30/12/2005, 12:18

0
192

[про Ющенко]Не в бровь, а в глаз!

Украинский народ принимает поздравления президента.
- Шановни спиввитчизныки, витаю Вас з Новым роком!,-(поднимает бокал шампанского)...,-Выбачте, що шампанське бэз газу...........

:)))))))

Комментарии (192)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

06/01/2006, 13:17

Текст соглашения висит на сайте интернет газеты "Обозреватель"

У меня комп глючит-не копирует ссылку.Ежели кто может повести сюда.

Там много любопытного и нерадостного для Украины.

95-на полгода

объем поставки в 2006-34,т.е. дыра в балансе порядка 20

Ну и запрет украине самостоятельно покупать газ,реэкспортировать и даже реализовывать у себя-чем займется некое новое СП,в уставной капитал которого Украина похоже внесет трубу.

Не зря Тимоха голосила

Короче,однозначно не победа Украины,а довольно позорная капитуляция.

06/01/2006, 13:22

Ответ на от chesar

Ссылку Лара еще вчера скинула (спасибо) http://www.obozrevatel.com.ua/news/2006/1/5/77250.htm

06/01/2006, 13:48

Ответ на от chesar

Короче,однозначно не победа Украины,а довольно позорная капитуляция.

А выбора у нее нет, она и так дралась как могла, все равно потом бы Евросоюз вмешался в связи с угрозой срыва поставок газа в развитые страны с рыночной экономикой, за себя постоять умеют, ну и дожали бы ее уже совместно. Альтернативы у  укр.трубы нет, но есть альтернативы ее иметь.

06/01/2006, 12:27

Как раз оччень даже легко.Саудовская Аравия,Эмираты,Ливия.Тот же Ирак саддам великолепно контролировал.И амеры давно поняли,что зря туда полезли.Политика возобладала над экономикой-а это всегда чревато.И менять Каримова или Ниязова если у них совсем крышу не снесет никто не позволи.Они всех устраивают,как устраивал Мабуту или Дювалье.Как устраивают саудиты несмотря на весь свой ваххабизм.

06/01/2006, 12:48

Ответ на от chesar

Российский газ Украине не нужен

Национальная акционерная компания (НАК) «Нафтогаз Украины» и совместное предприятие (СП) с ее участием, которое будет создано до 1 февраля, в текущем году не будет приобретать через RosUkrEnergo A.G. (Швейцария) российский природный газ.

«Мы пока не видим в нашем балансе российского газа, он нам не нужен. Если когда-нибудь понадобится, то будем вести переговоры с RosUkrEnergo», - сообщил первый заместитель председателя правления «Нафтогаза Украины» Андрей Лопушанский.

 

Он пояснил, что СП будет приобретать у RosUkrEnergo природный газ среднеазиатского происхождения. «Мы с RosUkrEnergo и Газпромом договорились, что основная масса среднеазиатского газа будет идти для обеспечения баланса Украины», - сказал Лопушанский.

 

Как утверждает первый заместитель председателя правления «Нафтогаза Украины», ОАО «Газпром» передало RosUkrEnergo более 50 млрд. куб. метров газа, а RosUkrEnergo взяло на себя обязательства поставить в Украину 34 млрд. кубов газа в 2006 году.

 

Комментируя основные направления деятельности СП «Нафтогаза Украины» и RosUkrEnergo, Лопушанский сказал, что предприятие не будет участвовать в операциях по транспортировке среднеазиатского газа. «Будет заниматься только закупкой и продажей газа на территории Украины», - подчеркнул он.

 

Как сообщалось, Газпром, «Нафтогаз Украины» и RosUkrEnergo 4 января подписали Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере. Стороны согласовывают в качестве поставщика российского газа в Украину компанию RosUkrEnergo. Газпром с 1 января 2006 года не производит поставку российского природного газа в Украину.

