21/09/2005, 22:43

115

не люблю собак, пинающих дохлых львов

скажите,у вас бывает когда-нибудь такое,когда бельгийцы начинают вам активно рассказывать о том как все плохо в вашей стране,делая ударение,на ваш менталитет,из-за которого всё так плохо......вам не хватает способности к противостоянию,смелости......выплёвывая такие слова,как "резистанс","грэв","манифестасьёнс".....и с победно-мечтательным видом произносят: вот если бы в бельгии такое произошло...мы бы ...мы бы.... ЧТО? - мы бы сделали забастовку по всей стране,мы бы не работали до тех пор,пока бы наши требования не были удовлетворены,вышли бы на улицы-разбили бы всё.....!!!!!(далее вдохновлённо по тексту)....А ЕСЛИ ПОЛИЦИЯ ПРОСТО ВАС НАЧНЁТ БИТЬ???- ты не знаешь бельгиийцев! вот немцы у людей ногти рвали,а сломить не удалось.......!!!!!.......СВОБОДА ПОКУПАЕТСЯ КРОВЬЮ!!!!!
и так становится больно где-то под сердцем..........
я,конечно,сказала им,о их "резистанс"; как они активно сопротивлялись,что вся бельгия осталась нетронутой и немцы прошли пешком попивая у бельгийских хозяек кофе. Бабушка моей подруги,рассказывая ужасы войны,говорила:есть было совсем нечего,а пироги мы пекли из макарон! а мой свекр описывал своё голодное детство так:папа ловил зайцев на полях-мы даже ЭТО ели с картошкой! и кофе пили без сахара!...папа на войну не пошёл,папа сказал:если я пойду ,кто прокормит мою жену и сына....?????..И сказала я и о том,что их менталитет-это чесать языком и нарушать правила парковки-в этом проявляется их "резистанс". И как легко рассуждать о забастовках,когда есть счёт в банке,и тебе не надо работать за надежду,что тебе может завтра выдадут зарплату за 10 месяцев,а может выдадут её подшипниками,тобой же сделанными. И ты знаеш что такое "синдром пустого холодильника",а они,они просто не знают слово "голод" и что такое,когда полиция стреляет по тем,кого призвана защищать.У них юношеский максимализм значимости и всемогущественности собственной персоны не проходит до старости,потому что ничто не ставит его под удар. А "золото партии"-это высосаные африканские колонии.=======и они почувствовали себя оскорблёнными,запротестовали:ты не можешь рассуждать о том ,чего не знаешь!!! а более того они были удивлены,что я вроде как тоже оскорбилась!- и сделали вывод:с тобой о политике невозможно разговаривать!
стоит ли вообще о чем-то говорить???? может,как говорит Лана выпить слабительного и расслабиться? я люблю и эту страну и этих улыбчивых людей,- я не люблю собак,пинающих дохлых львов.

Комментарии (115)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

23/09/2005, 23:55

Why, от Вас за версту несет хуторской простотой. Учитесь не только журнальчики читать, но и думать. Например, чтоб пользоваться в доме дождевой водой, необходимо иметь достаточно объемный резервуар, где эта вода хранится (обычное ведро, к сожалению, не подойдет), еще потребуется насос, который эту воду доставляет к месту применения, а это расход электроэнергии, плюс его обслуживание в случае поломки. Да и все это оборудование занимает много места, так что желательно иметь большой дом с большим подвалом...Не каждому бельгийцу такая "фантастика" по карману.

23/09/2005, 19:49

Вся история Бельгии уместилась в пять с полвиной королей

Уважаемый, Вы сравниваете историю бельгийского ГОСУДАРСТВА с историей русской ГОСУДАРСТВЕННОСТИ - две большие разницы. Если сравнивать историю государства, то российское в его сегодняшнем виде насчитывает аж 14 лет истории - аккурат с распада Союза. Если сравнивать государственность, то фламандские города имеют историю по крайней мере соизмеримую по длительности с российской. Понятно, что те, кто основывал Брюгге и Гент бельгийцами не являлись. Но ведь подданые Олега от сегодняшних русских отличались так же, как римляне от итальянцев.
Я понимаю, что Бельгия сакс, а Россия рулез по определению, но не настолько же.

