Категории
Больше категорий
Меньше категорий
Подскажите, это нормально, что семейный врач обсуждает проблему, с которой я к нему пришла, с другими членами семьи? Я в Бельгии недавно и мне это не нравится. Может, сменить врача? Или это нормально для Бельгии?
Все правильно написали, согласна, но очень сложно то же самое перевести на нидерл для родственников и так, чтобы они этот текст поняли, согласны?:)
не вздумайте это кому-то из семейных говорить, если только вы не их психотерапевт :))) обид будет на две жизни вперед, вы только представьте какой сразу антитезис - "мы к ней со всей душой, а она..." :)
Кипарис, а зачем им этот текст переводить? У меня вот был случАй у родственников, когда родители уехали куда-то, и попросили дальнюю тетушку пожить несколько дней в доме - детей кормить, животных выгуливать, цветы поливать и тд. А "дети" там были, я уже не помню, или старшего школьного возраста или младшего институтского возраста. А тетушка системы "сую свой нос в любой вопрос".
Картина маслом - "дитя" - девушка осьмнадцати лет принимает душ, вдруг отодвигается створка душевой дверки и там появляется мордашка тетушки, которая пришла узнать, чего хочет дитятко на ужин. Конечно, нельзя было спросить до того, как дитятко удалилось в душ или после. Надо было обязательно зайти туда, пока дите изображает инженера Щукина.
У "дитя" случился легкий шок. Однако она промолчала. И эта тетушка так и продолжала привычно полностью игнорировать правила банального приличия.
Имхо, надо было просто попросить ее выйти из душевой без особых рассусоливаний и больше туда не входить без острейшей необходимости. И все. Тут, имхо, такой же случай.
Amonavis
помощь сначала предлагают. помощь без твоего согласия называется заботой, которая оказывается людям в состоянии немощи. подмена любви заботой - одно из самых злых аспектов недоброкачественных семейных отношений.
Все правильно написали, согласна, но очень сложно то же самое перевести на нидерл для родственников и так, чтобы они этот текст поняли, согласны?:)
викки,думаю вы не корректно сформулировали тему обсуждения,ваш доктор не проблемы вашего здоровья с родней обсуждал,а пытался в своем непрофессианализме найти потдержку в их лице.если бы с диагнозом его вы были согластны-дисскуссия с семейством была бы неумест.врача поменять нет проблем,найти хорошего=вопрос?
А я вот тут согласна с тем, кто сказал, что возможно родственники автора простые люди и просто стараются помочь
помощь сначала предлагают. помощь без твоего согласия называется заботой, которая оказывается людям в состоянии немощи. подмена любви заботой - одно из самых злых аспектов недоброкачественных семейных отношений.
"semeinyi SUPERSPECIALIST po vsem delam i organam"
:D
да какое там, я там понимаю, что в основном это люди которым не удалось стать настоящими врачами.
То есть если вы приехали в выходной с серьёзной травмой, или серьёзным подозрением на аппендицит, то никакого повышения.
Совершенно верно. Я когда загремела в спуд будучи в довольно тяжелом состоянии, то за 2 ночи и последущий визит к специалисту с рентгенами и всеми делами заплатила что-то около 30 евро. За всё! И я так понимаю, мне еще что-то должны вернуть. А рентген-то само собой без направления специалиста делать конечно вообще не будут.
Это именно и сделано для того, чтобы разгрузить госпитали от подобных выкрутасов
А я-то думаю, что за люди сидели в приемной спуда, вперед которых меня, само собой, сразу пропустили. Вроде, на вид целенькие такие граждане, кровь ни откуда не капает, дышут самостоятельно, взгляд осмысленный и фокусируется :))) Наверно, такие вот "выкрутасники".
Может давайте мух от колтет?
Рентген это рентген. А вот пойти к специалисту - это не рентген. Я не думаю, что вам рентген вообще сделают без направления. Потому что либо вам это доктор прописал, чтобы свой диагноз проверить - тогда компенсируют. А если не доктор - то это ваша блажь.
А вот к врачу пойти - будет стоить вам одинаково с направлением или без. Я вообще когда мне надо пойти к специалисту, я звоню домашнему доктору и спрашиваю - мне нужен лор, к какому посоветуете. И никаких направлений.
Так что не верьте вы им. Идите к любому специалисту, который вам приглянулся.
У меня начинает складываться впечатление, что тут создаётся серьёзная путаница.
Некоторое время назад действительно подняли тарифы на поход к врачу без направления. Но только если вы приезжаете в госпиталь в спуд. Да и то, только если это наспорк или застарелый реваматизм.
