Замуж в Бельгию. Возможно?

Вы,уважаемый,прямо как-то воинственно против меня настроены.
И уж очень странное у Вас восприятие написанного.
С чего это Вы взяли,что я расплакалась?
Мы ведь разговаривали о бельгийцах и русских,вот я и высказала своё мнение.Или Вы меня и здесь в чём-то неладном заподозрили? :)
И не надо быть таким резким в своих утверждениях.То,что я не нашла общего языка с парочкой мужчин,ещё не означает,что я не приспособлена к семейной жизни.Вы меня оскорбили,честное слово.
И у меня к Вам предложение.Давайте будем джентельменами и в будущем,во избежание взаимных оскорблений,не будем реагировать на сообщения друг друга.Ну в самом деле,зачем нам с Вами лишний раз раздражаться?Договорились?

[quote="krokus"]Живем в Бельгии почти 4 года.И всё это время я хранила надежду,что смогу встретить здесь русского мужчину,который станет хорошим другом мне и моей дочке.Никогда даже не возникало мысли выйти замуж за бельгийца.Направо и налево я говорила,что всё же русские мужчины - самые лучшие,а самое главное - мы одной крови.Мы выросли на одном борще и с более или менее одинаковыми взглядами на жизнь.К тому же у меня уже было с чем сравнивать - мой первый муж тоже был иностранцем.Он вовсе не был плохим,всего навсего - другим.За пять лет мы так и не смогли понять друг друга,а в итоге пострадала больше всех дочка.
Первые годы было особо некогда думать о своей личной жизни - нужно было осваивать Бельгию и поднимать дочку.А вот в последние полгода,после подключения к интернету,у меня появилась возможность общаться с людьми,знакомиться.И вот какое неприятное открытие я сделала:Оказывается многие русские мужчины ничем не лучше многих русских женщин,которые почти в открытую предлагают себя кому угодно,лишь бы остаться здесь.А другая часть желает заполучить ,как минимум, супермодель,ну и желательно без детей.
После нескольких попыток я поняла ,что до моего ребёнка никому никакого дела нет,а некоторых это даже пугало,тем более,что у девочки не всё в порядке со здоровьем.
Я никого не обвиняю и не обижаюсь.Больной ребёнок - это ,действительно ,нелегко,тем более неродной ребёнок.Мне просто очень больно,что те ,с кем мы одной крови,увидели во мне только мать -одиночку с больным ребёнком на руках,короче - просто обузу.
А те,от которых я все эти годы отворачивалась,и которые,в принципе, мне и раньше много помогали,согласны хоть сейчас стать частью нашей семьи,и искренне переживают за мою дочку.
Так что ,я все чаще стала задумываться над этим предложением.Наверное,так будет лучше всего и прежде всего для дочки.А для матери - это очень важно.
И мне вдруг подумалось - а что,если многие женщины,которые сейчас пытаются найти себе иностранного мужа,тоже когда-то прошли через такие же ситуации,как и я.
Очень близких отношений с бельгийскими мужчинами у меня не было,а из остального опыта я теперь уже с уверенность могу сказать,что ,как это ни досадно, -они добрее и сострадательнее.Посмотрите хотя бы на то,сколько семей усыновляют больных детей.Наши родители на такое вряд ли пойдут(да я и сама тоже).Хотя у нас и жизнь намного трудней.Здоровых-то детей трудно вырастить,не говоря уже о больных.
И очень,знаете ли становится обидно,господа.Сначала мы умудрились развалить страну,а теперь погибает и нация.И винить приходится только самих себя...[/quote]

Что вы расплакались на всю Бельгию.Живите, воспитывайте дочь и радуйтесь этому единственному шансу пожить на этом свете.
Ваши проблемы никого здесь не интересуют зачем вы все про себя здесь рассказываете, получается вы не приспособленный человек к семейной жизни?

[quote="krokus"][quote="Andreika"]Ну, мужики, все пи.дюлей получили?? Так нам и надо...[/quote]

Вы меня не совсем правильно поняли.Это - не обвинение,а просто размышление.И дело не только в мужчинах или женщинах,а в Человеках вообще.Я ведь - не аналитик и тоже не могу утверждать - почему мы все такие?Возможно,что просто за попытками выжить,урвать от жизни хоть кусочек счастья и благополучия,мы и растеряли все наши хорошие качества.Говорят,что доброта и сострадание в наше время - это роскошь для миллионеров,а простым людям она не по карману.
И если я кого-то оскорбила - прошу прощения[/quote]

Я не оскорблен. И страну я не разваливал. Я при этом присутствовал.

