05/10/2014, 07:14

800

Много ли народа уезжает... Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу кол…

Много ли народа уезжает...
Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу количества уезжающих из России здесь,
поскольку читать посты в одну букву шириной уж очень неудобно.
Итак, по данным Счетной Палаты России, из России за несколько последних лет уехало около
1 млн. 250 тыс. человек. Вот отсюда - http://www.dutchnews.nl/news/archives/2013/01/more_people_are_emigrating_fro.php
узнаем, что ежегодно из Нидерландов уезжает порядка 130000 - 140000 человек. Население
России - 140 млн., Нидерландов - 17 млн. Разделив одно на другое, получаем, что процент уезжающих из Нидерландов за год примерно равен проценту уезжающих из России за несколько лет.
Собственно этот процент говорит только о том, что ни о чем не говорит.

Комментарии (800)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

16/10/2014, 17:36

Ответ на от Наблюдатель

Вот они и живописуют, дабы выпросить у государства побольше денег.

То есть, профсоюзы врут про 16 тыс в месяц и про массовый уход врачей и их недостаток? Какие нехорошие профсоюзы, аднака.

16/10/2014, 19:24

Ответ на от Сибби

Такая большая, а в сказки верите. После развала СССР благополучно развалились и профсоюзы. То, что себя сейчас так называет, как правило частные структуры, паразитирующие на теме защиты прав медработников. В Торжке, по крайней мере, о них слыхом не слыхивали. Прочтите, наконец, роман "Рафферти".

16/10/2014, 17:13

повторю ,

разговоры о экономике и математике на Русских в Бельгии -
это попытка обьяснить квантовую механику котлетам .

16/10/2014, 17:16

средняя зарплата
Вопрос в том что вы под этим подразумеваете?
Это то что врач получил на руки или то откуда идут надбавки?
Вот здесь и будет бесконечный спор,тк те кто просто черпают инфу из нета не знают конечной цифры зарплат+ регионы с их разницей в уровнях зарплат.
Мне вот сегодня родственники из Украины сказали что у них там лекарства на 80% подорожали.
Вот где Писец!
Одно не плохо-в России признают украинские дипломы,а украинские врачи с огромным удовольствием заполнят те ниши которые не устраивают россиян по зарплатам.

16/10/2014, 16:52

Ну, про "благодарности" я в курсе, тем не менее, это ненормально, когда ВРАЧ должен рассчитывать на чаевые. Это же не официант (например). Само государство должно имхо достойно оплачивать такой труд. А 16 тысяч - это неуважение чистой воды.

Так потому и увольняются и протестуют, а на видео все повально "врут":
http://www.przrf.ru/news/full/main_news/Skoraya-pomosh-v-Rossii-problemy-i-pers…

Взятки (не цветы и конфеты, а существенную прибавку к зарплате) дают врачам на "тёплых" местах, там, где пациент сам выбирает врача или зависит от него, а этих мест немного. Большинство врачей работают на голую ставку и по парижам не катаются.
Конечно, тотальная несправедливость и извращённая система ценностей рулит, но так было всегда в этих странах и вряд ли что-то изменится...
"Нищий врач": работники скорой помощи протестуют по всей России из-за низких зарплат
http://www.amic.ru/news/285413/

"Согласно Указу Президента Российской Федерации от 07.05.2012 № 597 и "дорожной карте" Санкт-Петербурга, - говорится в обращении, - еще в 2013 году средние зарплаты врачей должны были вырасти до 47 200 руб., среднего — до 29 400 руб. Городские власти отчитались о выполнении президентского указа по итогам 2013 года, однако это никак не коснулось сотрудников нашего отделения. В феврале 2014 года средняя заработная плата у среднего медперсонала составила на ставку 11500 руб., у врачей - 16000 рублей".
http://www.echo.msk.ru/blog/andrey_izhevsk/1286610-echo/

Заслуженный врач уволилась в знак протеста против ситуации с обезболиванием в России
http://doctorpiter.ru/articles/10195/

16/10/2014, 17:28

Ответ на от Marinel

http://doctorpiter.ru/articles/10195/
На данном этапе лучшим комбинированным анальгетиком данной группы в плане эффективности и безопасности, является ненаркотический анальгетик Трамадол/Парацетамол, широко применяемый в мире при разных болевых состояниях, но мало доступный в России в силу чрезмерных административных ограничений...
Дальше читать не стал.