То есть если вы приехали в выходной с серьёзной травмой, или серьёзным подозрением на аппендицит, то никакого повышения. А вот если вы приехали с болячкой, которая находится в компетенции домашнего врача, и вы элементарно поленились пойти к домашнему врачу в часы приёма в пятницу, и в выходные оно прихватило и вы кинулись в госпиталь - то платить будете больше.
Это именно и сделано для того, чтобы разгрузить госпитали от подобных выкрутасов. Именно для этого и существует первая линия отсева в виде домашнего врача.
... но только без пролетарской ненависти ...
Дикки, ну что тут можно сказать. Это ВАШЕ здоровье. Я не думаю, что тут есть вообще хоть какой-то смысл кому-то что-то доказывать. Вам нужна помощь специалиста - идите и возьмите ее :). К слову, я больше к этому чудо-эскулапу не ходила. А здесь, на форуме, нашелся грамотный доктор, который мне дистанционно очень помог - доктор, пользуясь случаем еще раз спасибо, Вы знаете, кто Вы :).
Кстати, в Бельгии у многих обостряются аллергии, проблемы с дыхательными путями, народ постоянно сопливит и простужается.... Климат тут такой замечательный. Так что принимайте меры или привыкайте....
da, Calico_Cat - vy popali v tochku!!!! imenno eto menja "dostalo" bolshe vsego - to, chto svoi diagnoz ja znaju, a on "semeinyi SUPERSPECIALIST po vsem delam i organam" postavil mne SVOI diagnoz!!!!!!!!!!! I posle etogo mne esche nado bylo dokazat, chto eto ne tak!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pokazala spravku OT REALNOGO SPECIALISTA, chto u menja prosto-naprosto rinit, a ne to chto on napridumyval!!!!!!!!!!!!!!!! no ego slovo dlja vseh tut - svjatynja!!!!! :)))))))
Alena, ja iz Kieva - i estestvenno pered tem, kak nachat sovmestnuju jizn vmeste my obsujdali tot variant, chto vozmojno, ja ne smogu zdes jit... prosto ne smogu perestroitsja na vse 100%; i moi muj (togda esche jenih) skazal, chto on jit budet ne odin i vse voprosy reshat budem vmest, v tom chisle i vozmojnogo pereezda... on jil i v gorode, i v derevne - i dlja nego eto ne principialno... gorazdo vajnee dlja nego - schastlivyi chelovek rjadom... a priezjat v gosti k roditeljam mojno hot cherez den - eto ne problema ;)
Дикки, у меня был случай, когда наш местный эскулап стал лечить меня не от того, что у меня болело, а от того, что по его мнению у меня болело. И резво выписал антибиотик. После чего я провела 2 ночи в реанимации с аллерической реакцией..... Причем, доктор в госпитале сразу понял, что со мной случилось и от какого лекарства.
Нужно было видеть УЖАС на его лице, когда я пришла к нему и предъявила.... Вот такой чудный деревенский доктор.
дикки,уважение тут ни при чем,ече раз повторяу-образ жизни,привычки на худои конец,о какои лести идет речь?меня не раздражает и не напрягает деревенскиии устои,кстати перед тем как совместно жить мои партнер спросил меня-хочу и смогу ли я жить в деревне,хоть и бельгиискои,при етом обозначив некоторые особенности и традиции.если маленькое недоразумение с доктором-повод для смены жительства,не боитесь завязнуть в вечном пути?не место красит,как говорят,а человек.многие на форуме из городскои среды,но мелькали тут жители деревень-отзовитесь?если я не права ,что колхоз он и в бельгии колхоз.о вкусах не спорят,но для меня-и опять же только для меня,комфортнее в миленьком поселке,чем в городскои пыльце-дело вкуса.
spasibo, Chantal, a o kakoi raznice v doktorah (iz kliniki i net) vy govorite? tolko li umenie molchat zdes prisutstvuet ili chto-to esche???
|
To Dikki : Ну вот, мои догадки подтвердились и Вы живете в деревне, где все полюбляют и расхваливают своего семейного доктора. Можете опросить хоть всю деревню и они будут утверждать, что это «система», что по-другому никак нельзя, вот так и никак иначе!!! А уж что для них разница в 10 евраф, ууу-у-у...етож такая экономия-то! За такие бабки можно и 2 лишних часа в очереди к терапевту поторчать, ничего страшного, так же все в деревне делают, а мы что, "лысые"? Dikki, делайте так, как считаете нужным. Хоть раз посетите доктора, который работает при клиниках, в ближайшем от Вас городе и прочувствуйте разницу, а она, поверьте, ощутимая! Со временем, кто знает, всё Ваше новое бельгийское семейство будет строем ходить к Вашему новому врачу и вообще, начнёт копировать все Ваши действия. |
|
To Tanais: Мадам, а по теме что-нибудь толковое есть? Ваши ответы больше напоминают бред сивой кобылы в лунную ночь. Теперь-то понятно почему бельгийцы смотрят на Вас с «непониманием и удивлением». В тему влезла, пятак вставила, а потом выдаёт миру: «Понятия не имею какая стоимость за посещение врачей, я по ним не хожу»...?! Это ей бельгийка рассказала «компетентная» про «систему», мобыць ворона накаркала или сама на туалетной бумаге прочитала? А вот то, что врачей избегаете, очень даже зря!
