Любителям ассимиляции

ЗАПРЕЩЁННАЯ КНИГА ПОЛА ХЛЕБНИКОВА "РАЗГОВОР С ВАРВАРОМ" книга изъята из продажи якобы за пропаганду наркотиков, но это не так. Прочитайте, она откроет глаза на многие вещи. Читать здесь А здесь комментарий Московского Комсомольца.

Я из этой книги хочу привести цитату применительно к бесконечным спорам на форуме об ассимиляции:

Последние десять лет идет новая волна эмиг­рации из России: трезвые, предприимчивые мо­лодые люди, бегущие от катастрофы либеральных «реформ», охвативших Россию после распада СССР. Это огромная потеря для России и вели­чайшая добыча для Запада. Кстати, многие из этих новых эмигрантов (но не все, конечно) стес­няются говорить по-русски, как-то смущаются, когда их спрашиваешь, откуда они... Не сомнева­юсь, они так же бесследно растворятся в толпе,как их предшественники. Слабое у русских нацио­нальное самосознание. Слабое.

Комментарии (109)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

vvp
14/03/2006, 18:55

Ответ на от wezir

для европейца ехать работать в Индию и даже Китай - смерти подобно. Nortel, например, отказался от многомиллионной сделки с Китаем просто из-за того, что не захотел посылать специалистов  для подписания контракта, т.к. в Китае в то время случаи были зарегистрированы случаи заболевания SARS-ом. Что касается России, то она идет по второй группе стран риска для туристов (после Нигерии, кажется). Так что подобные работы - на любителя. Хотя, да, на надгробный монумент заработать там очень легко.

Ну а что касается менеджеров, то если бы  толковые менеджеры имелись в необходимом количестве на территории бСССР, то может и не нужно было бы нам сейчас никуда бежать. 

14/03/2006, 17:14

Какой нормальный (в смысле, в своем уме) европеец поедет в Россию (или в Индию), чтобы работать в российской/индийской компании как обычный служащий? Вы в курсе, какие там зарплаты у местного населения? Для европейца смысла нет за такие деньги работать. Поэтому их и нет там, а вовсе не потому, что они работу искать не умеют.

Исключение, безусловно, составляют европейцы и штатовцы, занимающие высокие посты в российских компаниях за соответствующую зарплату. Есть такие, лично знакома.

**********************
Truly yours,
Sibriel

14/03/2006, 20:33

Ответ на от Сибби



--есть иностранцы работающие в российских компаниях(европейцы и американцы, в том числе и бывшие наши).Не надо выдавать то, что Вы знаете за абсолют.



Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

14/03/2006, 17:07

После того как я узнал сколько здесь специалистов из России, Китая, Индии мне трудно поверить что европейцы умеют находить работу. Интересно, сколько европейцев работают в России Индии Китае (естественно в компаниях принадлежащих этим странам а не офисам головных европейских компаний).

И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

vvp
14/03/2006, 18:25

Ответ на от wezir

"После того как я узнал сколько здесь специалистов из России, Китая, Индии мне трудно поверить что европейцы умеют находить работу."

Высшим искусством нахождения работы является такая работа, где не нужно работать, а нужно лишь получать зарплату. Как в том анекдоте: "-Ты уже устроился? - Нет, все еще работаю...". Возьмите, к примеру, правительственные учреждения. Много там иммигрантов в первом поколении? А вот работать "специалистами" местные не больно хотят. Вы спросите ради интереса местную молодежь, кем они хотят быть. Менеджерами, как правило.

P.S. Все это - мой личный опыт.  

14/03/2006, 11:54

Смотрю я, как народ на форуме ругается на тему статуса или образования и вспоминаю приснопамятную Полисвумен. Все эти споры не от великого ума, на самом деле...

Но вот Дондер как-то написал о своем опыте общения с полицейским-арабом в депорте: Он сначала араб, а затем уж полицейский. А на форуме главный принцип: бей своих, чтоб чужие боялись.

vvp
14/03/2006, 16:20

Ответ на от Наблюдатель

Я всегда готов к дискуссии, так как в споре рождается истина. Но снова прошу держать себя в руках и обходиться без наездов и навешивания ярлыков типа "с vvp дискутировать бесполезно".  Единственное, иногда мне приходится работать ну и разница во времени сказывается. Так что вы уж извините, если я "пропал".

Что касается зоологических параллелей, то пуркуа бы и не па? Зайца кормят ноги, тигра - зубы, европейца - образование и возможность эффективно общаться и находить работу. А что может кормить среднестатистического китайца, индуса, пакистанца и т.д. первого поколения иммиграции, который плохо говорит на местном языке и имеет образование, вызывающее на Западе большие сомнения? Изобретение колеса, пороха, арабских цифр? Поэтому несмотря на все эти великие достижения единственный реальных шанс выжить для многих китайцев и других наций это - низкоквалифицированная работа на долгие годы, найденная в кругу общины и/или благодаря общине.  А после работы -  это магазины в пределах общины, где опять же не нужен местный язык. Про Швейцарию ничего сказать не могу, но не могу представить себе бедного безъязыкого китайца, одинокого живущего в удалении от своих собратьев по несчастью (или счастью?). Прошу не путать среднестатистического китайца первого поколения с китайцами, рожденными за рубежом, богатыми китайцами из Гонконга и приехавшими из Китая кандидатами наук (хотя язык у них - еще тот). Заранее извиняюсь, если я кого-то утомил прописными, на мой взгляд, истинами.

Что касается европейцев, то скажите, зачем европейцам кучковаться, если они себе в состоянии заработать на пропитание и в Штатах, и в Сингапуре, и в Китае? Ну да, кучкуются. Но в основном для проведения досуга и для создания семьи. Другого способа продления рода пока еще не изобрели.

