Белый рояль...

[quote="Василич"]Юрий...вы опять врете...Я видел вас,просматривающим тему "Белый рояль" с самого первого дня её появления...А вы постили, что несмогли вовремя присоединиться....И только через двое суток вы подготовили ответ.
После драки кулаками не машут...
Бог вам судья...[/quote]

Неправда Ваша (видите, я пишу с большой буквы) Василич! Зачем Вы так? Я присоединился к теме, когда там было уже около 40 постов. Да и зачем мне врать? Цель? Наверное Вам хочется, чтобы я выглядел нехорошо, тогда и самому не так неудобно будет, да? И с ростом своим , я Вас разочаровал... А ведь какие посты были, сказка! Люди унижали и высокомерно смеялись над другими, только потому, что наделены природой относительно высоким ростом. А при внимательном чтении, можно было заметить, что я тогда же и признался, что не маленький, чем разочаровал многих...

Юрий...вы опять врете...Я видел вас,просматривающим тему "Белый рояль" с самого первого дня её появления...А вы постили, что несмогли вовремя присоединиться....И только через двое суток вы подготовили ответ.
После драки кулаками не машут...
Бог вам судья...

Здравствуйте все!
Попробую ещё раз обратиться к тем, кто способен внимать, а таких, слава Богу, большинство на форуме. Сделаю попытку объяснить и тем, кому больше нравится видеть и находить плохое за счёт хорошего.
Пострадавшую семью выписали из больницы некоторое время тому назад. Выписали раньше, чем того бы хотелось, но так уж заведено в Бельгии, долго тут никого не держат. Остались последствия пожара: обожжённые руки у обоих и треснувший один из позвонков у Анжелы. Из больницы, ребята пошли к знакомой бельгийской старушке, которая согласилась приютить их на время. Нескончаемые усилия по поиску квартиры, результата не давали, по известным причинам. Но тут, бельгийские друзья, через своих знакомых, всё же сумели найти квартиру, помогли с гарантом и переездом, всё удачно сложилось. Те же друзья, зная то, что Анжела преподаёт музыку, у неё с большим трудом за долгое время набраны ученики, а 16-ти летний сынишка серьёзно занимается в музыкальной школе по классу фортепиано - решили взять для них, под свои документы, небольшое пианино напрокат. Что и сделали. Пострадавшей же семье, в свою очередь, пришлось отказаться от другой, очень важной для них покупки, из-за того, что придётся ежемесячно платить за необходимый, в первую очередь, инструмент. Неужели кому-то не понятно, для чего он этой семье? Хотя допускаю; люди деревенские считают излишеством в городской квартире телефон, а городские - дуростью у крестьян козу...
Это моя вина. Попросивший меня держать его "в курсе" Глебов, услышал от меня, что мол, у ребят быт потихоньку налаживается и уже есть инструмент, взамен утраченного при пожаре... Но я, к сожалению, упустил из внимания заострить акцент на том, каким образом, этот злосчастный инструмент у них появился... Глебов сказал мне, что к предыдущим 200евр. уже собрано ещё, примерно столько же, и вскоре, он сможет передать их ребятам... Вот, собственно и всё. Что же произошло далее, любопытные могут прочесть вернувшись в начало сей темы.

Вашу коробку, Василич, я не вскрывал и не интересовался содержимым. Не так воспитан. Её вскрыли с благодарностью при мне в больнице те, кому она была адресованна. А причину моей реакции, можете поискать в своих предыдущих постах на этой теме. Делая добро, в ответ не заставляйте выворачивать карманы других... И к моей совести взывать не нужно - у меня с ней полное согласие. Чего и Вам желаю.
По поводу истеричных высказываний ZEEFа, самоуверенно считающего, что я нуждаюсь в его "уважении", могу сказать только одно, что столько дерьма в одной корове не бывает. Не судите по себе. А приступы нездоровой фантазии, рождающие простыни с менструальными пятнами и БЕЛЫЕ РОЯЛИ, оставьте на своей совести.
Может быть идея с кирпичём, рождённая Вами же, не так уж и плоха... Желаю успеха в опытах!
Ну, в общем, желаю всем белых роялей. Только осторожнее с жадными и завистливыми соседями, а то не белый рояль у вас будет, а традиционная куча дерьма...

