Работа в Глландии с бельгийским видом на жительство

Доброе время суток. Люди знающие, подскажите, пожалуйста, нужно ли мне получать разрешение на работу в Голландии, если у меня бельгийский вид на жительство ( желтая карта)? Или можно ли работать в Голландии без проблем, имея бельгийский вид на жительство? Если никто на знает, то подскажите где это можно выяснить.Заранее спасибо за ответы Wink

Комментарии (80)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

24/06/2008, 14:57

Ответ на от Geka

Да все просто и логично - если мы больше играем во Франции,Бельгии и
Западной Германии то какой смысл наматывать тысячи километров из
Берлина и обратно,еще при том что ребенок недостаточно большой,чтобы
оставаться дома одной на долгий срок.

Да нет Вы знаете я не нахожу логику в Ваших словах.

Какой смысл устраивать себе геморой на одно место, когда можно просто переехать в Аахен например. И Вам будет точно также доступно все что Вы перечслили...

Но если Вы желате платить за образование больше или за продукты или за жилье или за интернет итд итп и страдаете немного садомазохизмом и любите сдавать анализы ждать у себя дома полицейского, чертыхаться из за неточности непунктуальности и вообще пофигизма Бельгицев, то разумеется Вам обязательно следует туда съездить. Опять же попробуете великолепные Бельгийские автобаны....

У меня такой вопрос Вы хоть раз были в Бельгии? Вы видели в чем они живут? Что они называют квартирой?

Сами они называют это камера. И я с ними полностью согласен.

 

Alexey

24/06/2008, 15:22

Ответ на от lefsha

Да вы знаете, я был в Брюсселе (мы там играли наши спектакли),квартиру мы нашли нормальную , 95кв.м за 750 евро( цена почти немецкая).Что касается автобанов,то тут согласен.Но не в автобанах счастье.

По поводу пофигизма,то я в Берлине и не такое видел...

23/06/2008, 22:08

Первое,ответ Лефше: у нас это- у нас с женой .И я думаю абсолютно правильно- все индивидуально!

Просто я не думаю,что Германия " Нормальная страна", везде свои проблемы....Главное что ты хочешь.Но вот вопрос по поводу бельгиского вида на жительство,пока не допонял...?

24/06/2008, 08:22

Ответ на от Geka

у нас это- у нас с женой .

Я с трудом понимаю эту фразу. Но наверно смысл тот, что из-за жены собираетесь в Бельгию. Тогда как уже сказал, наверно лучше во Францию тем более если она француженка.

я не думаю,что Германия " Нормальная страна"

Этой проблемой страдают почти все иностранцы. В основном ее причины в различии менталитета и отсуствия знания языка и культуры народа, а так же друзей и знакомых. Это будет справедливо к абсолютно любой стране. Даже в России Вы найдете немало проблем и отсутствие "нормальности".

Я лично говорил только о бытовом удобстве жить - уровне жизни - доходов и цен, порядка и безопасности. В этом плане не думаю, что какая-то страна в этом плане будет лучше Германии в Европе.

 

вопрос по поводу бельгиского вида на жительство,пока не допонял...

Если честно, то я тоже не понял. У них законы, что дышло.

Если Вы собираетесь получить документы только за счет жены, то может оказаться, что Вам не дадут разрешения на работу. В Бельгии это отдельные бумажки. Так что в этой связи лучше иметь постоянку в EU со всеми вытекающими. Другое дело, что Вам могут объяснять, что такой постоянки не существует. Но это уже начинается специфика Бельгии. Они удивительное дело не в курсе сами какие законы у них принимают в Брюсселе.

Так что готовьтесь делать медосмотры, показывать документ о хорошем поведении, контракт на работу, биографию, копию дипломов итд что там им еще придет в голову.

Постоянства в требованиях нет. Разные комунны и даже разные представители могут требовать разные документы.

Потом пойдет чисто Бельгийская прописка итд.

P.S. Года 2 и Вы поедите обратно...

Alexey

23/06/2008, 21:56

Мне не очень Германия. Я там прожила лет, наверное, 5 в целом. Дело вкуса. У меня на первом месте - Англия потом, пока что, Бельгия. Очень сильно не понравился Люксембург. Чисто ИМХО, мне по большему счету, везде хорошо ;)
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

23/06/2008, 20:44

Я не в курсе в какой части Германии находится Лондон...

В западной.
:)
Левша, а Вы вообще, в курсе, что такое "перечисление"? Особенно, это бывает заметно, когда две мысли находятся в разных предложениях.

:)))))) В Германии 10 лет? А можно я не буду так над собой экспериментировать?

По поводу детсада - простите великодушно. Учреждением оБшиблась.
Удачи!
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

23/06/2008, 17:03

После Германии жить в Бельгии очень тяжело если не невозможно.