Сменить врача вам можно молча, без конфликтов с родственниками.
Shurba, Вы правы и ей не только можно, но даже нужно сменить врача. Проблема заключается в том, что такая смелая заява Dikki может запросто спровоцировать новый конфликт с мужем и семейством. Сто процентов, что её новые родственники вытаращат глаза и скажут, что так нельзя, что это самый лучший дохтор в мире и чего эта иностранка себе тут надумала? А если хозяйка темы живёт в маленьком городке, где ¾ колхозников не знают, что после туалета необходимо мыть руки, что торт с кремом нельзя хранить сутки при комнатной температуре и, тем паче, чем, собственно, отличается гастроэнтерит от гиперхолестеримии? Вот почему они так полюбляют своих семейных врачей. Добрый дохтор за умеренную плату измерит давление и на пальцах разжуёт «компетентным», что, если болит ухо, идти нужно к ЛОРу, а не к гинекологу... А ещё терапевты любят направлят к «кинезистам», выписывать витамины и минералы, которые, якобы, так необходимы организьму. За «проталкивание» своим клиентам нужных и, якобы, эффективных препаратов терапевты получают презенты. Ну, это так, для общего развития. Смысл простой: «Покуда живы дураки на свете, врачи всех специальностей будут иметь пациентов, аптеки продавать дорогостоящие артикли и все довольны!» Только мы, чужестранцы, имеем шикарную возможность кушать круассаны тогда, когда нам этого захочется, а не тогда, когда это положено, как и выбирать себе доктора, школу и вообще, думать своей головой, анализировать, сравнивать, а не слушать бельгийскую компетентную тётю. |
To Alena: ja ponimaju, chto u vseh jini raznye i vzgljady na etu jizn - toje. No kak ni kruti - uvajenie interesov prosto cheloveka - odno iz vajneishih v ljubyh vzaimootnoshenijah - bud to ljubov, ili drujba, ili obschenie s roditeljami, sosedjami i t.p...... I esli vo vseh derevnjah ETO TAK, kak vy rasskazyvaete - to ja ponimaju, chto "protiv sistemy ne popresh" - prosto pereedem otsjuda da i vse. Mojet, Vy i pravy, chto vo vseh derevnjah tak - togda eto prosto ne dlja menja... hotja po bolshomu schetu - kakaja raznica, gde ty jivesh? neujeli jelanie uvajenija u ljudei izmenajetsja ot mesta jitelstva?
"говорят про вас-вы интересны,плохо если не говорят"
ja rodom iz bolshogo goroda; i mne eto absoljutno ne lstit, kak Vam... O neudachnom rezultate statiji - ne pugaite, please...Moi muj uj tochno k takomu vrachu ne obratilsja by - eto 100%... posle publikacii - ochen uj vnimatelen k tomu - kto, chto, o kom i kogda govorit? raz govorit - znachit, eto pravda... i net smysla natykatsja na te je grabli :)
подобная ситуацуя есть у маня,живем в деревне,зная всех и зная нас,заехала в банк,оплатить счета,заодно и счет за квартиру дочери,спросила у банкира-сколько на ее счету-интересуясь нужно может скинуть на ее счет,что бы не в минусе,он мне назвал цифру-наручение на все 100,но я его во первых сама спровоцировала на ето и моя дочь вполне могла ему высказать свое недовольство или возмучение,в крупных городах такие случаи не возможны.нужно учитывать специфику жизни в деревне-она разительно отличается от города.да и как вы строите отночения с партнером тоже важно.у нас у всех картина релации написана разными красками и в различнои манере.я хожу на прием дом.доктора с партнером и не вижу в етом нонсенса,ето мои уровень доверия,у кого то ето вызывает раздражение и наручение личного пространства.но вот родственники не посвечены даже в безобидные мелочи,у нас к ним другои уровень доверия,хотя финансовые таины в етои семье отсутствуут,хотя для многих ето как раз таки является табу 1.на мои взгляд не в докторе дело-вы ведь можете столкнуться с другои ситуациеи,где уровни доверия вновь не совпадут с избранником,выясните с ним и обозначте для него ваче пространство и кто в него допустим,а кто нет.в случае с доктором-закон есть конечно,но если на протяжении поколении етот закон наручался с согласия и даже желания семьи и появляется новыи герои-врач и не подозревает ,что у вас иные взгляды,раз вы среди них,вероятность сходства традиции велика.то что публикациеи разгромнои статьи вы снизите его популярность-не надеитесь,опять же надо знать законы жизни в древне,они десятки лет поколениями пользуут те же банки,кафе,парикмахерские ,гаражи,спорт,докторов и оцениваут все не по газетным заметкам,а получив прибыль,вкусно и не очень дорого поев,и т.д. и т.п.ето может иногда повысить популярность,типо-ты знаечь,я был у того доктора про которого там в газете,ну про клиента с роднеи,а у нее совсем не тот диагноз на родине и он ее почти спас.все переврали ,как в глухом телефоне.они и статьу то в глаза не видели,но закон в древне-все и про всех,из уст в уста.меня ето не раздражает,порои даже веселит и мне нравится ета сфера деревни,но с европеиским блеском.говорят про вас-вы интересны,плохо если не говорят.