В наше сложное время разведчик не должен доверять никому, порой даже самому себе! Мне можно... (C) 
23/09/2005, 19:31

kipling, как это тема "войны" не актуальна? может для вас и вся история  теперь становится неактуальной? война-то закончилась и многие отдыхат, за РТБФ и в других местах, но от этого тема не может перестать быть актуальной для остальных, это ведь не только рассказы бабушек-дедушек, но и огромный опыт, вынесенный оттуда. К тожу же сегодня остаются неизвестными многие факты из той войны, и если кто-то делится историями, то не совсем логично говорить про ее неактуальность.

По теме добавлю, что встречала разные мнения о бСССР, у многих мнение складывается из увиденного по "тэле", не всегда хорошее, но им всегда интересно послушать человека "оттуда", сидящего прямо перед ними, и я стараюсь говорить больше о положительном, что у нас происходит. В основном, правда, рассказываю о Беларуси, так как сама оттуда. Иногда даже сравнения " а у нас и у вас" бывают в нашу сторону, особенно, когда касается темы бюрократии :)

 

 

Люди приходят и отходят, но содеянное ими остается (Ф. Глинка)

23/09/2005, 17:29

вы привели совершенно другой КА,нежели я.И я недаром в начале своего поста спросила"не случалось ли с вами...". Если не случалось,то это ,конечно ок; я общаюсь каждый день ,толко и толко с бельгийцами:самыми разными группами (мат. и культ.)и я вижу разное отношение: от просто любви и восхищения русс. культурой(со всеми вытек,заблуждениями) и до....(цит.)",,,это американцы выиграли войну,они пришли и нас освободили,если б не они...." У каждого своё.
а между прочим та война была делом всех и каждого. и,если начать вдаваться в подробности,то в белоруссии такие истории в каждой семье,там вообще каждый четвёртый.....но об этом не будем.
самый страшный вид безработицы- неработающая голова

LAT
23/09/2005, 15:43

Очень интересная и познавательная информация о истории России !

Хочу просто добавить комментарий - не к России и отношению к ней здесь, а опять таки к отношению к Бельгии и бельгийцам. Не знаю, с какими бельгийцами вы общаетесь, расскажу вам истории тех, с которыми общаюсь я -  моих самых дорогих здесь людей - я здесь одна, без семьи, без друзей - так что эти люди, мои друзья коренные бельгийцы. Вот истории их дедов и прадедов :

 

1.) Один дед был в той самой "резистанс", он был партизаном, как и вся его семья (8 мужиков. Мать осталась дома, ее рассреляли за них). И хотя его геройство ограничивалось подрывом рельс на железной дороге и сожжением кользы на местных полях, это все же "резистанс" и он много раз все-таки чудом ушел от расстрела на месте. Мне он говорит - попытайся с пылающем факелом в ночи поджечь стога и уйти от обстрела.

 

2.) Второй дед был солдатом бельгийской армии и попал в плен (как многие из солдат). Его жена перевернула землю и небо, чтоб он смог вернуться домой. Он был крестьянином, она была очень больна и не могла работать в поле. Его вернули. Он весил 40 кг. Но рассказывал всем в деревне, о том, что с ними еще хорошо обращались по сравнению с "русскими" - у них было по картофелине в день и по хлебу, а у "русских" был только хлеб. Многих "не-русских" расстреляли за то, что они осмелились перебросить картошку "русским" через забор.

 

3.) Один дед был расстрелян на месте за "резистанс".

 

4.) Эти 4 истории - не "избранное", это истории одной и той же семьи. Вот самая страшная история : однажды на ферму к бельгийцам, не занимавшимся ни "резистанс", ни "коллаборасион" попали 2 летчика англичанина, сбитые в тот день. Те укрыли летчиков и переправили их в Испанию (называется здесь "цепочка людей"). Фермера и его жену как и всю цепочку предал один другой бельгиец (ради того, чтоб не ехать на обязательную работу в Германию). В течении 14 месяцев их всех пытали (ногти и все остальное - это абсолютная правда) и потом мужчин расстреляли, а женщин отправили в "Матхозен".

