2 бельгийца из 3-х: Бельгия принимает слишком много беженцев

[quote="JuliaJef1"]ну вот отлично, он может попробывать себе китаечку найти :wink:[/quote]

С китайкой проблем нет... Рви и ешь... Вот китаянки не попадаются :lol:

[quote="Antonina"][quote="Машкин"][quote="JuliaJef1"] О господи! Что же нас ждёт??? :?[/quote]

Мой муж- инженер-строитель, он недавно рассказывал: нужны были простые строители (известное дело, вечная нехватка), дали объявление, звонит мадам из Германии- хорошо говорящая по нидерландски по объявлению и спрашивает: возьмете людей на работу (поляков)- с бумагами- никаких проблем, ее немецкая фирма все делает легально, а вы платите государству налог за них в два раза меньше (вместо 32 евро в час- 16 евро), соотвествено, меньше выплачивается им зарплата и все довольны- у вас рабочие руки, очень дешевые, они довольны зарплатой. Он отказался наотрез. Мне кажется, это опасный симптом, хотя, поляки и живут здесь давно.[/quote]

А можно объяснить-какая связь межку национальностью работника и размером налога.
Или здесь вариант когда не оформляется разрешение на работу и поляки находятся чкобы в командировке?Но это не совсем законно.

[quote="Машкин"][quote="JuliaJef1"] О господи! Что же нас ждёт??? :?[/quote]

Мой муж- инженер-строитель, он недавно рассказывал: нужны были простые строители (известное дело, вечная нехватка), дали объявление, звонит мадам из Германии- хорошо говорящая по нидерландски по объявлению и спрашивает: возьмете людей на работу (поляков)- с бумагами- никаких проблем, ее немецкая фирма все делает легально, а вы платите государству налог за них в два раза меньше (вместо 32 евро в час- 16 евро), соотвествено, меньше выплачивается им зарплата и все довольны- у вас рабочие руки, очень дешевые, они довольны зарплатой. Он отказался наотрез. Мне кажется, это опасный симптом, хотя, поляки и живут здесь давно.

[quote="JuliaJef1"]Китайцы и китайки одного поля ягоды.[/quote]
Паазвольте! Сколько у них разных этнических груп? А языков?
Хотя у вас все шансы найти китайского мужа. Как говорил один знакомый китаец, хитро поглядывая: "у вас много женщин а у нас много мужчин". О господи! Что же нас ждёт??? :?

[/quote]У нас работает 4 китаянки. Вкалывают как папы Карло, после работы остаются сами, начальник даже не стесняется им домой позвонить, если приспичит, причем такие авралы, насколько я знаю, у нас не оплачиваются. И самое главное, они не жужжат. Их можно лишить времени на обед, начальники их используют иногда как козлов отпущения. То ли им все равно, то ли закалка хорошая. Как сказала недовано мне одна из них, работа-это средство зарабатывания денег, а не жизнь.[/quote]

А к нам на производство завезли румынов, работаю за 150 в месяц плюс ночлег и питание, и все легально. Но румыны довольны, так как на родине за туже работу получают всего 50 без питания.
Ну что еще капиталисту нужно, что на него за чашку риса днем и ночью б...ть. :evil:

[quote="PA"]Я поменял много рабочих мест, но китайца занятым на производстве не видел. Вижу их только в китайских ресторанах где они действительно как их описывают. В общем они не очень заметны в Бельгии думаю по этому к ним менее негативны, или более позитивны.
Так что, может русским брать пример с китайцев, гляди и вас полюбят здесь. :lol:[/quote]

У нас работает 4 китаянки. Вкалывают как папы Карло, после работы остаются сами, начальник даже не стесняется им домой позвонить, если приспичит, причем такие авралы, насколько я знаю, у нас не оплачиваются. И самое главное, они не жужжат. Их можно лишить времени на обед, начальники их используют иногда как козлов отпущения. То ли им все равно, то ли закалка хорошая. Как сказала недовано мне одна из них, работа-это средство зарабатывания денег, а не жизнь.

Ребята, не нужно "зацикливать" на этой теме, не имеет смысла.
То что 2 из 3 Бельгийцев против иностранцев вообще нормальная цифра, думаю в той же России показатель будет близок к тому же. И вообще так мы созданы природой как объяснил тов. Чарльз Дарвин в книге "Естественный отбор" :D , мы порождены с инстинктом борьбы за существование, и неприязнь к чужому это один из методов сохранения своего вида \ рода. Увы только прозревшие могут осознать это, и только малое количество из прозревших отбросит это. Смотрите что в мире происходит. Большинство стран мира действуют только на основе национальных \ родовых интересов, так что было бы странно ожидать других чувств от их граждан.

