Про иммиграционную политику

2 Братокас
Мне просто показалось,что Вы мне оппонировали,хотя своим примером вроде только подтверждали то ,о чем я тут уже неоднократно писал-кто бы к власти не пришел,спецов трогать не будут,а если и тронут.те особо не расстроятся.
Короче полный конценсус .

Эх. Доигрались господа демократы.Хотели как лучше, а получилось,так - как и должно было быть.И конца этому беспределу не будит.Прежде чем их пускать в дом

надо было подумать лучше о последствиях.Боялись рустификации,получили арабофикацию. Эфелеву снесут и будет там моске.

Спецы,везде востребуемы.И не только в Бельгии.А Бельгия,самая удобная страна для халявшиков,так как социальная защита тут самая сильная.Я тут на нелегале 4 года скребла чужую грязь,так как действительно вернуться назад было нельзя,с детьми на руках.С двумя верхними вузами.Потом патронша дала работу почище,потом похлопотала за контракт.И выхлопотала.С трудом,но все же.И,пока работала по черному были кучи проверок,но несмотря на то,что у меня не было ни каких отмазов, федералы отпускали,понимая,что если баба с таким уровнем скребет унитазы,значит у нее там действительно проблеммы.Они тут далеко не дураки,и несовершенство сегодняшней государственной системы прекрасно понимают.И все остальное тоже...Кстати отпускали не только меня,много моих знакомых сначала пробивали по компу,на предмет криминала,а потом отпускали.Без штрафа или депорта.И что,Вы хотите сказать,все мы такие счастливчики?Или,да,знаю уже что скажите,такие страшные,что даже на путан не тянем?Ну давайте,упражняйтесь в остроумии халявы позорные.

"Эта безграмотная иммиграционная политика, которая привела к текущим проблемам, есть акт творчества при непосредственном участии социалистической партии. Это они пытались увеличить свой электорат и до сих пор на этом поле пытаются голосов насшибать." (Мукомол)

Ответственность за "безграмотную иммиграционную политику"  лежит скорее на CVP, правящую партию второй половины двадцатого века, автора концептуального законодательства об иммиграции и не только. Если вообще возможно говорить об ответственности одной партии. Позиции остальных, кроме VU/VB, особо не различались.

Под "специалистами" тут понимают тех, кому работодатель не говорил про белую карту, а напрягался и делал разрешение на работу. К сожалению, по-видимому, сделать такое разрешение для рабочих специальностей трудней, чем для нерабочих :).
.

Плиз!

О каком уровне специалистов вы говорите?О тех,у кого высшее образование или

о спец образовании тоже.Получается что, если есть УНИВ. за плечами,то спец,а если

технарь или училище.То и соваться не следует.

У меня есть3 контракта на работу и я имею 5 специальностей (рабочих).По всем спец. меня проверяли на профпригодность здесь в Бельгии. Каждый из работодателей сказал -что как я буду иметь документы(БК).просим в нашу кантору.

на все пять спец. есть дипломы,2 из них получил в москве.

Я имела в виду,исход спецов из Белгии.Пардон.Наверно,ньюансы уже не улавливаю,в Белгии всего немного.а из России почти 20.Еще раз повторяю,что хорошим спецам и рабочим наверное,везде рады будут.Независимо имиграционная страна или нет.А вот из за халявщиков все и проблеммы.Они агрессивны,так как энергию им девать некуда,а улицы подметать не хотят.Гордость не позволяет.И туалеты  мыть не могут,достоинство,понимаешь...А наплодить детей,чтоб их кормило свое или чужое государство,это нормалек,это самое то.А кто думает иначе,те дураки и идиоты...Значить не умеют пристроится.Это же целая философия бездарностей.Ну и что,я не понятно сказала,поясните плиз....

2 Братокас

Я что-то не пойму,чем случай описанный Вами противоречит тому,что я писал.

Ну и пусть себе сидит на своем социале,Машины-то жечь зачем

 
Ответственность за действия французcких поджигателей или бельгийских социальщиков-эмигрантов несет 100% гос.политика этих стран.

Если человеку выгоднее сидеть на социале,чем
за меньшие деньги вкалывать в качестве чернорабочего ежедневно-таковы условия игры-ессно он бyдет стремиться удержать
ситуацию.