Прекрасно живется. Мне, например, Германия меньше нравится. В Лондоне жила больше 10 лет, в данный момент предпочитаю Брюссель: здесь хоть как-то можно по городу на машине передвигаться, толпа поменьше, да и много других преимуществ.

Не надо уж категорично-то, "лучше-хуже" - детсад сплошной. Все относительно и все субъективно.

**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

23/06/2008, 20:37

Ответ на от Сибби

Вы прежде чем возмущаться - научитесь читать!
Я сам и написал про субъективность...
Так что разберитесь со своим детским садом.

Потом я довольно точно обозначил - после жизни в Германии. Вы же начали про Лондон...

Я не в курсе в какой части Германии находится Лондон...

Так что еще раз читать читать и читать...

Вот когда поживете в Германии 10 лет, тогда будет что сказать...

 

 

Alexey

21/06/2008, 16:07

Господа, не подскажите какие трудности меня ожидают в получении бельгийского "вида на жительство" если: я и моя жена(француженка) 10 лет роживали в Германии (вид на жительство продлевался каждые 5 лет).

23/06/2008, 12:56

Ответ на от Geka

Поделитесь если не секрет - зачем?

И лучше не делайте этого. Вам не понравится. После Германии жить в Бельгии очень тяжело если не невозможно.

Я конечно понимаю - француженка и все такое - лучше во Францию тогда.

Прежде всего получите постоянку если прожили такой срок.

Иначе у Вас будут проблемы. Либо жене придется Вас приглашать к себе.

 

 

Alexey

23/06/2008, 16:43

Ответ на от lefsha

Не секрет,в плане работы у нас лучшие переспективы. А что такого ужасного в Бельгийской жизни,после Германской , и что значит что жене меня придется приглашать к себе.

Когда мы приехали в Берлин,мне сразу выдали вид на жительство на 5 лет,только на основании того ,что моя жена гражданка ЕС.

23/06/2008, 16:53

Ответ на от Geka

У нас это у кого?

На счет бельгийской жизни могу только сказать, что зависит от человека. Некоторым и в России нравится. Так что это субъективно.

Но думаю, что мало ошибусь в ваших будущих ощущениях.

..Именно что когда Вы приехали в Берлин....

Я раньше тоже думал, что в Европе везде одинакого после Германии.

Ан нет. И Бельгия это думаю один из худших вариантов. По крайней мере мои знакомые из Штатов и Англии, тоже так думают.

Несогласны лишь те которые никогда не жили в нормальных странах.

Вот те которые попали из бывшего СССР сразу в Бельгию почти как один заявляют - а что... тут ничего...

Ладно это длинная тема. Испытайте на своем опыте. Будет полезно в плане оценки жизни в Германии.

 

Alexey

10/06/2008, 13:45

я может и кромсаю закон, а вы его трактуете, также, должен заметить, не понятно на каком основании..

Тот пример который Вы взяли говорит о случае, когда временный вид на жительство не может быть продлен по каким либо причинам. Сам по себе временный вид на жительство туда не попадает, так как очевидно может быть продлен при определенных условиях.

Ну с чего вы это взяли?? residence permit - вид на жительство, может быть limited - ограниченный, временный или unlimited - неограниченный, постоянный. В данном случае речь идет о первом. Продлен - prolonged, об этом там ничего не сказанно!

Другой момент - закон составляется европейским союзом и не расчитывает только бельгийский случай, а рассматривает ситуацию вообщем. Поэтому приятжки за уши к конкретным законам страны безосновательны.

В том то и дело, что соответствующей нормативной базы в стране нет, посему Директива применяется на прямую!

Тут все понятно. Непонятно какое отношение оно имеет к разговору.

Я в который раз заявляю, что располагал временным разрешением на работу.

а я в который раз спрашиваю, что подразумевается под временным?
и к стати, повторяю вопрос:в какой стране вы им располагали, если не секрет?

www.a-law.eu

«Адвоката надо брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает».
(В.И.Ленин)

Als Gregor Samsa

11/06/2008, 07:49

Ответ на от Gregor Zamza

Ну с чего вы это взяли?

Я Вам ответил. С того, что в директиве указано, что данный пункт относится только к временному статусу. Представьте себе дальнобойщика, который проезжает европу насковзь он принципиально временно находится на ее территории. Он даже может задержаться, но это не изменит его временного статуса. И он как раз попадает под данный пункт.

а я в который раз спрашиваю, что подразумевается под временным?

Я не понимаю Вашего вопроса. Приведите примеры различных временных разрешений. Я таких не знаю, законодательство тоже.

Страна - Германия.