 

Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступающего с территории Российской Федерации, стороны договорились, что «Нафтогаз Украины» и RosUkrEnergo в максимально короткие сроки, не позднее 1 февраля 2006 года, создадут СП, сообщает «Интерфакс».

 

 

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

06/01/2006, 11:52

2Аскет

Так Россия с Европой и так неплохо ладят.А с альтернативной трубой и тем более.Проект трубы той амеры лет 10 назад разработали и даже кредит Ниязову в 1.5 млрд предлагали.Но он тогда с Алиевым из=за зон Каспия разругался и проект заморозили.Голубой поток положили.Но реанимировать его-плевое дело.Европнйцы к 2010 закончить собираются.

А демократии-кому они в сырьевых придатках нужны?Там нужны дружествкнные диктатуры как у саудитов или даже военные хунты как в Алжире.И желательно светские.Но главное,чтоб стабильность поддерживали любыми средствами(ну как в Андижане.Каримов там экзамен на профпригодность на пятерочку сдал).А демократии это для стран никому не нужных.Белоруссия там Грузия или Афган.Вот попробовал бы Лука у себя Андижан устроить.Ему бы мигом и эконом санкции и резолюцию Совбеза,и оружием побряцать-короче по полной сербской программе.

А в адрес Каримова-выражения озабоченности и твести расследование.И тишина.

А по сравнению с Ниязовым тот же Лука вообще светочь демократии.Однакож его а не Туркменбаши регулярно с дерьмом мешают.

Насчет альтернативных источников.Разведано даленко не все.Но и того,что есть хватит.Страны стоящие на втором и третьем местах по запасам газа(Иран и Катар) его вообще практически не экспортируют(жалкие 5 и 18млрд).А они кста к туркменской трубе технически очлегко подсоединимы.

Амеры вестимо сильно айатолл не любят.Но ничто не вечно в политике.Вон Каддафи-20 лет был главным пособником террористов.Но стоило ценам на нефть подрости,враз стал вполне приемлемым партнером...

ЗЫ Информация прошла,что 95 это только на первый кварта.Вот вроде и разгадка неувязачкам с арифметикой.Похоже придется таки хохлам начинать стахановскими темпами уголек рубить.

06/01/2006, 12:06

Ответ на от chesar

 Я имел в виду, что сейчас все эти среднеазиатские республики очень независимые (от них ничего не зависит), как только потянется труба, найдётся немало желающих стать очередным "отцом туркменского народа", перевороты всякие начнутся.... Америкосы тоже думали, что в Ираке легко нефтедобычу контролировать, а что вышло?

Тяжело контролировать страну с раннефеодальным менталитетом. И дорого (читай нерентабельно).

С уважением, asket....

A1
06/01/2006, 11:50

C учетом того, что рынка газа вообще не существует, то любая цена, на которую договорились, является справедливой. Если украинские заводы могут платить только по 95, то газ либо купят по 95, либо вообще не купят. Так что Газпром сделал всё правильно, продал за тот максимум, за который смог. А чтобы не потерять лицо обеим сторонам и придумали эту сказку про бодяжный газ.

А с Россией никто не будет ссориться из-за газа. Как с Саудовской Аравией. Уж какой там шариат, уж какой ваххабизм (гос. религия, между прочим), а никто войска не вводит и не демократизует

05/01/2006, 23:18

В любом случае,ситуация подтолкнет мир и Украину,в частности,к поиску альтернативных источников-и это есть хорошо.

Европа начинет искать альтернативные источники газа (Средняя Азия и Каспий), а также рассматривает проекты по сжиженному газу,по атомной энергетике.
Российская перспективка-шантажировать весь мир своим газом,в будушем,может быть малорадужной.

05/01/2006, 23:25

Ответ на от Shurba

 Да бросьте... Европе проще с Россией по хорошему договориться (наплевав на Украину), чем тянуть трубы из Средней Азии, где ситуация нестабильна. А устанавливать демократию в Средней Азии по примеру США в Афганистане и Ираке - удовольствие ниже среднего.

По альтернативным источникам  - согласен на все 100. 