14/03/2006, 09:19

Хотел бы подискутировать с ввп по поводу сильных и слабых наций.Кста, зоологические паралели здесь ИМХО совершенно не прокатывают.Волки,львы или слоны предпочитают жить в коллективе.а скажем заяц-законченный индивидуалист.

То что индусы-китайцы часто(но далеко не всегда)живут общинами доказывает лишь то, что в отличие от индивидуалистов европейцев  они являются бОльшими коллективистами.

Далее.Европеец в любой европейской стране живет в совершенно привычных условиях.А вот попав в условия непривычные,тоже начинает кучковаться.Во всей Азии разве что в Гонконге и Сингапуре европейцы живут вперемешку с азиатами.

В то же время индусы и китайцы тоже не везде в Европе живут замкнутыми сообществами.Наглядный пример-Швейцария.

Ну и по уровню образования и знания языков все тоже не так однозначно.Тут все скорее зависит не от национальности а от социального статуса. 

14/03/2006, 09:41

Ответ на от chesar

о моему с vvp дискутировать бесполезно, он признает только личный опыт, у него американцы гос. которых существует с 1776 более сильны как нация по сравнению с китайцами. тут любые аргументы бесполезны. либо человек не так понимает понятие нация.

13/03/2006, 21:54

Потенциально интересная тема. Hе дайте ей умереть от руки модератора.
Для этого - пожалуйста - убавьте личные атаки.

//

13/03/2006, 23:59

Ответ на от greenskin



--давно так долго не смеялси.


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

13/03/2006, 21:48

Ну вот, это мне был подан знак свыше, что пора идти домой. :))) Спасибо, гУся.
**********************
Truly yours,
Sibriel

м
13/03/2006, 21:53

Ответ на от Сибби

Действительно, пеши. Не буду больше писать.
13/03/2006, 21:48

Мне глубоко по пионерскому барабану мнение таких людей ,как вы.Вы ярчайший пример старой русской поговорки" Из грязи в князи".

А злить вас-да зачем?Вас за такие "концерты по заявкам" нужно почётным членом "рвб" сделать и медальку учередить вашего имени.

13/03/2006, 21:18

"Нужно эмигрировать легально, в те страны, которые принимают, пройти конкурс, как в Канаду. Тогда там оказываются соотечественники за которых не стыдно."

А вы каким местом конкурс в Бельгию проходили?))

пишы ишо

м
13/03/2006, 21:36

Ответ на от le_mouton

 

На личности от бессилия переходите?

Не старайтесь меня разозлить, это бесполезно. Своего мнения о прибежавших из РФ не изменю. Вас всех нужно депортировать.

VM
13/03/2006, 21:38

Ответ на от м

...только пожалуйста, не останавливайтесь. Пешите исчо!!!!!!

м
13/03/2006, 21:47

Ответ на от VM

Исчо не могу, исписалась.
13/03/2006, 19:13

"Да уж какое там самоуничижение. Можно сказать такие положительные персонажи, как я,  поднимают имидж русских в глазах бельгийцев. "

 

гуся,вам 5+

хорошее настроение на весь вечер обеспечено:))

пысы. Из каких дырок такие вылазят,чиста интересно?)))

13/03/2006, 18:51

отказываться от своего языка и своей культуры ИМХО равноценно унижению самого себя..Кто тут заявлял, что на русском  тоже старается не говорить..а что вы отвечаете на вопрос о том откуда вы? "да так, я ни откуда, и язык мой никакой..местный язык и есть мой родной, а то, что акцент слышен, так это просто так вышло?" Мне лично кажется, что например бельгийцы наоборот очень интересуются другими культурами, и в частности русской. Да и русский язык многие учат, кстати получается это у них очень даже здорово..акцента противного (как у американцев например) совсем нет. У русских есть свои недостатки, как и у любой другой нации..В частности какое-то самоуничижение перед другими..А все-таки радует то, что подобных представителей не так уж много.

м
13/03/2006, 19:07

Ответ на от Forever_and_0ne

 

Да уж какое там самоуничижение. Можно сказать такие положительные персонажи, как я,  поднимают имидж русских в глазах бельгийцев.

 

13/03/2006, 19:14

Ответ на от м

гУся..:) Вы же по-русски стараетесь не говорить, происхождение свое никак не афишируете, да и внешность у Вас не славянская..

13/03/2006, 19:15

Ответ на от м

скажите а как конкретно вы ПОДНИМАЕТЕ имидж русских? на русскую не похожи, одеваетесь дорого,ярко.скорее это негритянский стиль. понятно тогда почему бельгийцы вас любят они вообще африканцав любят.

13/03/2006, 19:27

Ответ на от м

  • Гуся, я вообще не понимаю, что Вы здесь делаете?? На неродном языке с падшими общаетесь. Вам оно надо?? Шли бы на бельгийский форум, поднимали бы имидж русских на недерландском или французском. Чего здесь тереться, время терять??? Или там уже тоже Вас "пробили"??
  • Сынок, делай все хорошо. Х"!"ново всегда само получится.. (совет отца старому сыну)
13/03/2006, 16:58

А кто Вам сказал, что китайцы - "слабая нация"? :))) По каким критериям Вы даете эту оценку? Это - народ исключительно трудолюбивый и настолько целеустремленный, что это просто пугает :))) Между прочим, у них самая богатая диаспора в Лондоне. Про темпы развития их экономики я вообще помолчу.

Дело не в "сильная - слабая", а просто в специфике отдельной нации и особенности ее характера, я бы сказала.

**********************
Truly yours,
Sibriel