Эта цепочка расстреляных находится среди других могил расстреляных партизан, на Брюссельском "кладбище расстреляных". Знаю, он не входит в обычные тур гиды, но все-таки существует (за антеной РТБФ, возле Мейзера). Я хожу туда каждый год со своими друзьями (это мои личный праздник Победы здесь) вот уже 10 лет, в конце мая, когда там собираются все люди, имеющие отношение к Тому "резистанс".

Конечно же, на том мероприятие гораздо меньше людей чем на СтМартене, члены которого были СС отправляемые на наш Восточный Фронт...Что хочу сказать, так это то, что далеко не все бельгийцы жили припеваючи в то время, что далеко не все могут быть ассоциированы с "собачками".  Далеко не все бельгийцы настолько тупы или глупы и позволяют себе подобные высказывания о России, как далеко не все русские ассоциируются у меня с образом "льва"....

 

Не знаю, как можно обобщая говорить, что бельгийцы не любят русских, фламандцы - валлонцев, валлонцы - фламандцев, французы- бельгийцев ? Где это виданно, чтоб из общения с несколькими представителями одной страны было сложено впечатление (о любви и ненависти) о всей стране ? Люди, человеческая натура, везде одинаковы - и в России, и в Бельгии и в других странах - везде есть и подлецы и дураки и лицемеры, как везде есть и такие люди, на которых всегда можно положиться.

 

Кстати, если мы уж делаем краткий ракурс в историю, и говорим обобщая о храбрости, львах и собаках, то должно быть все знают о знаменитом референдуме в Люксембурге ? Когда эта маленькая страна сказала "Нет" Германии ? Им должно быть надо было иметь больше храбрости, чем кому бы то ни было.

 

И последнее, о Матрешках и другой ерунде по ТВ. В Америке, есть очень важный пост - Секретарь (?) занимающийся имиджем Америки зарубежом (в других странах мира). Не плохая идея, нет ?

Кроме того, как говорила моя знакомая из Сочи - тебе не должно быть стыдно за такие программы, стыдно должно быть тем, кто в них учавствует, кто их показывает, и особенно, тем, кто их смотрит....

 

23/09/2005, 16:50

Ответ на от LAT

Браво LAT!!!

23/09/2005, 18:20

Ответ на от LAT

Написано эмоционально, патриотично, но не ново. Тема войны неактуальна, она закончилась 60 лет назад, большинство уже отдыхают там, за РТБФ- рассказы нескольких  пожилых людей, которые видели войну--глас вопиющего в пустыне-пожилые люди вообще гуманне и добрее.

Речь о современных людях,с которыми встречаешься каждый день-сейчас и сегодня, когда идешь к доктору, на работу, в социальную службу, Комиссариат.....(волей судьбы), соседи, знакомые, ищешь работу  и так далее-море случаев-и вот здесь уже начинается интересное.....

История с фильмом-показатель, вашей знакомой из Сочи легко рассуждать, а Матрешки здесь -имел большой успех, моя подруга сказала, что его смотрела вся! почти Фландрия, здесь в Брюсселе, очевидно, нет, здесь-франкофоны-фильм шел на нидерландском языке и его закупили почти все европейские каналы для показа у себя, вам , наверно, неизвестно о чем фильм, а для меня  показ фильма  про русских проституток в Бельгии,  был страшно болезненным и я очень тяжело это переживала.

23/09/2005, 19:19

Ответ на от kipling

Kipling, Сентябрь 23, 2005 - 16:20, писал:

"Написано эмоционально, патриотично, но не ново. Тема войны неактуальна......"

Kipling, а тема фашизма - актуальна?

Недавно посетила музей. Нашла новый экспонатик......

Возник вопрос: почему в музее выставляется фашисткая свастика?

Получила ответ: "Мы все выставляем, что нам присылают в хорошем состоянии."

А что же случилось с современными людьми, Kipling?