С уважением, asket....

05/01/2006, 23:04

2Аскет
Хоть сообщения и противоречивые,но не до такой степени.Главное разеногласие между газпромовцами - почем туркменский газ.Дают две цифры- 60 и 63. По 44 'тораньше хохлы брали.
Насчет бодяжить.Баланс Украины,со слов Медведева-40 туркменского и 16.5 российского.Причем Куприянов говорит,что закуплено на 2006 только 30.
Но там сколько не закупи- пропускная способность "Ср.Азия- Центр"-45.Причем 5 идет собственно на Россию,в те регионы,куда российский напрямую не поступает.Так что бодяжить придется.Или обрезать потребление хохлов на треть.
Так что сами посчитать можете-рентабельно или как.

А вот то,что через посредника придумали-действительно умно.Газпром за не не отвечает.Что там будет когда туркменский кончится его не волнует,а вот транзит на 5 лет по 1.6 именно он получил

.

05/01/2006, 23:17

Ответ на от chesar

 Лара скинула ссылку на контракт, там всё расписано. Контракт короткий, но очень интересный. Российского получается 17 и по оговоренной цене (230$).

 

 

 

 

 

уважением, asket....

05/01/2006, 20:52

2 Мила
Своими совершенно топорными действиями Газпром за несколько дней разрушил то,что строилось десятилетиями еще в советские времена-репутацию нашей страны как надежного и предсказуемого партнера.За такие "нереговоры" в советские времена все участники с работы бы полетели.Только партбилеты б на столе остались
Боюсь, что Люфт прав.Будет к 2010 газопровод Иран-Туркмения-Европа

05/01/2006, 21:49

Ответ на от Мила

Кто просил ссылку? Нате. Внимательно прочитайте пукт 3 данного соглашения.
http://www.obozrevatel.com.ua/news/2006/1/5/77250.htm

самое главное - Газпром настоял на участии посредника в этой сделке - РУЭ, в котором кстати Газпром держит контрольный пакет - 50% + 1 акция

Если хочешь, чтобы Фортуна тебе улыбнулась - улыбнись ей первый.

05/01/2006, 22:48

Ответ на от Мила

 что ей сказали, в обмен на прекращение уголовного преследования, в Москве. Совершенно очевидно, что вся истерика этой дамы в первую очередь направлена на то, чтобы перевести стрелки и показать всему миру и прежде всего тем в России, кто считает выигрывшей стороной Украину, что на самом деле пострадала она, Украина. Думаю, что это не так.

 А в отношении того, что Газпром испортил себе репутацию и Путин, такой да разтакой, никуда Европе не деться - будет покупать, т.к. цены у России самые приемлемые. Да и по надёжности НИКОГДА проблем не было.

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

05/01/2006, 20:40

2 Аскет.
Насчет того .что в убыток не сработали- далеко не факт.На основание того.что озвучено  получаем :
40 млд условно туркменского( причем где его брать еще не ясно ) по 63
16.5 млрд газпромовского по 230
транспортировка "туркменского" по Росси-2300км.(пессимисты считают по 1.6, хотя думаю на деле будет по внутренним газпромовским расценкам)

И все 'то отдать по 95.

Ну и на кого убытки вешать?
На австрийцев?

05/01/2006, 20:53

Ответ на от chesar

 

 Насколько я понял из противоречивых сообщений, российский газ вообще не будет "бодяжится", пойдёт только туркменский. Кстати, "Газпром" прикупил этого газа на 5 лет вперед и по 44. Т.е. рентабильность есть, вопрос в том, что "откат" проходит мимо "Газпрома", а остается на счетах "РосУкрэнерго", которое, кстати, зарегестрировано в Швейцарии.

Информация к размышлению: сегодня В.В. Путин провёл телефонную беседу с  С.Ниязовым.

 

 

 

С уважением, asket....

05/01/2006, 20:12

Да, но!

