Это нормально, что семейный врач обсуждает моё здоровье с другими членами семьи?

Подскажите, это нормально, что семейный врач обсуждает проблему, с которой я к нему пришла, с другими членами семьи? Я в Бельгии недавно и мне это не нравится. Может, сменить врача? Или это нормально для Бельгии?

Комментарии (132)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

15/06/2007, 17:37

Закон вкратце:
- право пациента на качественные услуги с уважением его человеческого достоинства и индивидуальности и без какого то ни было различия всё равно на каком основании.

- право на свободный выбор предоставляющего услугу и на замену такового по своему выбору.

- право на всю информацию, необходимую для представления о состоянии здоровья и о возможных перспективах. Также право «не знать» (которое впрочем не абсолютное право, если здоровье третьих лиц может быть под угрозой)

- право быть информированным, заранее и добровольно согласиться на любое вмешательство предоставляющего услугу. Согласие может быть забрано назад.

- право на тщательное и в безопасности сохраняемое досье и на просмотр оного.

- право на защиту личной сферы при любом вмешательстве исполняющего услугу и особенно касательно информации в связи со здоровьем пациента.

- право подать жалобу омбудсмену в связи с законными правами пациента.

----------------статья:-------
Artikel 458 SW: “Geneesheren, heelkundigen, officieren van gezondheid, apothekers en alle andere personen die uit hoofde van hun staat of beroep kennis dragen van geheimen die hun zijn toevertrouwd, en deze bekend maken buiten het geval dat zij geroepen worden om in rechte (of voor een parlementaire onderzoekscomissie) getuigenis af te leggen en buiten het geval dat de wet hen verplicht die geheimen bekend te maken, worden gestraft met een gevangenisstraf van acht dagen tot zes maanden en met een geldboete van 11 BF tot 500 BF”
----------------------------
Юристы говорят, что врач имеет право сообщать информацию о вашем здоровье только вашему доверенному лицу, причём врач в принципе должен иметь письменное ваше разрешение и хранить его надёжно на случай судебного разбирательства.
В случаях: родов, некоторых инфекционных заболеваний и преступлений врач обязан нарушить профессиональную тайну.
Самым сложным является случай информирования врачами страховых компаний о здоровье клиентов, т.к. здесь сталкиваются понятия прав человека и интересов общества.
Во всех остальных случаях - даже в случае эвтаназии и посмертном диагнозе врач обязан хранить тайну.

15/06/2007, 17:37

но в любом случае ситуация с походом к специалисту через домашнего врача для вас же лучше. Нет?

А чем, кроме выигрыша 10 евро на рентгене? Ну скажу я, например, "доктор, у меня болит ухо, мне нужен ухогорлонос". Ну даст он мне направление. Ну с'экономлю я 10 евро.

Еще есть разница?

15/06/2007, 17:49

Ответ на от vasilisa

Во всех остальных случаях - даже в случае эвтаназии и посмертном диагнозе врач обязан хранить тайну.

какая прэлесть! мы усыпим вашего дедушку, ... почему??? сорри, врачебная тайна.

или диагноз оказался ... другой? тогда "молчание - золото".

15/06/2007, 17:35

У меня не восточноевропейский паспорт. Для местных я не русская.

Ну не русская, но ведь и не бельгийка. Вот и не удивились.

Дык ситуации-то разные бывают. Последний раз была у специалиста прямиком после ночи в реанимации. Перешла из одного отделения в другое.

Экстренная помощь совсем другое дело, что вы сравниваете ложку с половником.

И так НЕЛЬЗЯ! :)))

Они такие, да :) но в любом случае ситуация с походом к специалисту через домашнего врача для вас же лучше. Нет?

Blackthorn

15/06/2007, 17:20

Может посмотрели что вы русская

У меня не восточноевропейский паспорт. Для местных я не русская.

ходить в больницу без направления не принято

Дык ситуации-то разные бывают. Последний раз была у специалиста прямиком после ночи в реанимации. Перешла из одного отделения в другое.

А мутуалитет вам все вернул? или только половину?

ой, я честно говоря еще даже не удосужилась им все эти чеки отнести для возврата.

вот поэтому вся семья Дикки упорно объясняет ее что без него никак.

Вы знаете, у нас был такой смешной случай, когда мы собрались русской компанией на шашлыки и пригласили молодую бельгийскую пару. Шашлыки съели, пиво выпили, наступил вечер и решили попить чайку. К чаю в доме оказалось только варенье и круассаны.