P.S.
Любопытно темы расположились в "Беседке", видать неспроста...

1. Что нас раздражает в Бельгии?
2. Белый рояль...
:twisted:

[quote="mikki"][quote="omnibee"]Zeef, ответ на ваш вопрос очень прост:

стоило или нет им покупать пианино, решали они сами, без вас.

Если так непонятно, то доступней: [b]не ваше собачье дело[/b].[/quote]

А вот грубить не надо. Не интеллигентно это.
[/quote]

Да, прошу прощения.

Но суть от этого не меняется - на самом деле, покупать или нет пианино, не наше дело. Zeef, конечно, может сомневаться в правильности их поступка сколько хочет. Но затевать обсуждение правильности чьих либо поступков, которые нас не касаются, совсем нехорошо. На то она и называется личной жизнью, чтобы туда разные Zeef не заглядывали.

Именно поэтому у меня вырвалось эмоциональное "собачье дело".

Кому-то может показаться, что давая деньги, мы приобретаем такое право вмешиваться в чужую жизнь. Но это не так.

Я вам удивляюсь (с) :lol:

Zeef просто спросил *Мой вопрос прост.При том,что даже на гарант денег небыло,стоило ли сразу по выходу из больницы,покупать музыкальные инструменты? * и началось :
-не лезь в чужой карман
-не шаришь ты в искустве
-не твоё собачье дело
-не скидывался - не вякай и т.д......
Террариум.... :roll:

Ну про поддержку пострадавших от Цунами в Бельгии можно анекдоты писать.Сразу оговорюсь это всё к действительно пострадавшим не относятся.
Реклама на радио
Посетив концерт группы ХХХ Вы окажете поддержку Азии.
Новости Валлонии
Школьники уездного города N прошли сегодня маршем 5 км в поддрежку пострадавших.
Новости спорта
Спортсмены г.N проплыли сегодня в бассейне ххх 10 км в поддержку жертв.
Это ли не бред.
А Вы про пианину.
Плюнем растерем.
Больше писать на эту тему не буду .
А то меня Трансиб в защитники Глебова уже записал :lol:
Страдайте дальше.
Или займитесь делом.

[quote="zeef"]Зарекся я пару минут назад.Да ладно,отвечу Вам.Для меня милостина и пожертвование средст не одно и то же.Бывало и ложил денюжку в коробочку/в Бельгии тоже/,на цунами малехо отправил,но я плохо представляю,что просящий побежит в интернет салон и даст объяву,что мол Вы ребята не очень активны,а хозяин салона от себя добавит кто и сколько дал и забабахает с радостью новость,на что просящий потратил ту мелочишку.Вся эта хрень,если и тянет на пожертвование,то на какое то принудительно-обязательное,типа как в армии служить.Батя,это в ответ,а теперь о сути моего вопроса/блин я уже сто раз пожалел/Я спрашивал,не показалось ли кому то странным...Все,если Вам не показалось,просто скажите об этом.[/quote]

Недельки три назад по моему это было, сидел в теплой гостинной у друзей смотрел телевизор и пил красненькое. Передавали Марафон по сбору средств на цунами. Так вот Belgacom столько то, Electrabel столько то, ну и прочая прочая прочая (это про список и суммы), и все радостные такие как у Евдокимова, как будто средства собирают не на помощь жертвам а на праздник какой, и ничего знаете нормально и бельгийское общество этот марафон (по отзывам многих знакомых бельгийцев) оценило и поддержало и материально. Куда пойдут эти суммы никого не волнует, а пойдут они (ну по крайней мере процентов 50 на оплату консультантов и оборудования сейсмических предупреждений купленых здесь же) а вы здесь погорельцев отчитываете.

Ага Батя,я бы тоже это не посчитала странным,если бы гарант за квартиру не был проплачен левым дядей!

а что тут странного ?
У людей есть деньги - они тратят куда считают для себя необходимым.
Вам будет легче если они скажут, что деньги пожертвованные форучанами потрачены на кастрюли и занавески , а пианино куплено на свои ?