[quote="Andreika"]Ну, мужики, все пи.дюлей получили?? Так нам и надо...[/quote]

Вы меня не совсем правильно поняли.Это - не обвинение,а просто размышление.И дело не только в мужчинах или женщинах,а в Человеках вообще.Я ведь - не аналитик и тоже не могу утверждать - почему мы все такие?Возможно,что просто за попытками выжить,урвать от жизни хоть кусочек счастья и благополучия,мы и растеряли все наши хорошие качества.Говорят,что доброта и сострадание в наше время - это роскошь для миллионеров,а простым людям она не по карману.
И если я кого-то оскорбила - прошу прощения

Ну, мужики, все пи.дюлей получили?? Так нам и надо...

[quote="Марина Матвеевна"][quote="Donder"]Вообщем и среди бельгиек встречаются разные люди, но есть такая вещь как менталитет. Гости в дом без звонка - терпят но принимают, другу нужно помочь заполночь - малопонятно, но терпят, полтинник в долг до социала - уму не растяжимо, но тоже куда не шло...[/quote]

Во-во...мне как-то раз одна бельгийка документы делать помогала, и я забыла у нее в ксероксе паспорт. Вспомнила только ночью, а утром мне уже надо было уезжать. Накануне мы с ней так душевно просидели, выпили винца, пообщались, расслабились, обещались друг к другу в гости ездить.
Звоню ей. 2 часа ночи. Рассыпаюсь в извенениях, но думаю, ничего, поймет, просто узнаю, там ли он, а утором заеду заберу. Когда она взяла трубку, с ней случилась истерика. Меня отчитали не в самых сдержанных выражениях, и напоследок сказали, что после 10 вечера звонить нельзя. Я, мол, так и так, уезжать завтра, сама знаешь, ты уж прости великодушно, просто посмотри там ли он. В ответ она бросила трубку. Ну, дамаю, сейчас посмотрит и перезвонит. Не тут-то было! 15 минут жду, полчаса...ничего. Звоню опять. Никакой реакции.
Ну, в общем, утром, я приезжаю снова к ней. Типа, са ва, спрашиваю. А она меня как будто не знает. Протянула мне паспорт через порог, пожелала счастливой дороги и захлопнула дверь. Я в трансе была.
Потом знающие люди объяснили, что позно звонить моветоном у них тут считается. Ты хоть помирать будешь, но до утра дотерпи.
Вот такая она, загадочная бельгийская душа.[/quote]

Правильно и сделала ваша подружка в том что вас отругала.
Лишний раз подтверждение тому что вы Матвеевна или наплевали на бельгийский менталитет или не хотите его признавать или вы его просто не знаете.
Если вы даже и выпивали вместе это не говорит о том что вы имеете право звонить по ночам.Культуру поведения соблюдать нужно а не злоупотреблять ей.Курсы интеграции в Бельгийское общество вам бы не мешало посетить дабы не позорить русскую нацию.

Живем в Бельгии почти 4 года.И всё это время я хранила надежду,что смогу встретить здесь русского мужчину,который станет хорошим другом мне и моей дочке.Никогда даже не возникало мысли выйти замуж за бельгийца.Направо и налево я говорила,что всё же русские мужчины - самые лучшие,а самое главное - мы одной крови.Мы выросли на одном борще и с более или менее одинаковыми взглядами на жизнь.К тому же у меня уже было с чем сравнивать - мой первый муж тоже был иностранцем.Он вовсе не был плохим,всего навсего - другим.За пять лет мы так и не смогли понять друг друга,а в итоге пострадала больше всех дочка.
Первые годы было особо некогда думать о своей личной жизни - нужно было осваивать Бельгию и поднимать дочку.А вот в последние полгода,после подключения к интернету,у меня появилась возможность общаться с людьми,знакомиться.И вот какое неприятное открытие я сделала:Оказывается многие русские мужчины ничем не лучше многих русских женщин,которые почти в открытую предлагают себя кому угодно,лишь бы остаться здесь.А другая часть желает заполучить ,как минимум, супермодель,ну и желательно без детей.
После нескольких попыток я поняла ,что до моего ребёнка никому никакого дела нет,а некоторых это даже пугало,тем более,что у девочки не всё в порядке со здоровьем.
Я никого не обвиняю и не обижаюсь.Больной ребёнок - это ,действительно ,нелегко,тем более неродной ребёнок.Мне просто очень больно,что те ,с кем мы одной крови,увидели во мне только мать -одиночку с больным ребёнком на руках,короче - просто обузу.
А те,от которых я все эти годы отворачивалась,и которые,в принципе, мне и раньше много помогали,согласны хоть сейчас стать частью нашей семьи,и искренне переживают за мою дочку.
Так что ,я все чаще стала задумываться над этим предложением.Наверное,так будет лучше всего и прежде всего для дочки.А для матери - это очень важно.
И мне вдруг подумалось - а что,если многие женщины,которые сейчас пытаются найти себе иностранного мужа,тоже когда-то прошли через такие же ситуации,как и я.
Очень близких отношений с бельгийскими мужчинами у меня не было,а из остального опыта я теперь уже с уверенность могу сказать,что ,как это ни досадно, -они добрее и сострадательнее.Посмотрите хотя бы на то,сколько семей усыновляют больных детей.Наши родители на такое вряд ли пойдут(да я и сама тоже).Хотя у нас и жизнь намного трудней.Здоровых-то детей трудно вырастить,не говоря уже о больных.
И очень,знаете ли становится обидно,господа.Сначала мы умудрились развалить страну,а теперь погибает и нация.И винить приходится только самих себя...

[quote="Donder"]Вообщем и среди бельгиек встречаются разные люди, но есть такая вещь как менталитет. Гости в дом без звонка - терпят но принимают, другу нужно помочь заполночь - малопонятно, но терпят, полтинник в долг до социала - уму не растяжимо, но тоже куда не шло...[/quote]

Во-во...мне как-то раз одна бельгийка документы делать помогала, и я забыла у нее в ксероксе паспорт. Вспомнила только ночью, а утром мне уже надо было уезжать. Накануне мы с ней так душевно просидели, выпили винца, пообщались, расслабились, обещались друг к другу в гости ездить.
Звоню ей. 2 часа ночи. Рассыпаюсь в извенениях, но думаю, ничего, поймет, просто узнаю, там ли он, а утором заеду заберу. Когда она взяла трубку, с ней случилась истерика. Меня отчитали не в самых сдержанных выражениях, и напоследок сказали, что после 10 вечера звонить нельзя. Я, мол, так и так, уезжать завтра, сама знаешь, ты уж прости великодушно, просто посмотри там ли он. В ответ она бросила трубку. Ну, дамаю, сейчас посмотрит и перезвонит. Не тут-то было! 15 минут жду, полчаса...ничего. Звоню опять. Никакой реакции.
Ну, в общем, утром, я приезжаю снова к ней. Типа, са ва, спрашиваю. А она меня как будто не знает. Протянула мне паспорт через порог, пожелала счастливой дороги и захлопнула дверь. Я в трансе была.
Потом знающие люди объяснили, что позно звонить моветоном у них тут считается. Ты хоть помирать будешь, но до утра дотерпи.
Вот такая она, загадочная бельгийская душа.

[quote="Andreika"]Хорошие мы только сами для себя, и это факт. И, может это то, что мы сами и заслужили?? [/quote]

золотые слова, ёшкин дрын.

к тому же, заметьте, в описании разведчицы никакой конкретизации :)

зы: я и не знала, что у нас на славистике дипломатию тоже преподают :)

В общем, Дамы и Господа!! Можем сопли пузырями надувать, сколько нам угодно. Хорошие мы только сами для себя, и это факт. И, может это то, что мы сами и заслужили?? Кстати, учтите, что Диверсантка- бельгийка, поэтому пишет очень дипломатично. Между строк надо читать много... Целуем зеркало, "русичи" и не очень.. :lol:

[quote="Разведчица"][quote][b]Andreika[/b] Да, и мне интересно, что же Шпионка о нас думает??[/quote]
Andreika, я достаточно хорошо знаю русский чтобы понять разницу нюанса между Шпионкой и Разведчицей... :evil: :D
[/quote]

Хорошо,- Диверсантка.. :lol:

[quote][b]Andreika[/b] Да, и мне интересно, что же Шпионка о нас думает??[/quote]
Andreika, я достаточно хорошо знаю русский чтобы понять разницу нюанса между Шпионкой и Разведчицей... :evil: :D

[quote="Марина Матвеевна"]Могли бы вы, как бельгийка, рассказать нам, не стесняясь, что вы думаете о русских.Заранее благодарна.[/quote]

Трудный вопрос: как Бельгийцы относятся к Русским. Не очень люблю обобщения. Приклеить целому народу ярлык - дело опасное. В моем опыте, в каждом народе есть хороших людей и люди, которые из-за обстоятельств поступают не совсем так или совсем не так. Хотя, я наверно не типичный представитель Бельгийского народа (если вообще есть подобная вещь как «Бельгийский народ») с удовольствием расскажу как воспринимаю Русских.

Есть что-то неуловимое в отношениях Русского к иностранцу. Я никогда не могу понимать если Русский человек меня любит или меня ненавидит. Я от него перехватываю противоположные сигналы. Часто есть какой-то подтекст в социальных ситуациях. Постараюсь объяснить: с одной стороны Русские совсем гостеприимные люди, делают ВСЕ для гостей. Да не только для гостей, я заметила, что в России люди друг другу намного больше помогают чем здесь. Это конечно хорошо, но с другой стороны это вызывает обязанностей (бесплатный сыр бывает только в мышеловке). Есть какое-то ожидание со стороны Русского, которое я не понимаю. Когда я в России, я постоянно чувствую, что я делаю что-то не так и это вызывает стресс.

Русские очень любят чтобы «иностранцы» их уважали. Есть этот «но у нас все-таки лучше – синдром», шовинизм и патриотизм. Но русские сами видят что обстоятельства в других странах иногда лучше и это вызывает неловкость. Мол, мы страдали и работали а вы, бездельники, живете как цари и не заслуживаете это все. Есть очень мало русских с кем я не чувствую это напряжение.

Когда я в гости в России хозяйка не дает много свободы гостям – все организовано. Иногда надо почти убежать от хозяйки (у нас– проблема наоборот: хозяин почти говорит: «Вон холодильник. Делайте как дома.» и все). Наверно наше общество более индивидуалистическое.

Русские мужчины себя ведут намного больше macho и по-джентельменски и это очень приятно (но опять: бесплатный сыр…). Я согласна, что русские мужчины в основном красивее наших, но у меня впечатление что они менее верные и не такие постоянные. Они редко моют посуду и не знают что такое пылесос.

Не смотря на то что не понимаю Русских, можно сказать много положительных вещах о них. Русская кухня мне больше нравится чем наша Бельгийская. Пища не готовая. Думаю, что Русские лучше знают как заботиться над здоровьем (кроме тех которые зло используют спиртное). Русские бани, костры под гитарную музыку, и плаванье на речку - ближе к рай не добираться.

У Русских есть душевность, романтичность и связанность с историей на самом глубоком уровне. Мы Бельгийцы чувствуем это и может быть из-за этого Русских уважаем, любим и тяготеем к ним. Все.

Дондер хочет начать ,в отличии от Сашки, что раздражение начинает накапливатся в другом.
На половую активность бельгиек пожаловаться не могу, но раздражают уж изначально такие вещи как: поцелуи рук мужчины (сколько мог сопротивлялся, и это пройдя только мимоходом "Войну и мир"), все-равно не понятные до сих пор эти натирания спины в момент успокоения (хотя вроде бы и не рыдал), но похлопывания по спине были бы как-то роднее... ну не принято у нас так...
Насколько я воспитан, любовь лучше проявлять в делах, а не в словах. а эти 28 раз в час - "Сова?" уже начинают по моему бесить даже самого спокойного человека. И вся проблема в том что от тебя ждут этого же. Но если ты просто говоришь " нет"... изумлению нет предела.... Как так?
Эти периодические: " Ху геслапен?". Когда ты говоришь: "не ху" следует сильнейше изумление: "почему?". а когда ты начинаешь говорить почему, никому это не интересно...
Русские женщины конечно тоже не идеальные, но момент когда я забирал свои же заработаные деньги у бельгийки их забравшей объяснению не поддается. В этот момент перестает существовать все . При чем это делалось женщиной отношения с которой еще были очень далеки от оффициальных, да и от неоффициальных тоже...
И самое наверное главное что отличает русских женщин от бельгиек, это потребность жертвовать собой. Чего бельгийские мужчины, в большинстве своем понять не могут. А вот мы , идиоты, готовы орать под окном роддома: "Я тебя люблю!".
Вообщем и среди бельгиек встречаются разные люди, но есть такая вещь как менталитет. Гости в дом без звонка - терпят но принимают, другу нужно помочь заполночь - малопонятно, но терпят, полтинник в долг до социала - уму не растяжимо, но тоже куда не шло...
Разница в том что для нас это как само собой, а для бельгиек нож по сердцу.
а самая большая разница в том, что мы живем в основном чувствами, а бельгийки (цы) расчетом. И при этом расчете любовь у них не на первом месте...

Да, и мне интересно, что же Шпионка о нас думает??

[quote="Разведчица"][quote="Марина Матвеевна"]Какая же вы, матушка, фламандка? Или это у вас Промт так по-русски строчит?[/quote]
Мне разве не придется платить за эти комплименты? Еще приходить буду на форум. Настроение сразу лучше станет :D
Нет, не знаю, что такое Промт. У меня в Wordе есть spell-checker, но мне лень использовать его для подобных вещей.

Уже ясно что вы думаете по поводу Бельгийских мужчин. А как русские мужчины относятся к Бельгийским женщинам? (я уже начала оттачивать мои когти - я вас предупреждаю :twisted: )[/quote]

За комплименты платить не придется. Я, кстати, вообще к деньгам отношуть постольку поскольку.
Вы тут в меньшистве, и вас уже начали покусывать. Уж, не знаю, какая вы бельгийка, но народ тут лучше на задрачивать, а то совсем в славянах разочаруетесь. Знаете, вся беда в том, что против русского шовинизма ни предупреждения, ни когти не помогут.
Удачи вам, и добро пожаловать к русским в Бельгии.

[/quote] Санек:"Бельгийская кухня, которую мне приходилось "смаковать" три года, это типа мясо в персиками, курица с яблочным пюре, бифштекс с варёными грушами"

А Вы б ее борщём, щами, котлетами, пирожками в отместку:)[/u][/i][/b]

[quote="санек"] Короче, заносчивые, холодные, жадные, бесчуственные существа. (...) Поэтому не стоит искать русского мужчину, не превращайте его и свою жизнь в пытку.[/quote]

*Царапает отточеными когтями по Санькиной обнаженной спине и потом с удовольствием рассматривает кровавую картину.*

[quote="Разведчица"]У Русских есть душевность, романтичность и связанность с историей на самом глубоком уровне.[/quote]

Слово душевность отсутствует во французском языке. Не знаю, есть ли в недерландском, сильно сомневаюсь, но суть не в этом. Я билась несколько дней, чтобы объяснить моим коллегам-бельгийцам, что такое душевность, а они на все мои наглядые пособия и попытки смотрели как баран на новые ворота. Словом, я потерпела полное фиаско. Бельгийцы поняли, что не въедут, да и не больно надо.

А тут такое: душевность, романтичность, связь с историей...Браво, браво...
Словом, Разведчица, еще чуть-чуть и русские мужчины будут носить вас на руках.

[quote="Разведчица"]
Уже ясно что вы думаете по поводу Бельгийских мужчин. А как русские мужчины относятся к Бельгийским женщинам? (я уже начала оттачивать мои когти - я вас предупреждаю :twisted: )[/quote]

Мне выпала высочайшая "честь" прожить вместе с "замечательной" фламандской женщиной.

Могу поделиться своими впечатлениями ( читай - кошмарами ):

- Что такое фламандская женщина?
Не вдаваясь в подробности, скажу, что сексуальная активность оставляет желать лучшего.
Нездоровая тяга к деньгам делает проживание вместе с ней проблематичным и дорогим.
Бельгийская кухня, которую мне приходилось "смаковать" три года, это типа мясо в персиками, курица с яблочным пюре, бифштекс с варёными грушами, и при этом мне было необходимо нежно и преданно заглядывать ей в глаза и цокая языком говорить, как это вкусно, иначе мои чемоданы научатся летать.
Эмансипация "по-бельгийски" - это две бутылки больших бутылки вина за вечер. И это всё в гордом одиночестве, делают надежды на полследующий секс беспочвенными.
Короче, заносчивые, холодные, жадные, бесчуственные существа.

Они просто созданы для бельгийских мужчин. Поэтому не стоит искать русского мужчину, не превращайте его и свою жизнь в пытку.

[quote="Марина Матвеевна"]Какая же вы, матушка, фламандка? Или это у вас Промт так по-русски строчит?[/quote]
Мне разве не придется платить за эти комплименты? Еще приходить буду на форум. Настроение сразу лучше станет :D
Нет, не знаю, что такое Промт. У меня в Wordе есть spell-checker, но мне лень использовать его для подобных вещей.

Уже ясно что вы думаете по поводу Бельгийских мужчин. А как русские мужчины относятся к Бельгийским женщинам? (я уже начала оттачивать мои когти - я вас предупреждаю :twisted: )

[quote="Разведчица"][quote="Марина Матвеевна"]Мне однажды тоже не повезло с бельгийцем. (...) Так что, девчонки и мальчишки, не ходите за иностранцев замуж. Себе дороже.[/quote]
[quote][size=9] [i]неправда, что все бельгийцы плохие. я, например, замужем за бельгийцем, и, слава богу, у нас все хорошо.[/i] [/size]
Вот проживете 8 лет тогда посмотрите( тяк@) [/quote]

Ой, вы пугаете меня. А что нам Фламандкам тогда делать? Тоже выйти замуж за русского :? :wink: ?[/quote]

Какая же вы, матушка, фламандка? Или это у вас Промт так по-русски строчит?

[quote="Марина Матвеевна"]Мне однажды тоже не повезло с бельгийцем. (...) Так что, девчонки и мальчишки, не ходите за иностранцев замуж. Себе дороже.[/quote]
[quote][size=9] [i]неправда, что все бельгийцы плохие. я, например, замужем за бельгийцем, и, слава богу, у нас все хорошо.[/i] [/size]
Вот проживете 8 лет тогда посмотрите( тяк@) [/quote]

Ой, вы пугаете меня. А что нам Фламандкам тогда делать? Тоже выйти замуж за русского :? :wink: ?

[quote="Sveta_Antwerpen"]неправда, что все бельгийцы плохие. я, например, замужем за бельгийцем, и, слава богу, у нас все хорошо.[/quote]

Вот проживете 8 лет тогда посмотрите( тяк@) :D

[quote="Разведчица"]
Уже ясно что вы думаете по поводу Бельгийских мужчин. А как русские мужчины относятся к Бельгийским женщинам? (я уже начала оттачивать мои когти - я вас предупреждаю :twisted: )[/quote]

Слушайте, а мне безумно интересно, как бельгийцы относятся к русским. Вы были в России, знаете, с чем ее едят. К тому же здесь, на форуме люди не стесняются слов и выражений. Словом, материала для размышлений больше, чем предостаточно. Могли бы вы, как бельгийка, рассказать нам, не стесняясь, что вы думаете о русских.
Заранее благодарна.

[quote="Sveta_Antwerpen"]неправда, что все бельгийцы плохие. я, например, замужем за бельгийцем, и, слава богу, у нас все хорошо. все зависит от человка, национальность не причем. промолчу про русских, тоже хороши.[/quote]

Мы все вместе и каждый в отдельности несказАнно рады вашему счастью. А как долго вы уже замужем?

Да будет вам, не скромничайте... :lol: :lol: :lol:

Вы соседние топики видимо ещё пока не читали?
Ну так почитайте!

Естественно, все они славные до ужаса... Кто же спорит?!? :twisted:

P.S. А в соседнем топике - так это не расизм. Это великий российский шовинизм, который 80 лет почему-то интернационализмом называли.... Просто нас, москвичей тут мало, приходится отбиваться... Это уже привычка. Поверьте, многолетняя привычка. А иначе сжуют и не подавятся...