То Рина.Ажиотаж прекращается.Это же дети.И должен прекратится еще раньше,если это действительно  детские жуткие шалости.Но дети одинаково по несколько дней не шалят....Сейчас будут искать кукловоды более долгоиграющие способы...Или вы со мной не согласны?Админ,неужели не сотрешь?Или у тебя указания,в свете теперешней обстановки другие,я с тебя балдею....Как тонко..))))

Так и я о том же. Уровень последователей партии и то о чем они говорят - хороший показатель. Эта безграмотная иммиграционная политика, которая привела к текущим проблемам, есть акт творчества при непосредственном участии социалистической партии. Это они пытались увеличить свой электорат и до сих пор на этом поле пытаются голосов насшибать. И сейчас попытки решить проблему упираются в противодействие социалистов. Посмотрите во Франции, там сейчас только социалисты орут об угнетении и дискриминации бедных арабских подростков.

Хотя если на пратию бизнеса посмотреть VLD, вроде нормальные, интеллигентные люди в партии, а что творят, госсобственность распродают, а потом берут ее в аренду. Орлы, ничего не скажешь. Текущие дыры залатают, а там хоть трава не расти.

Chantal, провокационный вопрос. Если в Валонии все так замечательно с трудоспособным населением, то почему 15 млрд. евро на социальные нужды каждый год перекочевывают из Фландрии в Валонию?

Цитата: Да и рядовые члены этой партии больно примитивны. Всех мыслей - "давить и не пущать".

Если говорить про рядовых членов партии, ну, к примеру скажем, "социалистов", так там вообще полный отстой...рабочие- фермеры с лозунгами типа: "Да здравствует фрит-jupiler!", "Меньше работать-больше получать!" Ну это и понятно, чего еще можно ожидать от слесаря-сантехника? Такой же примитив? Откуда им знать, что нависает  медленно, но уверенно демографическая катастрофа. Тут так часто звучала мысль, что если к власти придут националисты или "Влаамс беланг", так можно собирать чемоданы. Ну это еще "вилами по воде писано", хотя, не исключаю, что процент голосов в этот раз будет впечатляющий. Миграция вполне способна предотвратить демографическую катастрофу, вопрос станет только не количества, а качества. А какой стране нужны третьесортные мигранты? Вот кому нужно бояться.

Валония уже сегодня выгодно выигрывает по количеству молодого и трудоспособного населения, за счет мигрантов, которые ехали в эту зону на угольные рудники из бедной Италии и плодили детей. А в результате образовался огромный перевес и совсем не в пользу фламандцев. А старость наступает и ох, как быстро! Кто же будет работать завтра и платить пенсии тем, кто в благополучной среде с высоким уровнем медицины живет по 80-90 и больше лет?

Не пугайте. Как, Вам, не хочется всех засадить в одну лодку и нелегалов и спецов, а не получится.

А шумиху мы подняли, потому что те деньги, которые мы платим в виде налогов идут на финансирование правительства и гос-ва Бельгия, поэтому имеем моральное право требовать защиты своих интересов. Скажите, что это не так.

А по поводу "возвращаться в дерьмо" и "работать на дядю". Это, Вас, зависть гложет. Несмотря на бельгийское гражданство я могу вернуться в Россию, уехать в множество других стран и "в дерьме" жить не буду не приучен-с.

Прости меня Администратор

Ставка фюрера,

16 июля 1941 г.

Секретный документ имперской важности!

Протокольная запись Бормана.

По указанию фюрера сегодня в его кабинете состоялось совещание, в котором приняли участие рейхсляйтер Розенберг, имперский министр, начальник Имперской канцелярии Ламмерс, фельдмаршал Кейтель, рейхсмаршал Геринг и я, Борман.

Совещание началось в 15 часов и продолжалось (с перерывом на кофе) почти до 20 часов.

Во вступительном слове фюрер подчеркнул, что хочет высказать несколько принципиальных соображений. Сейчас необходимы различные важные меры. Это подтверждается, в частности, бесстыдным заявлением одной вишистской газеты, что война против Советского Союза это будто бы европейская война: ее должна вести вся Европа. Очевидно, тем самым эта газета хотела сказать, что выгоду от нее должны получить не только немцы, но и все европейские государства.