Бельгийцы смотрели на нас квадратными глазами и в два голоса убеждали нас все чаепите, что ТАК НЕЛЬЗЯ! Что варенье и круассаны - это на завтрак! А сейчас вечер! И так НЕЛЬЗЯ! :)))

Много смеялись :)

15/06/2007, 17:05

Calico_Cat

Может посмотрели что вы русская и не удивились ничему, для самих бельгийцев, ходить в больницу без направления не принято, вот поэтому вся семья Дикки упорно объясняет ее что без него никак. А мутуалитет вам все вернул? или только половину?

Blackthorn

15/06/2007, 16:04

Dikki, vi blondinka?

15/06/2007, 15:50

но считаю, что в чужой стране хорошие отношения с родственниками никогда не помешают.

эээ, типа "худой мир лучше доброй ссоры"?

Мне кажется, Дикки вовсе не ставила целью прям порвать родственников на тряпки и спустить в унитаз.

15/06/2007, 15:48

Если вы идете к специалисту без направления семейного врача, то примут вас с непониманием и удивлением, и мутуалитет выплатит только половину суммы, которую вы оплатили за посещение специалиста

Странно, я вот недавно попросила у нашего семейного доктора - русского - направление, он от меня отмахнулся, мол, некогда мне до тебя ехать щас, иди смело в больницу и записывайся к своему специалисту сама.

Ну, а до появления оного доктора так и ходила пару раз, и никто на меня с непониманием и удивлением не смотрел.

15/06/2007, 15:09

Kstati, mne skazali, chto esli nado k specialistu, to tolko semeinyi vrach naznachaet vstrechu so specom... t.e. vse eto vremja nujno sidet i jdat, esli ponadobitsja? Pochemu ja prosto ne mogu priehat v bolnicu i obratitsja k vrachu? Ja ne sovsem eto ponimaju... prosvetite, please.

Blackthorn

15/06/2007, 15:32

Ответ на от Tanais

Dikki, если у Вас такой характер, как Вы описывали, то Вы должны были бы сразу высказать свои претензии доктору, а не устраивать этот цирк на форуме. Хотя как раз на форуме и можно рассказать, какая я честная и смелая и т.д.

15/06/2007, 15:03

А зачем девушке всякие страсти рассказываете?

Тяка, я страстей не рассказываю, а вы даете советы, подходящие для запущенных, безвыходных ситуаций, где уже никакими объяснениями не поможешь.

девушка выходила замуж за мужа, а не за его родсвенников.

Я и не возражала, но считаю, что в чужой стране хорошие отношения с родственниками никогда не помешают. Поэтому надо подумать, прежде чем рубить.

Я считаю, что ничего криминального в данной ситуации нет, только нервы девчонке накрутили. И все может прекрасно решиться, если Дикка просто скажет о своем мнении доктору.

 

 

15/06/2007, 14:37

А по-вашему выходит, что мирный - это хавать всё что с тобой происходит ? Не согласен.

Мирный -это придти к врачу и объяснить, что ей не нравится и почему. Врач, привыкший к особенностям данной семьи может просто не догадываться о том, сколько ненависти девушка накопила и в отношении его и своих родственников.

А придти к врачу, и ничего не объяснив, кинуться в угрозы - это называется самодурство.

Тяка, я не считаю себя третьесортной, не волнуйтесь так. Себя я защитить могу.

А раздувать бурю в стакане воды как я вижу вы мастерица.

15/06/2007, 14:55

Ответ на от lalago

И хорошо, что не считаете. А зачем девушке всякие страсти рассказываете?

Сразу угрожать конечно не стоит. Но прийти и сказать, что такая практика в отношении её её не устраивает. Это с одной стороны. С другой стороны, родственникам тоже стоит мягко, но неоднозначно дать понять, что состояние её здоровья это не их ума дело. И если у них есть вопросы, то задавать их надо не посторонним, а ей самой.
И уж если тогда это не сработает, то можно запросто не обрубить.

Ещё раз говорю, девушка выходила замуж за мужа, а не за его родсвенников.

... но только без пролетарской ненависти ...

15/06/2007, 14:19

Было бы неплохо, если бы некоторые из них могли хотя бы иногда забывать о своей репутации и о том что о них могут подумать окружающие.