16/10/2014, 17:57

Ответ на от ВБР

Ну прочли вы достаточно, если дошли до этого места.:)

На данном этапе лучшим комбинированным анальгетиком данной группы в плане эффективности и безопасности, является ненаркотический анальгетик Трамадол/Парацетамол, широко применяемый в мире при разных болевых состояниях

Если даже с комбинир. препаратами парацетамола напряг, то о чём вообще говорить.

Кстати, Paracetamol + Acetylsalicylsäure + Coffein это комбинация рекомендуется Deutschen Migräne- und Kopfschmerz-Gesellschaft как предпочтительная при мигренях.

16/10/2014, 18:35

Ответ на от Marinel

Если даже с комбинир. препаратами парацетамола напряг, то о чём вообще говорить.

http://health.mail.ru/drug/zaldiar/ - o каком напряге идет речь :) ?
Кстати, Paracetamol + Acetylsalicylsäure + Coffein это комбинация рекомендуется Deutschen Migräne- und Kopfschmerz-Gesellschaft как предпочтительная при мигренях
Я чрезвычайно рад, что аспирин, парацетамол и кофеин тоже доступны в Германии :).

16/10/2014, 18:53

Ответ на от ВБР

Реакция предсказуема:)

16/10/2014, 16:09

рассчитывать на чаевые
Никто не рассчитывает:) тк при этой зарплате взяток сейчас на скорой не требуют(не о всех регионах речь)
А пациент бывает просто богатый и благодарный
Кстати,в Бельгии тоже в больницах благодарят и никто не отказывается:)
почему увольняются
На скорой своя специфика и не каждый может физически там работать вот и ищут где легче.
Но право же,я уже не представляю когда в последний раз доводилось видеть бедного врача,учитывая что даже те кто работает в соц.сфере совмещают это с приемом в платных клиниках.

16/10/2014, 16:25

Ответ на от Перчик

На скорой своя специфика и не каждый может физически там работать вот и ищут где легче.

ну правильно, потому что зарплата не соответствует ни нагрузке, ни квалификации. Эта ссылка - с профсоюза медработников. Я им-таки верю:)

Но право же,я уже не представляю когда в последний раз доводилось видеть бедного врача

Там про Иркутск, я оттуда никакого врача не видела: ни богатого, ни бедного. :)

16/10/2014, 16:34

Ответ на от Перчик

А пациент бывает просто богатый и благодарный
Я себя к богатым не отношу, но...по приезде в Россию случилась со мной маленькая неприятность -
паховая грыжа. Назначили операцию (Господи, как же я боялся :)), бесплатную, естественно.
Поскольку я не богатый, но благодарный, принес хирургу 15000 руб. (операция по прейскуранту столько и стОит) и бутылочку коньяка. Но мог бы и не приносить, никто не просил и даже не намекал.
У меня есть несколько знакомых врачей, все действуют по простому принципу: можете заплатить - заплатИте, не можете - вылечим бесплатно. "Вылечим" - в меру возможностей медицины, естественно :).

