Вопрос Дизилистам.

[quote="zeef"]Однозначно не ТНВД и не форсунки,если выходят из строя,то навсегда и температура движка им до фени,и плунжерные пары насоса и распылитель форсунки выйдут из строя только из за некачественного топлива,которое в бельгии найти практически невозможно.Вероятнее всего проблемма в износе цилинро-поршневой группы,если пробег движка за 200000[/quote]
Обоснуйте плиз

Однозначно не ТНВД и не форсунки,если выходят из строя,то навсегда и температура движка им до фени,и плунжерные пары насоса и распылитель форсунки выйдут из строя только из за некачественного топлива,которое в бельгии найти практически невозможно.Вероятнее всего проблемма в износе цилинро-поршневой группы,если пробег движка за 200000

Ну вот и докопались до истмны ;) (В теории) Практика покажет свои факты ;)

Точно

2Мойша

Проверить давление цилиндро-поршневой группы, ТНВД, соответствие маркировки форсунок рекомендациям производителей (в случае если они новые), наличие чистого фильтра в системе, а также качество топлива.

Все.

Хм... :)

ну что ж... не от того чтоб моё слово было последним а просто хотелось бы докопаться до истины ;)

И так: [quote]1) Двигатель холодный, зазоры максимальны, вследствии тепловых расширений металла, следовательно распыление топлива терез форсунки нет[/quote]
вопрос - а почему нет? ответ = недостаточное давление на форсуках (причина - плунжерная пара не додавливает) Хотя манометры никто не отменял :)
Далее по теме :lol:

[quote]Двигатель холодный, зазоры максимальны, вследствии тепловых расширений металла, следовательно компресии недостаточно для воспламенения смеси, отсюда троение и выброс неотработаной части топлива в виде густого черного дыма, после прогрева двигателя все встает на свои места (зазоры то уменьшаются) и машина летает как зверь [/quote]

Ну тут теорией, многого не добьёшься.... надо просто компрессометр вставить ;)
Хотя....
Если компрессия дохлая то и во время движения водитель должен наблюдать сзади себя темный дымок и даже не в режиме разгона ;)

Итак попробую подвести итог: [b]Основных причин: 2.
1. ТНВД - необходима проверки давления на плунжерных парах.
2. Компрессия цилиндро-поршневой группы (в чем я лично ОООчень сильно сомневаюсь)[/b]

2Gnome

Рассматриваем с другой стороны:

1) Двигатель холодный, зазоры максимальны, вследствии тепловых расширений металла, следовательно распыление топлива терез форсунки нет (солярка просто льется в поршневую сооответственно троит и дымит) далее по теме :D
2) Двигатель холодный, зазоры максимальны, вследствии тепловых расширений металла, следовательно компресии недостаточно для воспламенения смеси, отсюда троение и выброс неотработаной части топлива в виде густого черного дыма, после прогрева двигателя все встает на свои места (зазоры то уменьшаются) и машина летает как зверь :D

Кстати зазоры плунжерной пары (как мне кажется) в меньшей мере подвергаются перепадам температуры чем форсунки и поршневая, или в плунжерной тоже процесс взрыва горючей смеси присутствует?

[b]Топливный насос высокого давления
Каждый насос высокого давления с рядным расположением плунжеров имеет плунжерную пару для каждого цилиндра двигателя. Приводимый в движение двигателем кулачковый вал вызывает движение плунжера, повышающего давление топлива. Возврат его в первоначальное положение осуществляется пружиной. Плунжер подгоняется к втулке с такой точностью (зазор составляет 3...5 мкм), что он фактически работает без утечек даже при высоком давлении и на любых частотах вращения коленчатого вала двигателя. Рабочий ход плунжера является постоянным.[/b]
отсюда
http://www.mdiesel.ru/Knwbase/12_2000/01/01.htm

Про фильтр скажу то же самое, хотя и он в принципе может быть одной из причин.

ИМХО ничего личного только голые факты :D

Основываюсь на литературе и скромных познаниях школьной физики, так что прошу сильно не пинать ежели не прав :twisted:

[quote="wezir"]Если бы топливный умер, тогда врядли машина вообще ездила. С прогревом проблема отпадает, значит или свечи или форсунки, а может и поршневая уже готовая к выбросам (ну или кольца менять надо). Встречный вопрос, а солярку какую заливаете? случаем не "дешевую"?[/quote]
Знач так....
Рассмотрим по порядку...
Двигатель холодный, зазоры максимальные вследствии тепловых расширений металла. Это раз....
ТНВД (о его зазорах речь) пытается закачать топливо в форсунки.. У него это получается но не со всеми цилиндрами...(не все цилиндры работают) от того и двигатель троит... Это два...
По прошествии времени, двигатель прогревается, зазоры (плунжерной пары) уменьшаются, вследствии чего увеличевается давление топлива подаваемое на форсунки троящих цилиндров, улучшается качество распыления толиваи происходит адиабатический процесс самовосламенения дизельного топлива. и двигатель летает как с цепи сорвавшийся пёс... (что говорит о хорошей компрессии в цилиндрах и состоянии цилиндро-порщневой группы) Качество топлива конечно играет роль но не до такой же степени...
Есть еще мысль... Недостаточное количество поступающего топлива на ТНВД, это топливный фильтр подошел к своему логическому завершению.... Дизтопливо густовато на морозце и через подзабитый фильтр плохо проходит.... при прогреве нагревается вместе с двигателеми становится пожиже, что облегчает прохождение через фильтр...
Да wezir, я с Вами полностью согласен что если ТНВД умирает полностью, а не частично как вэтом случае, то машина есдить просто не сможен :)
Попытайтесь доказать мне обратное ;)

Если бы топливный умер, тогда врядли машина вообще ездила. С прогревом проблема отпадает, значит или свечи или форсунки, а может и поршневая уже готовая к выбросам (ну или кольца менять надо). Встречный вопрос, а солярку какую заливаете? случаем не "дешевую"?

[quote="Мойша"]Вопрос такой. Мотор ТДИ. При заводке утром очень тяжело заводится, как будто троит, пока не прогазуешь несколько раз. При этом сильно дымит. После дым пропадает. Тянет как зверь. Это у меня первая дизельная. Никогда не имел с ними раньше дела. Что там нужно поменять, чтоб не дымила и заводилась нормально? Подскажите, если не трудно. Спасибо заранее.[/quote]

У меня та же проблема, тут не в свечах дело. У меня свечи новые.Или форсунки надо чистить или менять, или в топливном насосе может быть проблема.

Как проверить, очень просто :wink:
Отсоединяешь все провода от всечей. Берешь контрольку на батарею и на свечу, если ток проходит свеча нормальная, если нет сдохла.
Да если свечи не орижин! посмотри на какое они напряжение.
Бывает 12в и 6в. Если не соответсвует срочно поменяй на оригиналные.

Пожохе на дохлую свечу подогрева

ТНВД сдох :(
та же проблемы была