Важнее всего, чтобы мы не выдавали нашу цель всему миру. В этом нет никакой необходимости. Главное чтобы мы сами знали, чего мы хотим. Ни в коем случае не осложнять себе собственный путь излишней болтовней. Подобные заявления излишни потому, что все, что в наших силах, мы сможем сделать сами, а то, что лежит за их пределами, мы все равно сделать не сможем.

Таким образом, наши шаги должны мотивироваться перед всем миром тактическими соображениями. В данном вопросе мы должны действовать точно так же, как действовали в отношении Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии. Тогда мы тоже ничего не говорили о наших намерениях. Мы поступим разумно, если не будем делать этого и впредь.

Итак, мы будем снова подчеркивать, что были вынуждены захватить ту или иную область, чтобы навести там порядок и обеспечить нашу безопасность. Мол, в интересах населения этой страны мы должны позаботиться о спокойствии, продовольственном снабжении, транспорте и т.п., а отсюда и предпринятое нами урегулирование. Ни в коем случае не надо показывать, что это сделано навсегда. Тем не менее все необходимые меры расстрел, переселение и т.п. - мы все равно сможем и будем осуществлять и дальше.

Однако мы не хотим без необходимости и раньше времени наживать себе врагов. Поэтому надо делать вид, будто мы осуществляем какой-то мандат. Но нам самим должно быть ясно, что из этих областей мы уже не уйдем никогда.

Соответственно речь идет о следующем:

1. Не делать ничего, что могло бы затруднить окончательное урегулирование, а готовить его исподтишка.

2. Подчеркивать, что мы приносим свободу.

В частности:

Крым должен быть очищен от всех чужих и заселен немцами. Точно так же станет территорией рейха и староавстрийская Галиция.

В настоящее время отношения с Румынией у нас хорошие, но никто не знает, как они сложатся в будущем. Нам надо настроиться на это и соответственно установить наши границы. Надо не ставить себя в зависимость от благожелания других; в этом направлении и должны строиться отношения с Румынией.

В принципе дело идет о том, как сподручнее разделить гигантский пирог, чтобы мы

во-первых, господствовали,

во-вторых, управляли,

в-третьих, могли эксплуатировать.

Русские издали сейчас приказ о партизанской войне в тылу нашего фронта. Эта партизанская война тоже выгодна нам: она дает нам возможность истреблять всех, кто выступает против нас.

Основные принципы:

Ни о каком возникновении вооруженной силы западнее Урала больше никогда не может быть и речи, даже если за это нам придется воевать целых сто лет. Все преемники фюрера должны знать: безопасность рейха может быть обеспечена только тогда, когда западнее Урала не будет существовать никакой военной силы; защиту этого района от всех эвентуальных опасностей берут на себя немцы.

Железным принципом должно быть и оставаться во веки веков: никому, кроме немца, носить оружие не дозволено!

Это особенно важно, даже если на первый взгляд кажется более легким привлечь к военной помощи какой-либо чужой, побежденный народ. Это ошибка! Однажды он безусловно и неизбежно нанесет нам удар в спину. Только немец может владеть оружием, но отнюдь не славянин, не чех, не казак, не украинец!

Ни в коем случае нам не следует проводить "политику качелей", как это делалось до 1918 г. в Эльзасе. Что характерно для англичанина, так это его постоянное равномерное следование одной линии, одной цели! Этому мы безусловно должны учиться у англичан. Следовательно, мы никогда не должны ставить политику в зависимость от какой-нибудь конкретной личности: здесь примером нам тоже должно служить поведение Англии в Индии в отношении индийских князей и т.д. Солдат всегда должен обеспечивать безопасность режима!

Из вновь приобретенных восточных областей мы должны сделать для себя райский сад. Они для нас жизненно важны, колонии же, напротив, играют совершенно второстепенную роль.

Даже сейчас, когда мы отделяем для себя те или иные области или их части, мы всегда должны выступать в роли защитников права местного населения. Соответственно надо уже сейчас подобрать подходящие формулировки. В этом случае мы говорим не о новой имперской территории, а о решении необходимой для ведения войны задачи.