Цена устаканилась. Левая фирма поставщик может от дел довольно быстро отвалить. Выиграла ли Россия - не уверен. Временно выиграл Газпром, но Европа очнулась и скоро приведут альтернативные газовые ветки с юга. Все течет, все изменяется, и не столько газ, сколько цена на него. В отношеня осколков одного народа, по видимому, вбит осиновый кол.

05/01/2006, 19:55

Украина доказала себе и миру что она действительно может протостоять Кремлю даже без явной поддержки Европы и США.А вот репутация России как поставщика и особенно мечты Путина стать основной страной на энергетическом рынке сильно подмочены. Никто в российских СМИ об этом не говорят. Всё уверяют в " победе". Россия проиграла, но не так перед Украиной как перед миром.

05/01/2006, 19:35

я не удивлюсь когда Европа недосчитавшись очень много кубометров газа назнут расследование и обнаружат на газопроводе нелегальные врезки и отводные трубы идущие прямо на украинские Тэцы,а там уже сидят свои люди следяцие за конвертацией ворованный газ на живые Евро.

А "косоголовую" Юлю уже давно надо было еще за Росийскую аферу посадить,а её после этого да в премьеры протащили-понятно что тёлка обслуживает алигархов.

05/01/2006, 16:25

Кто победил?

Никто.
Очередной раз,хитроумная верхушка,с обеих сторон, поимела % в свой

карман,а рус.-укр. плебс ликует.

05/01/2006, 18:37

Ответ на от Мила

 По мому глубокому убеждению, коль вы, правительство и иже с ними, всё же вытащили свои споры или экономические дрязги на обозрение, а тем более обсуждение народом и пытаетесь всеми силами заполучить его поддержку - будте любезны, в качестве платы за лояльность, быть с ним, этим народом, предельно откровенными. А не так, как это делают по привычке с нами: "Вот здесь кричите и возмущайтесь, а вот здесь, мы в 2,30 уже договорились и выключайте звук!" Быть безмолвным статистом может быть кому-то и кажется привлекательным, но уж больно надоело за прошедшие годы...

Украинским переговорщикам была дана команда: "Не выше 95-ти!" Получили. "Трубу России не отдавать!" - сделали!

От фразы: "Россия будет продавать по 230, а Украина покупать по 95", чуть не об....лся!  А почитайте заголовки: "Мутная сделка", "Украина выиграла!" "Россия выпустила газы!" и т.д.

 С чем поздравляет президент Газпром - не понял...  Так можно поздравлять с любым проигрышем.

Разумеется, можно предположить, что "игра" велась под столом и мы, по обыкновению, недостойны быть посвящены в детали, но, тогда... (читай всё сначала).

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

05/01/2006, 19:13

Ответ на от Лель Юрий

Российские аналитики и журналисты потихоньку выходят из "новогоднего штопора" и в Инете появляется много новых и интересных комментариев.Прочитав оные, с прискорбием для себя, уяснил следующее: российским газом здесь и не пахнет. Туркменский газ по 65 прямым ходом идёт в "незалежную", но уже по 95. Разница оседает на счетах "РосУкрэнерго", соучредителями которого являются высокопоставленные чиновники. Т.е прибыль идёт мимо рос.бюджета. Хоть в минус не сработали и то хорошо.

Интересна реакция Ю.Тимошенко. "Кренделеголовая" Юля, поняв, что бабки идут мимо её дамской сумочки подаёт иск, с просьбой аннулировать сделку и обвиняет "панов переговорщиков" чуть-ли не в гос.измене.  Что-то неладно в  "крайнем королевстве".

Подозреваю, что не все ещё журналисты отошли от праздников (да и вообще в России каникулы), посмотрим, что еще появится...
 

С уважением, asket....

05/01/2006, 19:57

Ответ на от Мила

Кондолиза Райс судя по всему, тоже неплохо отмечала Новый год, протрезвев решила вставить и свои "5 центов", фигня, что на неделю позже. http://www.lenta.ru/news/2006/01/05/rice/