошёл - это скорее здесь норма, в отличие от стран постсовка.

# Marinel

Сравнивать её размеры

Маринель , не вертись .

где граница : вот коррупция , а вот благодарность ?

Ты тут уже нам о бельг. коррупции чушь порол.:)

судя по бельгийским новостям они не считают это чушью.
но тебе простительно - ты занята разоблачениями гебни и совка .

# hele_kamo в пт, 17/10/2014 - 11:14

Ты тут уже нам о бельг. коррупции чушь порол.:)
Сравнивать её размеры в странах постсовка и здесь, могут лишь такие, как ты. Это всё-равно что сравнивать бутылку коньяка либо пару цветочков/коробку конфет и взятки в размерах врачебной зарплаты. :)

Маринель , нельзя быть наполовину беременной .
дал я деньгами или борзыми щенками .
не тупи.

# hele_kamo в пт, 17/10/2014 - 10:42

Дурко, если пациент приносит в качестве благодарности подарочный набор из конфет и коньяка с цветами после выписки - это никогда и нигде не являлось взяткой, элементарный жест вежливости, ни к чему врача не обязывающий, впрочем , как и пациента...

А дать врачу 15т. рублей, как сделал ВБР ( у многих из провинц. российских врачей это почти месячная зарплата) - это взятка, жизненно необходимая для него, но всё-таки взятка.

Разницу чувствуешь?:)

# Marinel
Спиртное, конфеты, цветы - элементарный жест благодарности и взяткой нигде, никогда не считались, ни здесь, ни там

браво !
то есть я дам завтра полицаю вместо штрафа бутылку бухла -
и это не будет взяткой ?

Маринель - жги ещё!

*

Ребята! Давайте про зарплаты врачей не будем разводить дискуссии. Об официальной зарплате даже говорить не хочу, это просто попытка унизить. Неофициальная сторона настолько сложная, что обычному человеку и не разобраться. Кто то берет то, что дают, кто то вытягивает всевозможными методами, за кого то это делают определенные люди. Сколько от полученной суммы остается на руках, тоже другой вопрос. "Наверх" идет определенный процент, "вниз" тоже тоже надо отстегивать, как говорится, делиться надо, иначе работать не будешь.
Мое мнение, что оптимально как здесь, я оказал услугу и знаю, что за это я получу определенную сумму. Кто ее мне заплатит, сам больной, его страховка, покроют различные фонды, государство компенсирует, это уже не моя забота. Больница фактурирует и получает деньги за все, а я за свою работу. Подарки от больных здесь тоже любят. В основном спиртное и шоколад медсестрам.

Увы, но вылет обязательно из России, так что слетать за сотню из Бельгии в Россию не получается :(

Паоло! Тоже только для справедливости.
Лет 8 назад, боюсь соврать, одна моя коллега, местная дама, была в тяжелой депрессии после разлуки с другом, я ей и предложил смотаться в Москву и Питер. Билет в Москву и обратно стоил целых 100 евро. Это была какая то акция. Она не могла в это поверить. Вернулась назад счастливая и начала новую жизнь.

Маринель, а что Вы об этом скажете?

Позвонила в поликлинику. Сделала заявку. Ну и легла в ожидании квалифицированной медицинской помощи.

Надо отдать должное, точно в назначенное время раздался звонок. Но… не в дверь, а по телефону. Моя знакомая поднимает трубку и слышит бодрый голос своего участкового врача.

И тут выясняется, что теперь лекари, в связи с большой загруженностью и экономией средств, к хворым на дом не ездят, а лечат их ПО ТЕЛЕФОНУ (!).

В общем, весь "осмотр" пациентки и общение с ней прошло по телефону. По телефону был поставлен диагноз и прописаны лекарства. По сути весь «осмотр» свёлся к общему разговору о том, что все мы болеем, всем нам плохо и надо надеяться на лучшее. (Думаю, что скоро весь разговор сведется к главной мысли – все мы смертны.)

Выслушав это, я не удержался и спросил: а слушала она ваши легкие как? Наверное, вы к груди трубку прикладывали?

Вот такая вот ситуация с медицинским обслуживанием на Украине.

Впрочем, хочу заметить, что Минздрав Украины серьезно тупит. Если он разрешает лечить пациентов по телефон

http://andreyvadjra.livejournal.com/408179.html

То есть, профсоюзы врут про 16 тыс в месяц и про массовый уход врачей и их недостаток? Какие нехорошие профсоюзы, аднака.

Да врут все и только Наблюдатель из Торжка и Перчик правду вещают.:)

Интересно с чем связан недостаток мед.персонала в Бельгии?
Постоянно об этом говорят.

Эта ссылка - с профсоюза медработников. Я им-таки верю:)

А зря. У профсоюза какая задача главная? Хорошо жить. А хорошо живут те, особенно в профсоюзах, где есть что делить. Вот они и живописуют, дабы выпросить у государства побольше денег. Ессно для врачей. Однако и им доля малая обломится.
Почитайте ради интереса роман "Рафферти" Лайонела Уайта. Там об этом в красках.
Я не скажу, что врачи у нас жируют, но и назвать их нищими язык не поворачивается. Поверьте, знаю о чем говорю.
ЗЫ: Моя матушка, врач кстати, в те времена, когда работала, тоже на маленькую зарплату жаловалась. Я ей верил, пока не увидел её зарплатные квитки. Она втрое больше меня тогда зарабатывала.
Жаль только, что на пенсии это никак не отразилось...