В частности:

в Прибалтике, по согласованию с Кейтелем, должна быть взята под наше управление территория до Двины.

Рейхсляйтер Розенберг, он же министр по делам оккупированных восточных областей, подчеркивает, что, на его взгляд, в каждом территориальном комиссариате необходимо свое, специфическое обращение с населением. На Украине мы должны начать со сферы культуры, пробудить у украинцев их историческое сознание, основать в Киеве университет и т.п.

Возражая против этого, рейхсмаршал Геринг констатирует: первым делом мы должны думать об обеспечении нашего продовольственного положения, а уж потом обо всем прочем.

(Попутно возникает вопрос: а есть ли на Украине еще культурный слой и имеются ли вообще украинцы-эмигранты за пределами России?)

Рейхсмаршал просит фюрера сообщить, какие области СССР обещаны другим государствам.

Фюрер отвечает: Антонеску хочет Бессарабию и Одессу, а также полосу, идущую от Одессы к западу и северо-западу.

В ответ на возражения рейхсмаршала и Розенберга фюрер констатирует, что новая, желаемая Антонеску граница весьма мало выходит за пределы старой румынской границы.

Фюрер подчеркивает далее, что Венгрии, Турции и Словакии ничего определенного не обещано.

Затем фюрер ставит на обсуждение вопрос: стоит ли бывшую австро-венгерскую Галицию включить в генерал-губернаторство? В ответ на возражения фюрер решает, что эта область (Львов) в генерал-губернаторство не войдет, а будет лишь в настоящее время подчинена имперскому министру Франку.

Рейхсмаршал считает правильным присоединить к Восточной Пруссии некоторые районы Прибалтики (например, Белостокские леса).

Фюрер подчеркивает, что территорией Германии должна стать вся Прибалтика. То же самое относится и к Крыму.

(Попутно: не раз проявляется, что Розенберг весьма благоволит к украинцам; он хочет также значительно увеличить старую Украину.)

Фюрер подчеркивает далее, что Волжская колония тоже должна стать частью рейха. Точно так же, как и район Баку, она должна быть превращена в немецкую военную колонию.

Финны хотят заполучить Восточную Карелию, но ввиду имеющегося там большого никелевого месторождения Кольский полуостров должен отойти к Германии.

Со всей осторожностью надо подойти к присоединению Финляндии в качестве федерального государства. На район Ленинграда предъявляют свои притязания финны. Фюрер хочет сначала сровнять Ленинград с землей, а уже потом передать его финнам.

Фюрер говорит рейхсмаршалу Герингу и фельдмаршалу Кейтелю: он всегда добивался, чтобы полицейские полки получили крайне необходимые им для действий в восточных областях танки. Поскольку рейхсмаршал намерен перенести свои учебные аэродромы в эти новые области, если окажется необходимым, бомбардировщики Ю-52 в случае какого-либо бунта смогут забросать их бомбами. Огромное пространство надо усмирить как можно быстрее; этого лучше всего можно добиться расстрелом каждого, кто посмеет поглядеть на немца косо. Фельдмаршал Кейтель подчеркивает, что за свои поступки жители должны отвечать сами, ведь невозможно же выставить часовых у каждого склада и каждого вокзала. Жители должны знать: каждый, кто не работает на немцев, будет расстрелян и за любой проступок виновный будет наказан.

На вопрос рейхсляйтера Розенберга о печати фюрер ответил: газеты (например, на Украине) надо начать издавать снова, чтобы получить средство воздействия на местное население.

После перерыва фюрер заметил: мы должны ясно понимать, что нынешняя Европа это только географическое понятие, в действительности же Азия доходит до наших прежних границ.

(Попутно: фюрер подчеркивает, что ни о какой деятельности церквей в России речи быть не может.).

В заключение принимается решение именовать Прибалтику в Остланд.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

Стингер

Шум никто и не поднимал.Шум это у ники в церкви.

Тем паче,что для большинства подписавших все эти отметки в далеком прошлом.Подписали из солидарности.Ну и не знаю как у кого.а у меня на Родине совсем не дерьмо,ла и уехать можно не только туда.