Почему она возомнила-то, пойдет и спросит, не напишут так не напишут. А может и напишут. Если бы это делал я, я бы посмотрел местную прессу, выбрал бы пару молодых журналистов понахальнее, позадиристее, поамбициознее, и к ним бы обратился.

Я честно говоря удивлен, что в ответ на желание человека отстаивать свои, вовсе не чрезмерные, интересы, ему говорят мол сиди и не дергайся, а то они тебя выгонят и в газету не напишут.

Конечно, если так себя вести, таких случаев будет только больше. Я в общем-то не увидел, где в этой ситуации "накаление обстановки", она ему сказала что собирается сделать, если у него с головой всё нормально, то он сделает адекватные выводы, вот и всё. Вполне мирный способ решать проблему. А по-вашему выходит, что мирный - это хавать всё что с тобой происходит ? Не согласен.

15/06/2007, 13:35

Дикки, что вы о себе возомнили?
Вы думаете, что бельгийский журналист будет писать жалобу в бельгийский журнал на бельгийского врача со слов русской имигрантки, вот уже как целых два месяца проживающей на бельгийской земле???
Спесь-то поубавьте немного.
Да, бельгийцы трясутся над деньгами, а вы вместо того, чтобы критиковать это качество, пошли и заработали здесь эти деньги.
А если муж ваш выбрал вас за ваш характер, то уж пусть позабудет о своей репутации и хороших отношениях с родственниками.
Флаг вам в руки.

15/06/2007, 14:15

Ответ на от lalago

Добавлено lalago, Июнь 15, 2007 - 11:35

Дикки, что вы о себе возомнили?
Вы думаете, что бельгийский журналист будет писать жалобу в бельгийский журнал на бельгийского врача со слов русской имигрантки, вот уже как целых два месяца проживающей на бельгийской земле???
Спесь-то поубавьте немного.
Да, бельгийцы трясутся над деньгами, а вы вместо того, чтобы критиковать это качество, пошли и заработали здесь эти деньги.
А если муж ваш выбрал вас за ваш характер, то уж пусть позабудет о своей репутации и хороших отношениях с родственниками.
Флаг вам в руки.

Лалага, это вы спесь слили бы. Будут писать. Главное подать правильно. Имею опыт. Не с врачами правда. Написали, как миленькие. И эффект был потрясающий. Все вдруг сразу вспомнили, про дачу ложных показаний, про профессиональную тайну. В журнал - не стоит. Обыватель их не читает. Слишком много букаффф. В газету - это самое то. Причём в ту, которая в вашем регионе ходит. То есть если вы в А"пене - то в Газет Ван Антверпен, если в Лимбурге - в Хёт Беланг Ван Лимбург. И так далее.

Так что до тех пор, пока вы будете считать себя третьесортной русской имигранткой, то к вам и относится так будут. И если ваш муж в какой бы то ни было ситауции, а тем более в такой, выберет позицию родственников, а не вашу, то грош цена такому мужу. И вам насрать на себя. Более того, если это действительно так, и вы всё ещё остаётесь с таким мужем, то это не любовь к мужу, а любовь к документам или к деньгам мужа.
Успехов.

... но только без пролетарской ненависти ...

15/06/2007, 13:28

Дикки риспект адназначна.

15/06/2007, 13:17

Дикки, вы перевозбудились, я не думаю, что за то, что врач обсудил ваше здоровье с вашими родственниками, его ждет такая жестокая санкция.

Vot i posmotrim posle gazetnoi publikacii (esli do etogo delo doidet) - zahotjat k nemu ljudi hodit problemy svoi so zdorovijem obsujdat, ili ih chislo poubavitsja znachitelno? Vrach na svoih razgovorah obo mne (nezakonnyh) poterjaet SVOI dengi, a naskolko ja uspela zametit - belgiyci nad nimi prosto trjasutsja... kak nad svjatyney kakoi-to... Eto ja o VSEH PRAKTICHESKI znakomyh belgiycah govorju, absoljutno raznyh vozrastov i materialnyh sostojaniy.

не срите в колодец, а то посадит вас муж на самолет в один конец. Если он печется о своей репутации, то не станет ею жертвовать ради иноземной жены - скандалистки.