22/09/2005, 19:24

Дохлый лев это уже падаль, а про собачек могу и совершенно другое сказать. Довелось мне в глубоком отрочестве читать удивительного писателя Сетон (Seton) Томпсон Эрнст, так вот его собачка по имени Снап очень даже стоила льва.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

22/09/2005, 18:31

\\\нанести Руси сокрушительный удар, чтобы поставить ее на колени.
Используя рознь между русскими,\\\\\

а дохлый лев-это лев,а россия -это толко голова льва(часть,конечно, важная,но всё же толко часть)

самый страшный вид безработицы- неработающая голова

22/09/2005, 17:29

Это про что вообще говорится, "дохлый лев"???
Если про Россию, то неуместно слово "дохлый", а если про любую из остальных бывших советских республик, то неуместно слово "лев".
С терминами надо поаккуратней.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

22/09/2005, 15:31

можно мне тоже повозмущаться?
да, бельгийцы-иногда ужасно тяжёлый народ в общении. уже с мая месяца говорю гаражисту на работе: поставь столик на улице среди прицепов с видом на железно-дорожное полотно, где иногда одиноко ездит симпатичный машинист на товарнячке, кофе пить на более-менее свежем воздухе, три стульчика для меня,хейди и греты, и зонт от солнца!!! передвинь автомат для кока-колы туда, чтобы доставать баночки не поднимаясь со стула!
этот шантажист говорит: если придёшь в бикини, поставлю лежаки.
отвечаю: грета у нас по бикини, а мне нужен лежак!
этот садист спрашивает, какие ему коктейли подавать.
отвечаю: любые!
пока стоит прелестная погодка, с удовольствием попить бы кофея на улице, а не в бюро.
сегодня опять говорю садистскому вилфриду: хочу кофейный столик и парасол, на том месте, где стоит твой минибюс, на котором ты приезжаешь на работу!
придётся завтра самой сложить садовый стул, засунуть его в багажник и расскладывать на площадке между контейнеров, рельс и прицепов, которая соседняя фирма сдаёт в аренду...

ps: mannen!!!

22/09/2005, 15:04

вот получите вы свою карточку и тогда на вас такая волна патриотизма к бывшей родине накатит :-))))) это я шучю!!!!;-)))
зы:я здесь замужем по иронии судьбы))))) приятной иронии))))) если бы я вышла в минске,то моё теперешнее положение(материальное) было бы гораздо лучше,но "ирония" была бы менее приятной и любимой))))) Так и живу: без личной машины,без нашего,личного дома,поменяв красивый минск на небольшой городок,полный арабов,и сапоги от м.фабиани на более дешёвые! но я просто рада,что вышла замуж за того,которого люблю;- и к чёрту сапоги! вот стану знаменитым психологом и тогда.....;-))))))

самый страшный вид безработицы- неработающая голова

22/09/2005, 13:43

простите,я не совсем точно описала ситуацию: я не беженец...

А какая разница? Вы же не одолжение делали кому-то, приезжая сюда, так ведь? ;) Вы приехали потому, что здесь Вам лучше, чем в бСССР (в материальном ли, психологическом, культурном и фиг знает каком еще плане). И все сюда приезжают за этим же, неважно: беженцы, спецы или "замуж", просто разные пути используют.
Люди едут из Совка сюда, а не наоборот - достаточно веский аргумент в пользу бельгийцев, не находите? И ядерные боеголовки не добавляли их уважения к нам: они выказывали восхищение великой страной, но считали полными дебилами ее граждан, которые за границей не имели права ходить по одному и теряли разум при виде изобилия товаров (в сравнении с совком, конечно :)). Правда, справедливости ради, добавлю, что мы в отношении них тоже в долгу не оставались: они же, мол, полные дауны, в наших совковых условиях вымрут, как мамонты...

у вас ничего нет.ваши самолеты не летают,ваша армия бедная

Самое досадное, что ведь - аккурат в точку.

В наше сложное время разведчик не должен доверять никому, порой даже самому себе! Мне можно... (C) 
22/09/2005, 14:07

Ответ на от Tomcat

Кстати, бельгийцы тоже были беженцами и бежали в Россию. Правда, давно это было... 