16/10/2014, 15:56

врачи скорой помощи
Где?
и не ведитесь Сибби на голую зарплату,тем более у врача скорой,тк там такая куча надбавок(ночные,колесные,выслуга,бригадные,выезд на вызов без фельдшера,квалификация за которую сразу 10 набавляют)
Если в Москве.то на полную ставку набирается 80тысяч.Данные 2 года назад.
Не забывайте о благодарных пациентах:)
Навскидку еще пример:Врач в аэропрту домодедово,ничего не делает,просто принимает больничные занося в комп.На листе зарплата 15тыс,в реальности-50штук.
Естественно,об этом не кричат на всех углах:)

16/10/2014, 15:58

Ответ на от Перчик

Ну, про "благодарности" я в курсе, тем не менее, это ненормально, когда ВРАЧ должен рассчитывать на чаевые. Это же не официант (например). Само государство должно имхо достойно оплачивать такой труд. А 16 тысяч - это неуважение чистой воды.

И потом, вот что пишут:

В некоторых регионах страны служба «скорой помощи» осталась почти без врачей. Все потому, что с начала года система оплаты труда медиков изменилась, зарплаты упали, и работники неотложки начали массово увольняться.

Раз им так зашибись, почему увольняются? Это не про Москву (там, я думаю, жить можно).

16/10/2014, 15:42

Или вот, например, раз уж Наблюдатель возбудился от училок:

Врачи скорой помощи. Зарплата 16-18 тыс. Квалифицированный труд людей, спасающих жизни. Зарплата, бл*, меньше, чем у иной секретутки. Не поймите неправильно, я абсолютно непредвзято отношусь к своей родине, но это - несправедливость и имхо безобразие. Хотя, Наблюдатель с ВБР ессно скажут, что на эти деньги можно не только жить, но и летать в Турции и Европы.

16/10/2014, 17:04

Ответ на от Сибби

Кстати, звук на видео:

http://www.przrf.ru/news/full/main_news/Skoraya-pomosh-v-Rossii-problemy-i-pers…

пропал, случайно или так оперативно работают шестёрки...:)

16/10/2014, 15:13

Справедливость на нашем форуме мало кого интересует :).

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i700/1410/14/2ba08ffcc2e1.jpg…]

16/10/2014, 15:12

сладкоежка ,
оставьте хоть одну .
неудобно к девушке и с пустыми руками .

16/10/2014, 15:00

дать конфетку ?
хотя , уже давал , но Paola спёр , чтоб у него зубы болели .

16/10/2014, 15:10

Ответ на от hele_kamo

Нет, это я грохнул. И сейчас грохну еще раз :).

16/10/2014, 14:46

но чмошников не переубедить.:)

я тебя не переубеждаю Marinel , просто тыкаю носом в твою тупость .

16/10/2014, 14:58

Ответ на от hele_kamo

ну ты даже не чмошник, а чукча не читатель...:)

16/10/2014, 14:43

Готова спорить, что это не провинциальные училки с доходом 20к рублей. :)

Если даже лишь 10-20% россиян путешествуют, что ближе к статистике, то они вполне могут заполнить улочки Брюсселя и не только.
Понятно, что это не те, кто живёт нa 20т.руб. зарплаты, но чмошников не переубедить.:)

16/10/2014, 15:35

Ответ на от Marinel

Понятно, что это не те, кто живёт нa 20т.руб. зарплаты,

Ну вот я собсна об этом. Я прекрасно знаю, кто путешествует по Европам и на какой доход можно себе это позволить хотя бы бюджетно: цены у всех на виду. Зачем Наблюдатель херню несет, знает только Наблюдатель.

16/10/2014, 15:51

Ответ на от Сибби

Я прекрасно знаю, кто путешествует по Европам и на какой доход можно себе это позволить хотя бы бюджетно: цены у всех на виду.

Я также пару раз путешествовала с рус.яз группами из Брю и Германии - экзотика таких путешествий с русскоязычной публикой дополняет перца в атмосферу путешествий, бюджетно, но не бесплатно же ...:)

Хотя, сброшенные ими сайты из России вполне отвечают стоимости таких путешествий, но либо они читать не умеют, либо считать, в 15т. из провинциальной России в Европу на неделю никак не получится вложиться.


Зачем Наблюдатель херню несет, знает только Наблюдатель.

+++:)