Tanais, Вы мне так и не ответили, что именно Вы курите. Тут народ желает уйти в полный невменоз - Вы не могли бы раскрыть свою тайну? :)))
калико, там шанталь переживает что вы заблудитесь, но вы не волнуйтесь, она дорогу знает.
Blackthorn
Если у Вас есть время и желание таскаться по врачебным кабинетам, то, ради бога, можете брать направления к узким специалистам у своего семейного врача. Другое дело, если Dikki не в курсе к какому, собственно, специалисту ей следует обратиться? Ну, тогда другое дело и человек просто вынужден просить помощь (совет) у терапевта.
Поддерживаю.
Семейный врач - потеря времени, за все время пребывания в Бельгии была у него 2 раза, нужна была справка о здоровье для фирмы, кот. он /она выписали мне за 10 минут.
Насчет разительной разницы в оплате (через семейного врача к специалисту) нужно поинтересоваться, слабо верю.
to Dikki
Отношения портить с родственниками, конечно, не нужно. Но, иногда, нужно четко их ставить на место, могут сесть "на голову", были прецеденты у знакомых.
Семейный врач, рассказывающий о ваших проблемах родственникам - нонсенс, где бы вы не жили. Сменить врача вам можно молча, без конфликтов с родственниками. На том простом основании, что он/она(врач) вам больше нравится, без всяких дальнейших объяснений с родственникам - вполне нормальная тактика. Или сразу к специалисту.
Благо, что врачей в Бельгии, тем более семейных, больше, чем спрос на них.
А я вот тут согласна с тем, кто сказал, что возможно родственники автора простые люди и просто стараются помочь, тем более что она живет тут всего- ничего, я бы на ее месте выводы не торопилась бы делать, потому как чтобы их делать нужно прожить тут ни один год,я живу всего 4 года и то, даже за это короткое время, могу сказать, что мнение о бельгийцах и жизни тут вообще такое какое было у меня в самом начале и сейчас- совершенно разные вещи, лучше просто учиться и наблюдать, а спустя много лет возможно что-то можно будет сказать. мнение о них меняется также в зависимости о того с кем вы тут общаетесь, где вы работаете, в какой уровень попали по замужеству и тд и тп и это совсем не одно и то же. Немножко философии, ну просто захотелось сказать что думалось и пожелать автору терпения в изучении тутошней жизни.
Да и какая, в конце концов, разница? Тут дело не в том, что мой доктор знает больше, чем Ваша бельгийка, или Ваша бельгийка, знает больше, чем мой доктор. Это не столь важно в контексте обсуждаемого. В конце концов, даже если представить себе самый ужасный сценарий, при котором поход без направления грозит моментальным и полным разорением пациента, существует масса других семейных докторов, каждый из которых может направить на путь истинный.
Проблема совсем в другом, однако тема предказуемо ушла в сторону.
Калико..
мнение вашего доктора, бесспорно не подлежит сомнению, вы можете узнать? еще чье-нибудь мнение разбирающееся в законах бельгийских и от вас ничего, совершенно ничего не требуется, кроме уточнения, и заметьте не у меня, а у самих бельгийцев, система существует без меня, без вас и вашего мнения.
Blackthorn
Впрочем, Tanais, давайте прекратим эти бессмысленные пререкания. Вы считаете так, я считаю иначе, ну и замечательно :)
Такое часто бывает, так что, для начала, терпения Вам! Всё остальное для успеха у Вас имеется. 
Комментарии (132)