[про Ющенко]Не в бровь, а в глаз!

Нда... Чем больше читаю комментарии к этому соглашению, тем больше склоняюсь к мысли, что Россию в очередной раз.... обманули.

С уважением, asket....

Анализ поставленных задач-целей.

РФ.
1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину.

2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом).
3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$).
4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$.

Украина.
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгами.

Анализ способов достижения задач-целей.

РФ.
«Агитационно-пропагандистские» способы.
- Украина - страна с рыночной экономикой;
- Общемировая тенденция роста цен на энергоносители;
- Невозможность дотирования других стран при наличии нерешенных проблем в РФ (прагматизм);

«Дипломатические» способы
- РФ «словила» Украину на первоозвученности (Йусч, Ивченко) последней желания перейти на денежные формы расчетов;
- РФ «словила» Украину на первоозвученности отказа от старого контракта (протоколы переговоров в августе);
- РФ с привлечением международных «свидетелей» документировала украинские грабли 1-3 января по воровству-несанкционированому отбору газа из «европотока» (SGS);
- РФ продемонстрировала ЕС твердость віполнять условия DAF-поставок, не взирая на транзитные «недоразумения», не размазывая в Европе сопли по поводу коварных украинцев (дополнительные прокачки в Европу 2-3 января);
- РФ только после вышеуказанных двух пунктов аппелировала к ЕС с предоставлением соответствующих фактов-документов (обращение Фрадкова);

Экономические способы
- РФ «вставила» Украину в Туркмении, заплатив Баши реальные деньги за свои 30 ярдов и оговорив прокачку 15 ярдов в 1 квартале (максимум пропускной способности).

Украина.
«Агитационно-пропагандистские» способы.
- Цена неприемлема;
- У нас действует старый контракт;
- Стокгольм;
- Дайте формулу цены;
- Мы повысим цену за транзит;
- Нам не нужен российский газ;
- Энергосберегающая политика;
- Это экономический шантаж;
- Это политическое давление;
- ЧФ РФ;
- «Рост» антироссийских настроений;
- Отберем транзитный газ как контрабанду;

«Дипломатические» способы (вообще-то, по сути, те же агитационно-пропагандистские)
- Ехануров встретился и побеседовал с послами евростран;
- Будапештский меморандум;
- Мы пригласим международных экспертов, чтобы они нам за цену рассказали;
- Засекречивание данных укртранзита за 1-3 января;
- недопуск на укрсторону «наблюдателей»;
- отказ подписания протоколов на точках отправки в РФ (при «свидетелях»)

Экономические способы
- Неудача и невозможность диверсификации поставок газа из альтернативных источников (в первую очередь из Туркмении) (причины – экономическая несостоятельность предоплат и зависшие долги (нехорошая кредитная история)

Результат достигнутого от поставленных задач-целей

РФ
1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину. - ДА
2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом). - ДА
3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$). – ДА (1,6 $)
4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$. – ДА (230$, (причем как «изначальная», т.е. регулируемая в зависимости от мировых цен, которые вряд ли будут понижаться).

Украина
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов. – НЕТ.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгам – НЕТ.

Резюме.
РФ вела себя в «войне» несравнимо профессиональнее и грамотнее по всем направлениям. Закрадывается вопрос – неужели йусчова камарилья настолько тупа и непрофессиональна?
ИМХО: сильно сомневаюсь, хотя бы один клерк мог бы подать «разумный» голос. Ergo, отрабатывались другие (чужие) цели и задачи. Официально озвученные цели Украины (см. выше) не являлись таковыми на самом деле, ибо я думаю, что возможности для достижения хотя бы задачи-минимум с возможными незначительными корректировками реально были. Мой вывод – РФ своего добилась (для любителей сего глагола – ПОБЕДИЛА); Украина своего не добилась (для любителей сего глагола – ПРОИГРАЛА («всралась» и т.д.). Украина проиграла будущее в прошлом (допуске свидомых (оранжевого крыла – более беспринципного, наглого, антинародного и антигосударственного, чем свидомоклики 1991-2004гг.) к власти. Йусчева камарилья, как не парадоксально – ПОБЕДИЛА, проиграв Украину в отработке чужих целей и задач.