Ну в общем сказал что слышал. И статистика это усредненная, трудно выживут на 16 процентов простому работяге, в этом я и сам уверен. Но не забывай что есть очень много семей где оба зарабатывают неплохо, приобретают только в солден ширпотреб, и ходят в алди.

[quote="chesar"]
Ну так и налоги тут одни из самых высоких,причем отбирать больше половины начинают с довольно смешных зарплат.Да еще и не совсем ясно куда вся эта куча денег идет.По крайней мере государство обеспечивает бельгийским налогоплательщикам не лучшие условия обитания нежели их еврососедям.[/quote]
Наверное на обеспечение бюрократического аппарата, который для такой маленькой страны как Бельгия ...

[quote="Antonina"]

Верно, и самые стонущие по поводу высоких налогов, нет ни времени ни места, где бы не говорили о том, что они платят, платят, платят. Одна очень умная фламандка, вдобавок не признающая диалекта,с отвращением констатировала , что наверно никто, как фламандцы не думает 24 часа о деньгах.[/quote]

Ну так и налоги тут одни из самых высоких,причем отбирать больше половины начинают с довольно смешных зарплат.Да еще и не совсем ясно куда вся эта куча денег идет.По крайней мере государство обеспечивает бельгийским налогоплательщикам не лучшие условия обитания нежели их еврососедям.

[quote="PA"]Может не совсем в тему, но....
Недавно по местному радио слышал. Фламандцы по статистики считаются самыми богатыми гражданами в Европе, имеющие на банковских счетах больше денег чем какой либо другой гражданин той же Европы, он же более всех недоволен налоговым процентом, он же мене всех тратит на жизнь, всего 16 евро из 100 заработанных. :o
[/quoteц,
Что-то я не понимаю.А что они делают с оставшимися 84евроИли по-другому.Вы хотите сказать,ч то бельгиец,зарабатывающий 2000 ухитряется прожить на 320?
Ну а уитайцы действительно весьма трудолюбивы.И не работать а сидеть у кого-то на шее у них считается позором.

[quote="PA"]Может не совсем в тему, но....
Недавно по местному радио слышал. Фламандцы по статистики считаются самыми богатыми гражданами в Европе, имеющие на банковских счетах больше денег чем какой либо другой гражданин той же Европы, он же более всех недоволен налоговым процентом, он же мене всех тратит на жизнь, всего 16 евро из 100 заработанных. :o
:[/quote]

А мы, россияне, Бог даст, будем такими какие мы есть, будем говорить, как раньше на кухне, чайник рядом и интересный собеседник (или собеседник на форуме :D заходите на огонек) , до стипендии осталась десятка, ну, что с ней делать?- а пойдем, в театр, неее там Вон очередь за Джеком Лондоном, а в театр - со следующей стипендии :D

[quote="PA"]Может не совсем в тему, но....
Недавно по местному радио слышал. Фламандцы по статистики считаются самыми богатыми гражданами в Европе, имеющие на банковских счетах больше денег чем какой либо другой гражданин той же Европы, он же более всех недоволен налоговым процентом, он
По вопросу об иностранцах.. :lol:[/quote]

Верно, и самые стонущие по поводу высоких налогов, нет ни времени ни места, где бы не говорили о том, что они платят, платят, платят. Одна очень умная фламандка, вдобавок не признающая диалекта,с отвращением констатировала , что наверно никто, как фламандцы не думает 24 часа о деньгах.

Может не совсем в тему, но....
Недавно по местному радио слышал. Фламандцы по статистики считаются самыми богатыми гражданами в Европе, имеющие на банковских счетах больше денег чем какой либо другой гражданин той же Европы, он же более всех недоволен налоговым процентом, он же мене всех тратит на жизнь, всего 16 евро из 100 заработанных. :o
По вопросу об иностранцах.
Я лично спрашивал у разных бельгийцев их отношение к иностранцам. В общем негативное из за,
Ответы
-Криминал.
-Бездельники и попрошайки.
-Бельгия слишком маленькая страна, перенаселена.
-Конкуренция, отбирают рабочие места.
На вопрос а кого предпочитаете из иностранцев? Китайцев. А почему китайцев? Считают что китаец спокойный, добропорядочный и работящий.
От себя. Я поменял много рабочих мест, но китайца занятым на производстве не видел. Вижу их только в китайских ресторанах где они действительно как их описывают. В общем они не очень заметны в Бельгии думаю по этому к ним менее негативны, или более позитивны.
Так что, может русским брать пример с китайцев, гляди и вас полюбят здесь. :lol:

[quote="Donder"]Лан, почему бы хорошего человека ещё раз не поблагодарить?[img]http://teremok.org/forum/smileys/smiley13.gif[/img]

да и мать её так, эту статистику.[/quote]

Я Вас тоже люблю, Дондер :lol:

Лан, почему бы хорошего человека ещё раз не поблагодарить?[img]http://teremok.org/forum/smileys/smiley13.gif[/img]

да и мать её так, эту статистику.

[quote="sova"]Благодарен будет один, а остальные девять будут иметь лёгкие деньги. За мой счёт?[/quote]
Сова! Я Вам благодарен. Мерси!!! :lol:

З.Ы. надеюсь я имею деньги не за Ваш счёт? :oops:

[quote="Глебов"][quote="Stinger"]...здесь на форуме есть наверно люди которые тоже считают что слишком много беженцев приходится содержать на свою зарплату.[/quote]

Я тут попробовал подсчитать... Получается, я содержу где-то 0,0738 беженца 8O . ТАМ я содержал всяких дармоедов приблизительно на порядок больше :D .[/quote]
Мюсие Глебов,за счастье посчитаю если я у тебя на шее сижу.Хотя 0,73...от меня это какраз мои желудок.Но, донт ворри я ем очень мало,пару сникерсов в день мне хватает.Такчто я не очень разарю тебя.Аккорд?

[quote="Sergo40"]Нужны ли Швейцарии просители убежища? Ответ из области:"Угадай с трёх раз". И так далее.
Мораль: демократия в Бельгии - Vlams Blok у власти на все времена, вопреки обнадёживающим результатам оцеки общественного мнения.

Да здравствует Королевство Бельгия![/quote]

Отгадываю с одного раза-беженцы нужны(это кстати в Конституции прописано),а вот эконом мигранты действительно не нужны.И до последнего времени система отделения беженцев от "беженцев"работала как швейцарские часы."Беженцев"депортировали ,причем довольно жесткими методами(с полного одобрения тамошней общественности).Но в последние2-3года система засбоила.Косовские албанцы слишком крепким орешком оказались.Народ взроптал и на последних выборах победил тамошеий аналог Фломз блока(Поскольку в Швейцарии действительно демократия-не о каких "санитарных кордонах"и речи нет),пообещавший решить проблему за 2 года.И решат таки.По крайней мере закон об отмене любой помощи негативщикам вроде ужк прошел.
ЗЫ референдумы там-четыре раза вгод.Ну и Ваше описание процедуры натурализации основано на опыте немнцких кантонов.Во французских попроще.Но ,впрочем,надцать лет законного пребывания и там необходимо.

[quote="Antonina"]А придется бельгийцам смириться, если они считают или хотят считать себя демократическим обществом ...[/quote]

Ну что Вы, единственным, из известных мне, истинно демократических обществ (демократия = власть граждан) является швейцарское. И личные впечатления наталкивают меня на следующий лозунг: "Слава бельгийской антидемократии, допускающей сущесвование достаточно развитой бюрократической прослойке, препятствующей реализации истинной демократии!!!".
В полном соответствии с понятием "демократия" в Швейцарии не возможна реализация ни одной сколько-нибудь существенной для жизни граждан идеи. На практике это означает референдум почти каждую субботу, вне зависимости от того, идётли речь о членстве в ООН или утверждении кандидатуры сотрудника школьного районо. Рузультаты "на лице": Швейцария одна из уникальных стран, население которой с завидным постоянством говорит, что не нужно им ни-каких ООН.
Другие примеры из обыденной жизни. Гемента (комунна) голосует по вопросу о натурализации проживших в ней законно по ...надцать лет сожителей (других способов приобретения гражданства вообще не предусмотрено, кроме брака). Народ решает: двадцати итальянцам дать, а двум югославам - не давать. Мировая общественность на ушах: дискриминация налицо. Правительство и политические партии испытывают стыд, всей страной проводят среди жителей разъяснительную работу, все всё прняли и согласились, что позор на весь мир. А с очередную субботу новый вердикт народа: ... югославам не давать! ... Всем понятно, что, хотя бы для приличия, нужно хоть немного помочь матерям-одиночкам по случаю появления ребёнка. Уж не до законных пособий по воспитанию до Х лет. Но дядечка на окраине села говорит:"Кто пользовал, тот пусть и платит". В субботу общенациональный референдум, результат - дядечка был прав. ... Нужны ли Швейцарии просители убежища? Ответ из области:"Угадай с трёх раз". И так далее.
Мораль: демократия в Бельгии - Vlams Blok у власти на все времена, вопреки обнадёживающим результатам оцеки общественного мнения.

Да здравствует Королевство Бельгия!

[quote="wezir"][quote="sova"]Совершенно согласна. Правда, и качество чаще всего тоже китайское...[/quote]

А вот это уже зависит от того кто заказывает конечный продукт, и для кого он заказывается, а не от "работящего китайца".[/quote]

Cогласен полностью.

Да не за что...

Каждому - своё.
Я Вам благодарен!

Благодарен будет один, а остальные девять будут иметь лёгкие деньги. За мой счёт?