23/09/2005, 08:31

Ответ на от light11

Неправда ваша   Лайт11, бельгийцы были беженцами, но бежали они не в Россию, а в Голландию, бежала аристократия вся, а плебс остался.

Ребята! Не страшно, что бельгийцы нас не любят, они сами друг друга не любят: валлонцы говорят, что те -фашисты, расисты, еще что-то там, фламандцы говорят, что валлонцы ленивые, тупые, голландцы не любят бельгийцев, французы- то же самое.

Благодаря замечательному бельгийскому телевидению и масс-медиа-создан устойчивый взгляд на русские  роддома, деревни, бомжей, проституток (Матрешки). Наше с вами присутствие здесь, - все вышеперечисленное- только подтверждает. Никто не покажет наши достижения в науке, космосе и т.д.-никому это не надо-есть политика,определенные задачи- они и выполняются. А что, господа, до горбачевского перода, в Советском Союзе было лучше- какие "гримасы капитализма" мы только не смотрели. Валентин Зорин сидел перед экраном телевизора, в золотом Ролексе, и поливал капитализм всеми нечистотами, проведя в Америке 28 лет. Потом наступил горбачевский период- и Запад начали посыпать мармеладом, шоколадом, вареньем, печеньем..., что тоже было правдой отчасти.

Спокойно надо относиться, хотя мне вчера одна прелестная, необыкновеной красоты молодая девочка бельгийка, в два раза меня моложе, довела меня до истерики, и я не спала ночь-всего-то- разговаривала со мной свысока, и я сделав ей замечание, она меня только обсмеяла.

 

Да, Матрешки,-захватывающий, незабываемый сериал, подкупающий своей глубиной, новизной, потрясающим воображение интеллектом, моя бы воля- я бы его номинировала на Оскар, Каннский кинофестиваль, на все самые престижные фестивали мира "неширокого зрителя" , а крайне интеллектуального кино, только у меня есть один вопросик: Какой бы бельгийский режиссер, снял бы кино про ПЕДОФИЛОВ. Я понимаю, взрослая проститутка идет на это осознанно, за деньги -каждый за свои поступки ответит сам, но что нужно иметь в душе- что бы потащить РЕБЕНКА в постель?

22/09/2005, 14:46

Ответ на от Tomcat

"""""""""скажите,у вас бывает когда-нибудь такое,когда бельгийцы начинают вам активно рассказывать о том как все плохо в вашей стране,делая ударение,на ваш менталитет,из-за которого всё так плохо......вам не хватает способности к противостоянию,смелости......выплёвывая такие слова,как "резистанс","грэв","манифестасьёнс".....и с победно-мечтательным видом произносят: вот если бы в бельгии такое произошло...мы бы ...мы бы.... ЧТО? - мы бы сделали забастовку по всей стране,мы бы не работали до тех пор,пока бы наши требования не были удовлетворены,вышли бы на улицы-разбили бы всё.....!!!!!(далее вдохновлённо по тексту)....А ЕСЛИ ПОЛИЦИЯ ПРОСТО ВАС НАЧНЁТ БИТЬ???- ты не знаешь бельгиийцев! вот немцы у людей ногти рвали,а сломить не удалось.......!!!!!.......СВОБОДА ПОКУПАЕТСЯ КРОВЬЮ!!!!!
и так становится больно где-то под сердцем..........""""""""""

 

Во-первых сразу же уточните:  а с с какой, собственно, целью бельгийцы так вдруг АКТИВНО

рассказывают?

Да, в России проблемы есть, а у кого их нет?

Но если вдруг захотят помочь, можно ведь быстренько создать комитет "Меча и орала" и делать вступительные взносы, а вернее даже сослаться на русское сообщество, дать номер счета на финансирование "оранжевой" или малиновой революции.

Думаю, как дойдет дело о помощи, обмене опытом, "активистов" как ветром сдует.

а что, спробуйте эту тактику на них.

22/09/2005, 13:24

 танита:
"и я тоже сейчас киваю головой,марлен."

 

головой нужно кивать утвердительно, танита...