 

Alexey

27/05/2008, 13:53

1. я не спорю, я пытаюсь внести ясность (согласен, получается пока хреново)


2. документ - это всего лишь письменное подтверждение конкретного решения соответствующего органа, в данном случае, о предоставлении определенного статуса и о наличии этого статуса у соответствующего лица.. например: так называемая "белая карта неограниченной длительности" - подтверждает наличие у соответствующего лица права неограниченного пребывания в стране. Однако сам документ должен обновляться каждые 5 лет, при этом никакого повторного решения не требуется.. надеюсь теперь моя мысль яснее?


3. может у меня что-то с глазами (или мозгами), но по-моему здесь довольно четко написано, я Вам строчки вместе сдвину, чтобы читать удобней было: This Directive does not apply to third-country nationals.. in cases where their residence permit has been formally limited. Что именно здесь можно не правильно прочитать? "Данная Директива не применяется в отношении граждан третьих стран.. в случаях когда их разрешение на пребывание формально ограниченно". Можете дать свой вариант перевода..

4. Вы почему-то упорно игнорируете мою просьбу сообщить, каким документом располагали, при подаче заявления на предоставление Вам "европейского вида на жительство"..


Цель моих упорных к Вам вопросов - составление обобщающего поста, в котором можно было бы суммировать собранную по теме информацию, предварительно устранив всяческие заблуждения..

www.a-law.eu

«Адвоката надо брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает».
(В.И.Ленин)

Als Gregor Samsa

02/06/2008, 14:39

Ответ на от Gregor Zamza


2. документ - это...

Тут все понятно. Непонятно какое отношение оно имеет к разговору.

3. может у меня что-то с глазами (или мозгами), но по-моему здесь
довольно четко написано, я Вам строчки вместе сдвину, чтобы читать
удобней было

Да. Мне именно так и кажется. Ваша главная ошибка в том, что Вы сами начинаете кромсать закон не имея на это никакого права. Это частый прием у журналистов, чтобы добыть горячий материальчик..

В законах лучше не делать, чтобы было удобно читать итд.

Для тех кто не делает купюр написано - директива не применяется в случаях когда люди проживают исключительно по временным признакам таким как...

За словом таким как идут примеры! разъясняющие смысл правила! Иначе говоря это не само правило.

Тот пример который Вы взяли говорит о случае, когда временный вид на жительство не может быть продлен по каким либо причинам. Сам по себе временный вид на жительство туда не попадает, так как очевидно может быть продлен при определенных условиях.

Другой момент - закон составляется европейским союзом и не расчитывает только бельгийский случай, а рассматривает ситуацию вообщем. Поэтому приятжки за уши к конкретным законам страны безосновательны.

 

4. Вы почему-то упорно игнорируете мою просьбу сообщить, каким
документом располагали, при подаче заявления на предоставление Вам
"европейского вида на жительство"..

Это скорее Вы упорно не желаете читать то что написано черным по белому. Я в который раз заявляю, что располагал временным разрешением на работу.

 

Alexey

20/05/2008, 12:03

Я извиняюсь, нет сил читать всю дискуссию, поэтому если глупость скажу, простите великодушно. Но все-таки скажу, поскольку из собственного опыта. В свое время меня с белой картой на временное пребывание сослали на проект в Маасстрихт. Действительно, белая карта не дает права на работу в Голландии, и надо было получать разрешение на работу. Но, мне запросили какое-то хитрое разрешение для "Пограничных рабочих", которое выдала местная полиция очень быстро. Может поможет....

13/05/2008, 23:03


ну вот не могу с Вами согласиться, ибо вижу как раз обратное:

 

Вы не видите обратного, Вы просто не умеете читать по английски. Я прошу прощения, но это так.

1. Нигде не написано, что необходим постоянный статус проживания в стране. Вы такого как минимум не привели.

2. Особый статус проживания такой как Au-Pair и другие действительно не позволяет получить статус постоянного жителя Европы. Но в этом нет ничего нового и не естественного.

3. Речь шла о статусе с рабочей визой, о чем я говорил раньше.

 

Я Вам честно советую отказаться от спора. Ваша позиция неверная и лучше это признать.

 


Должен заметить, что неограниченность права прибывания в стране никак
не связана (только без фанатизма) с ограничением во времени документа,
подтверждающего это право. Грубый пример - у паспорта тоже есть срок
годности, однако своего гражданства, с истечением этого срока,
гражданин не теряет.

Банальность не имеющая к нашему спору никакого отношения!

 

В связи с чем прошу уточнить (и не сочтите меня занудой), что
имеется в виду под временным разрешением: документ подтверждающий право
пребывания или решение соответствующего органа, на основании которого
возникло право?

 

Бессмыслица. Вы сами поняли свой собственный вопрос?

Разрешение на что либо, это ВСЕГДА документ. И он ВСЕГДА выдается на основании решения соотвествующего органа.

Сформулируйте вопрос еще раз в боле адекватной форме.