Lalago, ob etom ne perejivaite - ya je ved ne perejivaju! Smile menay muj kak raz za harakter i poljubil, potomu chto devochki so slovami "da-da, tak i budet, dorogoi, kak ty hochesh" vyzyvali otvraschenie... i do sih por vyzyvajut :).... i mejdu prochim - "v tom konce" (kak vy vyrazilis) ne tak uj i ploho, daje luchshe namnogo mne bylo i jit bylo prosche, tolko chto odna.... ja ved ne za dokumentami evropeiskimi sjuda priehala... a prosto k ljubimomu cheloveku... no eto ne znachit, chto na sebya napljuju i budu tolko poddakivat vo vsem... Moja jizn prodoljaetsja, a ne zakonchilas v moment svadby... i ja hochu kakogo-eo elementarnogo uvajenija k sebe, a obsujdenie za moei spinoi s vrachom - eto ne ochen "krasivo". Spasibo vsem otkliknuvshimsja, ja mnogo dlja sebja uznala zdes, na etom forume :)

15/06/2007, 13:08

Амонави, по-моему вы путаете ситуацию с российской. Или вы просто давно в России не были. Здесь люди намного раскованнее и натуральней чем в России.

Я про Россию вообще ничего не говорил, причем тут Россия... Что касается "раскованности", то по моему мнению это просто означает, что они в массе носят маски раскованных людей.

15/06/2007, 12:37

Амонави, по-моему вы путаете ситуацию с российской. Или вы просто давно в России не были. Здесь люди намного раскованнее и натуральней чем в России. Что касается репутации на работе, то с этим согласна, здесь ее блюдУт. А на вопрос Дикки по-поводу репутации, вы ее не испортите, а просто приобретете репутацию скандалистки, которую лучше обходить стороной. Бельгийцы любят поскандалить, но большинство сначала пробует мирные методы решения проблемы.

podam na vracha jalobu v federalnuju med.slujbu i v sredstva SMI (i on poterjaet praktiku)

Дикки, вы перевозбудились, я не думаю, что за то, что врач обсудил ваше здоровье с вашими родственниками, его ждет такая жестокая санкция.

Не срите в колодец, а то посадит вас муж на самолет в один конец. Если он печется о своей репутации, то не станет ею жертвовать ради иноземной жены - скандалистки.

15/06/2007, 12:23

Нет Дикки, боюсь что в вопросе "не думать о своей репутации" вы родились не в тот век. Сейчас это уже давно в порядке вещей, и Бельгия здесь вовсе не одинока. Большинство личностных ресурсов в повседневной жизни людьми тратится именно на поддержание "репутации" как они ее называют, а на самом деле вымышленный образ себя, картинка, аватар.
А настоящих - их как правило видно сразу.

15/06/2007, 12:02

Дикки, не рубите с плеча. Испортить отношения можно очень быстро, как с врачем, так и с родственниками. Просто объясните врачу, что вам хотелось бы не разглашать ваши проблемы со здоровьем. Зачем же начинать сразу с угроз?
У нас в семье тоже обсуждаются проблемы со здоровьем членов семьи и я не считаю это не нормальным. Если у вас другой взгляд на это, то просто объясните об этом врачу.

15/06/2007, 11:08

Vot vyjasnilos, chto moje novoe belgiyskoe semeistvo kajdyi god sdaet krov (po sobstvennomu jelaniju) dlja proverki nalichija vseh neobhodimyh vitaminov i mineralov, a takje urovnja holesterina... Posle togo, kak ja predupredila o tom, chto podam na vracha jalobu v federalnuju med.slujbu i v sredstva SMI (i on poterjaet praktiku), esli on budet obsujdat moi rezultaty so vsemi snova - moi muj obespokoenno skazal "ty ne mojesh etogo sdelat - tak skazat vrachu! ty je isportish sebe reputaciju!...". Skajite, vse belgiyci dumajut v pervuju ochered o svoei reputacii, o tom, chto skajut drugie ljudi o nih, ili eto iskljuchenie? :) Hochetsja vse-taki verit v to, chto bolshinstvo ljudei jivut tak, kak im togo hochetsja, i v pervuju ochered dumajut o svoih interesah, a ne o svoei "reputacii"; ili ja ne prava? i na chto vlijaet eta "REPUTACIJA" v dalneishem???

15/06/2007, 13:02

Ответ на от Dikki

Не забывайте, что вам там еще жить. Действительно, зачем накалять обстановку? Репутация, действительно, важна. Желательно, не распространяться о своих проблемах окружающим, мой муж даже родственникам не все может сказать.