После того как эти бельг. "критики" попадают в бизнес-круги,в наши стрaны, они резко меняют мнение о происходящем,их утверждения становятся менее катeгоричными.

22/09/2005, 12:52

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))самый страшный вид безработицы- неработающая голова

22/09/2005, 12:31

и я тоже сейчас киваю головой,марлен.

самый страшный вид безработицы- неработающая голова

22/09/2005, 12:26

/эти самые бельгийцы во многом правы/
коё в чём......но когда был союз(я была еще не очень взрослой) они говорили: "гуд кантри,биг кантри",а сейчас они говорят: у вас ничего нет.ваши самолеты не летают,ваша армия бедная,и вообще жить вам осталось,,,,, ЧТО их все время под ядерными боеголовками держать,что б не расслаблялись????? :-)))))))

самый страшный вид безработицы- неработающая голова

22/09/2005, 12:46

Ответ на от танита

________а сейчас они говорят: у вас ничего нет.ваши самолеты не летают,ваша армия бедная_____________

в таких случаях надо принимать позу "руки в боки" и с видом "парниша гонишь" говорить, прямо в глаза, слегка подавляя желание смеяться: "наши танки-самые тяжёлые, наши самолёты-самые быстрые, наши теннисистки-самые красивые". потом целуетесь и идёте вместе пить пиво.

22/09/2005, 12:15

/Танита, а можно вопрос? Вот если бы Вы оставались на родине, а бельгийцы ломанулись бы к вам беженцами, что бы Вы им говорили? Неужели нечто вроде "спасибо вам, что вы, Великая и Свободная Нация, посчитали наш скромный и тихий край достойным проживания"? ;)/

простите,я не совсем точно описала ситуацию: я не беженец, и эти бельгийцы да же знать не знают о русских беженцах(кроме чеченцев,о них они слышали:война,всё такое...) Для них русские,которые здесь, они или замужем или поработать приехали(лег. или нелег.). Поэтому этот факт не играет роли.

самый страшный вид безработицы- неработающая голова

22/09/2005, 12:09

танита,
"делая ударение,на ваш менталитет,из-за которого всё так плохо......вам не хватает способности к противостоянию,смелости......выплёвывая такие слова,как "резистанс","грэв","манифестасьёнс".....и с победно-мечтательным видом произносят: вот если бы в бельгии такое произошло...мы бы ...мы бы.... ЧТО? - мы бы сделали забастовку по всей стране,мы бы не работали до тех пор,пока бы наши требования не были удовлетворены,вышли бы на улицы-разбили бы всё.....!!!!!(далее вдохновлённо по тексту"

 

Kогда они со мной заводят подобные разговоры,я,внутренне, с ними соглашаюсь.Печально смотреть со стороны на происходящее в стрaне исхода.
Но для бельгийцев ответ у меня вcегда готов-я им oбъясняю,что  они однобоко видят происходящее здесь и там.
Не думаю,что многим из нас приходится общаться в кругу бельг.аристократии, большинство "сочувствующих" нам belg.-это мах.-зажиточный, средний
класс,иногда, просто средний класс,с большими  финансовыми проблемами,бесконечными кредитами
и угрозой потери всего (дома,машин и пр.).в одночасье, при потере работы,например.

Поэтому,объясняю им, дело в процeнтном cоставе общества-min.30% в странах ex-ссср могyт смело конкурировать,по уровню жизни, с "сочувствующими" нам belg.,из 30%-(-+)10-15%
 имеют уровень, о котоpом среднестатистичекий бeльг.,в частности,"сочувствующий" нам бельg.-может только мечтать.
А нищета и здесь,в
Бельгии,особенно в крупных городах, удивляет своей колоритностью...(далее вдохновлённо по тексту)-
помогает,они утвердительно кивают головой и перевoдят разговор на другую тему.

 

22/09/2005, 12:02

====A1===
/Зачем чего-то отвечать? Если человек туп, то спорить с ним, только злить напрасно.
А лев не умер, он просто очень устал и дремлет:-)/

вы правы. Только вот за державу бывает обидно. почему,а?

самый страшный вид безработицы- неработающая голова