 

Alexey

10/05/2008, 17:21

mne toze interesen etot vopros,potomu sto ja imeia zeltui kartu hotela bi pereehet na postojannoe mesto zitelstva v shveciu.no ja tak i ne ponala vozmozno eto ili net?

13/05/2008, 23:26

Ответ на от annaschif

mne toze interesen etot vopros,potomu sto ja imeia zeltui kartu hotela
bi pereehet na postojannoe mesto zitelstva v shveciu.no ja tak i ne
ponala vozmozno eto ili net?

Все возможно, если этого захотеть.

Как относится данный вопрос к теме?

 

Alexey

19/05/2008, 16:59

Ответ на от lefsha

otnositsia potomu sto pri pereezde nado rabotat taki

19/05/2008, 22:27

Ответ на от annaschif

Как это связано с бельгийским видом на жительство?

Говорят правда, что EU хочет изменить это, но планы пока на новую директиву на 2009 год. Плюс добавьте лет 5 на принятие данной директивы отдельными членами...

Вообще-то Бельгия это детский сад какой-то.

Желтые карты, белые... может зеленые в горошек придумают... Глупость какая-то.

 

Alexey

20/05/2008, 13:49

Ответ на от lefsha

a mi gde prozivaem sechas ne v shvecii ze!

07/05/2008, 15:51

Но, опять же на сколько я понял, данная карта типа D, которой еще нету, но получить которую уже можно на основании треклятой Директивы ЕС, выдаётся лишь при наличии "неограниченного права на пребывание" - прописано черным по белому (пусть от обратного), в самой Директиве:

Artikel 3

Werkingssfeer

1. Deze richtlijn is van toepassing op onderdanen van derde landen die legaal op het grondgebied van een lidstaat verblijven.

2. Deze richtlijn is niet van toepassing op onderdanen van derde landen die:

e) in een lidstaat verblijven uitsluitend om redenen van tijdelijke aard, als au pair of als seizoenarbeider, of als gedetacheerd werknemer van een dienstverlener in het kader van grensoverschrijdende dienstverlening, of als verlener van grensoverschrijdende diensten, of in gevallen waarin hun verblijfsvergunning formeel beperkt is;

Отсюда вопрос: говоря о том, что "постоянного вида на жительство" у Вас, уважаемый lefsha, нет, хотелось бы знать:
1. Что Вы подразумеваете под "постоянным видом на жительство"? (я подразумеваю под этим абстрактным, отсутствующем в местном законодательстве понятием, любой документ, свидетельствующий о неограниченном праве пребывания в данной стране (здесь таких всего два, опять же, на сколько мне известно);
2. Каким документом, свидетельствующим о праве пребывания на территории Бельгии или другой страны ЕС, Вы располагали до того, как получили "европейский вид на жительство"? (если конечно не секрет).

В остальном солидарен с hana) Хотя карту D всетки сбрасывать со счетов не стоит)

www.a-law.eu

Als Gregor Samsa eines Morgens aus unruhigen Träumen erwachte, fand er sich in seinem Bett zu einem ungeheueren Ungeziefer verwandelt.

07/05/2008, 21:18

Ответ на от Gregor Zamza

Но, опять же на сколько я понял, данная карта типа D, которой еще нету,
но получить которую уже можно на основании треклятой Директивы ЕС,
выдаётся лишь при наличии "неограниченного права на пребывание" -
прописано черным по белому (пусть от обратного), в самой Директиве:

 

Вы сочтете меня занудой, но меня интересует на каком языке написана европейская директива... Уж очень хочется надеятся, что не на недерландском...

Я в этом языке не силен. Точнее не знаю его совершенно. Могу только догадываться основываясь на других знаниях.

В ответ посылаю линк на английском, где даны рекомендации требований для получения постоянного статуса и права с этим получаемые:

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32003L0109:EN:HTML

 

Как видим постоянный статус в стране не нужен!

 

1. Что Вы подразумеваете под "постоянным видом на жительство"? (я
подразумеваю под этим абстрактным, отсутствующем в местном
законодательстве понятием, любой документ, свидетельствующий о
неограниченном праве пребывания в данной стране (здесь таких всего два,
опять же, на сколько мне известно);

Постоянный вид на жительство это как Вы заметили и есть разрешение на неограниченное проживание в данной стране. Я лично не в курсе какое кол-во подобных типов разрешений в Бельгии.

 

2. Каким документом, свидетельствующим о праве пребывания на территории
Бельгии или другой страны ЕС, Вы располагали до того, как получили
"европейский вид на жительство"?

Я располагал временным разрешением, которое выдавалось тот на год то на два. Иначе говоря разрешением с фиксированной датой окончания действия.

Надеюсь это внесет ясность в наш спор.

 

Alexey