ЗЫ (только для свидомых на форуме, немножко абетки: Умоляю, не трындите о «Росукрэнерго» и «смеси» по 95$. Уже мелькавшие здесь свидомоформатные самозомбирующие аргументы по этому поводу:
- «Росукрэнерго» - дочка Газпрома, посему Газпром будет продавать сам себе по 230, а нам отдавать по 95.
«Росукрэнерго» - не только «дочка», а еще и СП (кажется с немцами), со своим балансом, отдельное юрлицо (негосударственная форма собственности), своего (добываемого газа) не имеет, обычный посредник и т.д. Схема будет приблизительно такая: «Росукрэнерго» само решает с Газпромом за цены транзита по РФ-территории, обязано отдавать Украине «смесь» за 95$ (подчеркиваю – долларов, а не за обещания, разговоры и т.д., возможно оформление в виде долгов потребителя (госкомпании «Нафтогаз»). Украина надеется, что для газового баланса «смеси» по 95 авось хватит. Но, ИМХО, будет так (приблизительный диалог):
«Нефтегаз» (далее Н), «Росукрэнерго» (далее Р), «Газпром» (далее Г), Туркменбаши (далее Т)
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 40 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 10 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Можем дать только 2 ярда!
Н: Почему?
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Ага! Тогда давайте пока 2 ярда и сдачу!
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
еще через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам хотим направить платежку на 15 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Почему?
Р: В смесь не можем добавить туркменского!
Н: Почему?
Р: Потому что вы больше у Турменбаши не купили и он нам не дает уже ничего.
Н: Ага! Повисите на проводе…
Н: Алле! Туркменбаши?
Т: Да, дорогой!
Н: Там мы деньги Р даем, он вам передаст, нам надо смеси газу еще 15 ярдов…
Т: Не могу, дорогой!
Н: Почему?
Т: А у меня уже нет газа, остался только газпромовский.
Н: А что же делать?
Т: Не знаю, дорогой! Может, через год позвони, ярда 1,5 – 2 может найдем, если добычу повысим, бо остальное тоже будет газпромовское.
Н: Так мне сейчас надо!
Т: Не знаю, дорогой, сейчас нет. До свидания, дорогой!
Н: Алле, Р, ты еще висишь на проводе?
Р: Да, да.
Н: Короче, меня не ипет, мы договаривались, я тебе бабки загоняю, а ты мне 15 ярдов по 95 отправляй.
Р: А где ж я их возьму по 95?
Н: А меня не ипет, вон хоть у Газпрома!
Р: Газпром нам отдает только по 230, сами с ним говорите!
Н: Алле, это Газпром?
Г: Да.
Н: Там это, у Р смесь закончилась, ну, вообщем, нам надо еще 15 ярдов по 95. Вы можете им дать 15 ярдов?
Г: Да, как и договаривались, по 230 и деньги вперед.
Н: Гм… Ну, а мы ж у Р берем по 95….
Г: А нам пох, хоть по 9,5…. Это вы им мозги теперь ипите…
Н: Але, Р, меня не ипет, гони 15 ярдов по 95!
Р: У меня нет газа!
Н: Бери у Г.
Р: Там по 230.
Н: Давай газ, сука.
Р: Нету!
Н: Да я на тебя в Стокгольм!!! Да я тебя за нарушение договора….
Р: А-а-а, этта пожалуйста. Тока учтите, у нас скока было товару, стока мы вам и продали по оговоренной цене. Пока!
Р: Але, Г, дай Р 15 ярдов по 90-95.
Г: С чего вдруг?
Н: Ну мы ж договаривались?
Г: Это вы с Р договаривались, мы с вами ни о чем не договаривались. Мы с Р тоже договаривались, но по 230.
Н: Слышь, Г, а мы транзит перекроим или отбирать будем…
Г: А тогда мы вам вместе с Европой по иплу, по иплу…Счас котлеты (газ) отдельно, а мухи(транзит) отдельно….
Н: Гм…..

Status Quo Прохожий

Накануне пресс-секретарь премьер-министра Украины Валентин Мондриевский заявил, что баланс газа в стране на этот год утвержден в объеме 76,5 млрд куб. метров, из которых 40 млрд куб. м приходится на туркменский газ, 20 млрд куб.м. - на газ собственной добычи и 16,5 млрд куб.м - на российский газ.

 К сожалению, мы даже комментировать происходящее не в силах... Вполне очевидно, что произошла подковёрная игра, а зрители, как обычно, стояли по бокам "лохами". Чрезвычайно обидно, что в очередной раз нас грубо использовали, а мы повелись... Уже начали в "хохлов" дерьмом швыряться, они, тем же самым, в нас, а кукловоды довольно потирали жирные лапки. Но вот они сказали "брысь!" и мы все успокоились (или через два дня успокоимся). Главное, мы явили патриотический угар, что и нужно было кукловодам. Что нам остаётся? Только отмыться от дерьма и "дружить" снова...

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

на 2006 Газпром закупил 30млрд кубов туркменского.Каким образом ,учитывая что годовой импорт Украины 60млрд кубов Росукрэнерго собирается поставлять газ без убытков

Российским будут разбавлять.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

А вот хохлы с учетом увеличения цен за транзит хоть и проиграют но не сильно

В 2006 году - да. А вот дальше...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

"Газпром" на 5 лет вперёд выкупил туркменский газ, т.е. данное соглашение отвечает интересам Украины. В конечном итоге  цена на границе для Украины составляет 95 долларов.Правда, и транзит по 1,6. Проще говоря, Украина добилась своего, "Газпром" остался при своих, туркмены удивились и одновременно расстроились, что на их газе "погреются" все, кроме их самих..
 

С уважением, asket....

Об этом и речь. Если Газпром действительно скупил весь "урожай" туркменского газа за 2007 год (о чем были сведения в СМИ), то, начиная с этого года, Украина полностью становится зависимой от российских газовых поставок - другого газа просто не будет. Единственный способ избежать этой зависимости при неблагоприятном развитии событий - переводить экономику на другие энергоносители (что само по себе не просто), в первую очередь - на донецкий уголь. А Донецк - это почти Россия.
Главной своей экономической цели - стать хозяином украинской трубы - Газпром не достиг, но политически Ющенко, похоже, переиграли. Не завидую ему...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Слава Богу, этот балаган закончился, хотя на самом деле Украине просто дана отсрочка на год для того, чтобы подумать, дружить ли с Россией (тогда газ будет по $95), или нет (тогда он будет не дешевле $230).

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR