Mazda почти в три раза надежнее Land Rover

Василич,
я в хорошей компании:
"Опрос, проведенный немецким клубом ADAC, дал неожиданные результаты. В ответах на вопрос: "Насколько вы довольны своим автомобилем?" "Мерседес-Бенц" занял предпоследнее, 33-е место, ниже лишь "Ленд-Ровер". Лучшим германским авто стал "Порше", занявший восьмое место. Другие марки расположились в интервале от 11-й (БМВ) до 32-й ("Фольксваген") позиции. Первые семь мест дружно оккупировали японцы - от "Тойоты" до "Сузуки", замыкают первую десятку швед СААБ и еще один японец "Дайхатсу".

и еще

"Toyota надежнее, чем Mercedes

[22.01.2004]

К такому выводу пришли немцы из службы технической помощи ADAC, проанализировав статистику поломок за 25 лет.

Автомобили Toyota набрали максимальное количество очков (31) в разных категориях надежности по результатам анализа 40 млн. случаев поломок, произошедших на дорогах Германии с 1978 года.

Технология подсчета результатов достаточно сложна и учитывает общее количество обращений за помощью, частоту обращений для ремонта одного и того же автомобиля, возраст машин и расходы на ремонт. Статистика включает данные по моделям 104 автопроизводителей.

На втором месте после Toyota по надежности стоит Mercedes-Benz, который набрал 25 очков.

В общем зачете японские марки заработали 54 очка и обошли европейцев, которые набрали 53 очка.

В список самых ненадежных вошли Fiat (19 очков), Opel и Renault (по 18 очков) и Citroen (15 очков). Среди японских автомобилей самой ненадежной оказалась Honda Civic.

Сегодня ремонтникам ADAC приходится выезжать на вызов каждые 9 секунд. Узким местом в конструкции авто остаются сварные швы и ремни приводов. Между тем общая статистика показывает, что машины стали ломаться в 7 раз меньше, чем 25 лет назад. Это объясняется качественным ростом комплектующих.
"

Для справки - ADAC это типа бельгийского -VTB-VAB, 3,5 миллиона выездов на поломки. Уж если этой статистике не верить, то чему тогда?
И еще несколько ссылок, больше копаться было лень. Если хотите наберите в поисковиках ADAC и статистика
http://minsk.kp.ru/2003/09/30/doc6022/print/
http://www.autotransinfo.ru/tr_news.asp?MsgID=1649869976&q=&Type=0&m=0&p=1
http://www.24auto.ru/news/archive/?id=322
Или на самом www.adac.de, если читаете на немецком.

Мукомол...Но не согласен я,ну не согласен и всё..со СТАТИСТИКОЙ поломок.Поломки наверное брали те, случившиеся на трассе, Тойота занимает первое место по авто- старше 10-12 лет...такое случалось неоднократно.
Но вы же знаете, что такое статистика...Тойота разворачивает один за одним заводы в Европе..я думаю,это связано.
А про дорогие вещи-пословица...не слишком мы богаты-что бы покупать дешевые вещи.Купив хорошую вещь-пользуешься долго и на радость.Я сторонник этого.
И как бы вы не хвалили японцев...не получаю я удовольствия от езды на них,нет того комфорта и вольяжности...И это не только моё мнение, иначе все бы ездили на них :)
+безопасность ещё...но это отдельная тема, а для меня это важнейшее.
Не будем спорить...останемся при своём мнении,раз они так у нас отличаются :lol:

[quote="Василич"]И что ж получается...Эх Мукомол...что ни хорошие часы, ни авто не стоят этих денег.Ну это уж слишком.Впрочем для вас- может и да.
У вас есть хорошие часы с надписью-хронометр...Вы знете, что это такое? А это то, что и стоит денег...
Часы-ходить, машины -ездить...Да только ходят они по разному..и ездят тоже.По вам- так носить "Полет" и ездить на "Запорожце".
И ходят...и ездят...
Впрочем- это ваше личное мнение...как и моё.[/quote]
Василич,
Все эти часы-хронометры, Роверы, Мерсы - это имиджевые вещи. И к качеству имеют не совсем прямое отношение. Часы за 20.000 евро не в 200 раз недежнее часов за 100 евро, а могут быть и менее наджены, например по сравнению с часами для активного отдыха. Дельта - это плата за имидж, например тому же председателю банка или преуспевающему бизнесмену надо показать насколько они преуспевают. Вешать ярлык с зарплатой на шею - моветон, поэтому и используются вот такие методы. А прикрывается все разговорами о качестве, ручном труде и "настоящих вещах". Так же и по отношению к машинам. А стоит это денег или не стоит - сугубо субьективный подход - если кто то покупает значит стоит, только причины почему он покупает не могут распространяться на всех покупателей. Надо, например, по канонам американской бизнес-культуры, создавать имидж преуспевающего человека, так последние деньги на часы потратишь и будешь в макдоналдсе питаться. Насколько я знаю, особенно тяжело приходится японцам - там настолько все расписано, что деться некуда. Положено тебе по статусу ездить на определенном автомобиле, жить в определенных домах и одеваться определенным образом - делай, иначе "лицо потеряешь". Хотя и там люди позволяют себе нарушать сложившиеся стереотипы, правда это могут себе позволить люди с очень крепким положением и авторитетом.
Относительно машин: Возьмите независимую статистику [b]немецкого[/b] клуба автолюбителей (если будете настаивать найду вам ссылку) о поломках машин разных годов выпуска. [u][b]Все[/b][/u] машины Тойоты вошедшие в этот список(по моему их около 5) попадают в первую десятку, во всех годовых отчетах, которые я видел. БМВ и Мерседес в общей массе медленно дрейфуют вниз. Хотя иногда на первых местах SLK мелькает. Резво растут корейцы. Опять же ИМХО, на данный момент у них наилучшее соотношение цена/качество. Хотя как просветил raindog настоящие корейцы это только Хундай и КИА.
К чему это я, да к тому, что давайте стремиться называть вещи своими именами и пытаться защищать мозги от промывания умными рекламными специалистами эпохи потребления. Можно и Полет носить и на Запорожце ездить - суть человека от этого не меняется.

Смотрю- упертый вы..или Авенсис свой любите :lol:
Шучу конечно...продолжаем...раунд 2
Технология подсчета результатов учитывает...
1.Частоту обращений для ремонта..
2.Возраст машины..
3.Расходы на ремонт.
Приводится в пример Мерседес..возмем его
Вполне возможно,что количество старых(80 годов) Мерседесов превышает количество Тойот, используемых ещё, бегающих по дорогам.
Расходы на ремонт- ну всяк на Мерседес подороже запчасти.
Вы видите- это все относительно..с какой стороны подойти.
Да и разница то- почти и нет её...чисто символическая.
В одном соглашусь...последние Мерседесы действительно имеют проблемы,ТНВД например на 220 сди...народ не доволен.

Посмотрел я сейчас на свои котлы...блин ну нет в них хранометра,что ж,значит жизнь не удалась,жизнь значит не заладилась...

И что ж получается...Эх Мукомол...что ни хорошие часы, ни авто не стоят этих денег.Ну это уж слишком.Впрочем для вас- может и да.
У вас есть хорошие часы с надписью-хронометр...Вы знете, что это такое? А это то, что и стоит денег...
Часы-ходить, машины -ездить...Да только ходят они по разному..и ездят тоже.По вам- так носить "Полет" и ездить на "Запорожце".
И ходят...и ездят...
Впрочем- это ваше личное мнение...как и моё.

господа, вы будете смеяться, но и Лэнд Ровер и контрольный пакет Мазды принадлежат Форду

если интересно тут можно почитать про остальных:
http://www.oligopolywatch.com/2003/05/17.html

[quote="Василич"]А1...
Возмем пример с часами...например.
Повсюду реклама..Ситизен..Роданиа...Омега.. Таг ЁР. Это слышат все.
Это неплохие часы,спору нет. Но....Много вы видели рекламы на Брейтлинг. Патек Филипп....А это настоящие часы...и в рекламе они не нуждаются. Названия вам наверно даже не знакомы.
Авто Мак Ларен и Ролс Ройс...рекламы и побед в салонах и неслыхать.А очередь за их продукцией исчисляется годами...
Да к чему далеко ходить.Позвоните на Мерседес или Фольксваген Ауди..Спросите..Хочу купить новый авто?Сейчас не могу точно сказать..но два года назад на ФВ.Ауди очередь- минимум год,
Мерседес- 6-8 месяцев.
Мелкотня всякая борется за места и победы...а действительно Гранты- почивают на лаврах :lol: .[/quote]
Эх Василич,
А как вы узнали о Патек Филипп и Ролс Ройс? Откройте почти любой мужской журнал и найдете там охи-вздохи о Патеке, Брегет, Ройсах, Бентли и тому подобное. Вы думаете это не реклама и кстати прямой рекламы этих марок в таких изданиях хватает. А в бизнес ложах в аэропортах, все этими рекламами увешано. Есть такое понятие в рекламе - целевая аудитория. А знаете сколько за эту рекламу платят платят? А потом народ начинает меряться п...и, у меня вот такой Патек, а у меня Радо круче. А у некоторых еще и неврозы возникают. Массовое зомбирование и идолы в обществе потребителей. Марки это хорошие не спорю, но [u]их производство[/u] не стоит тех денег, которые за них платят. Основная часть расходов это как раз реклама, создание и поддерживание имиджа, роскошные салоны для продажи, длинноногие дивы на презентациях и т.п. И это называется настоящим??? Мне больше импонирует профессор или директор банка в косухе и на Харлее, чем в Патеке и на Бентли. Хотя тоже своебразное клише, созданное алтернативщиками.
С очередями вы не правы, когда я покупал новую машину, самое долгое ожидание было у Тойоты - 3 месяца, у Фольксвагена и Ауди меньше. Да возникают долгие очереди, когда выпускают новую марку и раскрутят ее по телеку и в газетах, а в продажу еще не поступало, но это скорее исключение.
Опять же ИМХО, часы должны показывать время, телефон - звонить, машина - надежно ездить. Это их функции. А вот когда человек плачет над разломанной подвеской, ему уже пофигу, Ауди это или Запорожец, машина не едет.

Собеседник...Географию вы уже подучили...это радует!
А по новым авто -не согласен.Позвоните и спросите.Два года назад ситуация была такова...лично знаю.Сейчас наверно изменения есть, но не думаю,что очень значительные.
:cry:

Василич, осмелюсь Вас огорчить по поводу очередей с записями на такие авто как: Ауди,ФВаген,Мерседес.
Новый автомобиль, можно сразу прибрести без проблем и после оплаты естественно. Если у Вас с этим делом какие-то затруднения,если Вы или Ваши друзья не хотите годами в очереди томиться, то в личку Вы мне сбрасываете заявление+нужную сумму деньгов на мой счёт и я Вам доставляю новое авто буквально через час. Идёт? :D

[quote="Василич"]Собеседник..Смеюсь- как вспомню про материк Европа.. :lol:[/quote]
Василич, на материке Евразия выделяется две части света - Европа и Азия. Значит Европа и есть материк. Так же и Америка разбита на 2 части, а ведь тоже зараза материком погоняется. :D

Собеседник..Смеюсь- как вспомню про материк Европа.. :lol:
Zeеf...чья корова бы мычала...а ваша б помолчала...

Мукомол, статистика действительно вещь очень спорная. Например, если бы мне пришлось покупать машину 20 летнюю, то я выбрал бы Гольф 2. Не потому, что 20 лет назад он был самым надежным, а потому, что среди 20 летнмх он самый ремонтопригодный.
Не секрет, что Мерсы доживают до 20-25 лет, а Пежо не доживают. Поэтому средний возраст Мерса на дороге выше, пробег выше, да и у водителя больше денег вызвать техпомощь. А если еще разделить машины на "женские" и "мужские"? Женщина за рулем техпомощь вызывает всегда, если даже спустило колесо, а мужик почти никогда. Спектральный состав владельцев здорово влияет на количество поломок. Если тачка чтобы "пулять", она и года не проживет :D . Отсюда, думаю, "ненадежность" бимеров проистекает.

Кстати, посмотрите статистику для России. Ушастый запорожец - вообще самая надежная машина! На техстанции вообще не обращается, техпомощь на дороге тоже ни разу не вызывал :D .

Поэтому машину надо покупать с какой-то целью, а не просто так. Нарпимер, 5 лет поездить и перепродать подороже -> Гольф. 20 лет поездить и выбросить -> Мерс. Корпоративная машина - Хёндэ (максимум наворотов за фиксированную цену), через 4 года выбрасывать. А если надежность первые 6-8 лет превыше всего, а дальше на лом, то Японки. А если долго ездить и за минимальную цену, то Форд или Шкоду...

Zeef,мож Василич эт самое тово,да..ну самогоночки хлебнув, для смелости,чушь-то понёс? Эй Василич,в само деле бред какой-то по поводу очередей!!

Василич глаголил:
...Позвоните на Мерседес или Фольксваген Ауди..Спросите..Хочу купить новый авто?Сейчас не могу точно сказать..но два года назад на ФВ.Ауди очередь- минимум год,
Мерседес- 6-8 месяцев...

Василич,можешь ссылкой подкрепить сей бред?

Василич,а чё эт Вы всегда смеётесь? :roll:

А1...
Возмем пример с часами...например.
Повсюду реклама..Ситизен..Роданиа...Омега.. Таг ЁР. Это слышат все.
Это неплохие часы,спору нет. Но....Много вы видели рекламы на Брейтлинг. Патек Филипп....А это настоящие часы...и в рекламе они не нуждаются. Названия вам наверно даже не знакомы.
Авто Мак Ларен и Ролс Ройс...рекламы и побед в салонах и неслыхать.А очередь за их продукцией исчисляется годами...
Да к чему далеко ходить.Позвоните на Мерседес или Фольксваген Ауди..Спросите..Хочу купить новый авто?Сейчас не могу точно сказать..но два года назад на ФВ.Ауди очередь- минимум год,
Мерседес- 6-8 месяцев.
Мелкотня всякая борется за места и победы...а действительно Гранты- почивают на лаврах :lol: .

Интересная логика: чем меньше марка выигрывает - тем лучше машина. Тогда Лада вообще чемпион, ни рекламы, ни побед!
Цена машины тоже не соответствует качеству почти всегда, пока марка не раскручена, покупка выгодная, когда раскручена - убыточная.
На сегодня Hyundai и Skoda чемпионы, а что завтра будет - никто не знает...

Салоны авто..Каждый год что то новое...Пежо...Рено...Теперь вот Мазда.Количество новшеств за минимальную цену... И это все расчитано на вас...верящих в это.
Различные ралли выигрывают Ситроены и Субару.. А немцы..немцы то где?
Реклама- двигатель торговли.А ходовой товар в рекламе не нуждается. И тужится марка, что бы вылезти в первый ряд в Салоне..а потом отзывает свои авто на различные переделки,как Мицубиси например.
Когда у меня Тойота была- постоянно присылали различные брошюры...вот, почти цитирую...С выпуском нового Авенсиса- у Фольксвагена Рассата появился конкурент. Лучшую рекламу Пассату и не придумать...хотя многие из вас его,Пассата, ценят гораздо ниже Авенсиса.
Да и цены на автомобили говорят сами за себя.Это не совок...здесь давно уже всё пришло к соответствию...

Сегодня по телевидению RT5 - литовский канал , показывали салоны авто. И вот в чём суть , что диктор заявил , что на европейском рынке Mazda6 взяла первое место , оставив за собой немецких производителей. О Mazda3 я уже как-то писал в своей теме. А теперь вот Вам и выход шестой серии в лидеры.Что касается дизайна , так это вообще супер.И это при всём том , что они сумели сохранить преимущество в цене перед рядом европейских авто.Как давний любитель немецких авто - не могу не снять шляпу перед японцами.Как ни крути, но это констатированный факт.

[quote="wezir"]Mazda второй по величине японский производитель автомобилей. Еще пять лет назад была 4-5. С чего бы это? Наверное Вы имели авто сей марки именно в ее нелучшие времена :)
зы: Я бы не отказался от 6-й мазды одно двух годовалой и с побегом до 50 тысяч.[/quote]

Быстрее исправляйте подпись. Не "В.В.В.", а "В.С.В." (Владимир Семёнович Высоцкий). Упаси бог SOVA налетит... Исклювает безжалостно :(

Mazda второй по величине японский производитель автомобилей. Еще пять лет назад была 4-5. С чего бы это? Наверное Вы имели авто сей марки именно в ее нелучшие времена :)
зы: Я бы не отказался от 6-й мазды одно двух годовалой и с побегом до 50 тысяч.

Да...хорошо значит Мазда заплатила...Других слов нету.
А честно- про что угодно...но про Мазду никогда бы такого не подумал...Несколько мазд у меня было 626. Надежность её ...ну скажем вызывает улыбку.Мотор- постоянно стучащие гидрокомпенсаторы...подвеска очень хрупкая .Тойота- на голову выше.