[quote="zeef"]Где деньги,Зин?Вопрос был к Глебову,Заметьте не помощь,а вопрос стоял о сборе средств,на опубликованый Глебовым счет.Как я считаю,ни кухонные гарнитуры,ни занавески с полотенцами,средствами не являются.Менеджер конкретно был недоволен форумчанами про сбору средства.И даже просил опубликовать список жертвователей.Глебов же от себя еще и суммы начал втюхивать.Если это и есть благотворительность,тогда я пас,подымаю ручки и признаю поражение.[/quote]

Перечитал четыре раза, но смысла написанного не понял.

Поражение засчитано :|

zeef, хотя у меня на Вас, так же как и у Вас на меня устойчивая аллергия :lol: , но всё же прочтите не кипятясь то, что я написал ниже.
Я не участвовал деньгами в этом деле .
Я предложил помощь вещами , от неё откзались, это их дело.
Теперь о сути вашего вопроса.
Рассмотрим такой пример
Вы идёте по улице и перед Вами кто-то подаёт просящему.
Ваши действия?
1 Остановите дающего ?
2 Проследите куда получивший деньги потом их потратит ?
3 Пройдёте мимо, это ведь личное дело между этими двоими ?

Второй вариант
Вы дающий
1 Вы дадите деньги и проследите куда просивший их будет тратить, пивко ли он попьёт, заправит мерседес или купит лекарство.
Вы вправду будете за ним следить и растроитесь если не на лекарство.

В данной ситуации если дали деньги - лучше не и нтересоваться куда их потратят.

[b]Уважаемый Глебов писал:[/b]

[quote]Теперь насчет раппортов. Смею всех заверить, и я уже про это писал, что рапортовать с одинаковым успехом можно как деньгами, так и шоколадом, как печатными бюллетенями, так и электронными, что я с успехом и делаю [/quote]

Модератор устал, пора ему опять на подушки..... :lol:
Не обижайтесь, Глебов, но весь этот сыр-бор и сумятица из-за Вашего ошибочного рапорта, где прозвучала фраза:"...и даже [color=red]купили[/color] такое необходимое пианино." Согласитесь, что "купили" и "взяли напрокат" имеют разный смысл? Честно говоря, как и Zeef, мне тоже пришла в голову мысль: "Странно, пианино? Для погорельцев с ребенком? Как будто покупать больше нечего?" Но потом я прочитала еще раз и нашла объяснение в слове "НЕОБХОДИМОЕ". Может для этих людей пианино-весь смысл жизни? Я-не музыкант и мне это никогда не понять. Но раз они так распорядились, значит им, действительно, это было нужно!!! Очень давно на Руси была традиция, по выходным ходить в церковь и обязательно при этом подавать милостыню нищим, которые протягивали руку с просьбой о помощи. Возможно, что за эти деньги нищий купит хлеб, а возможно, купит бутылку и пропьет чужие деньги? Но это уже никого не волновало, потому что: "Да не оскуднеет рука дающего!" А если кто-то пустит эту милостыню на пропой, ну что же, пусть тогда бог его за это осудит и наказывает. Не нам судить(осуждать), а уж тем более, что эти люди вообще никогда и никого не просили о помощи на форуме. При чем тут эта несчастная семья музыкантов??????

Давайте уважать друг друга. Неужели никто не задумался о том, как себя будут чувствовать люди, погорельцы, если прочитают весь этот сумбур. Будте милосердны. Им и так боли хватило, а вы теперь так раскрутили эту тему, что жутко читать.
Самое место этой теме в отстойнике.

[quote="Глебов"]ЯСледует ли нам в дальнейшем, решая кому то помочь, устанавливать перечень товаров, на приобретение которых только эта помощь может быть использована?

Должны ли мы требовать вернуть деньги, если они, по нашему мнению, использованы не по назначению?[/quote]

Ну и вопрос! Конечно, следует! Разве не этому вас учит социал?

[quote="zeef"] ...[/quote]

Что, Шариков, бесит тебя что люди недостаточно сильно сгорели в огне, да мало денег на медицину потратили? Думаешь что вот сейчас с полученых барышей купили себе пианину в аппартаменты, постелят на неё салфеточки, поставят сверху фарфоровых слоников и заживут при такой красоте и роскоши пуще прежнего? Мерзко всё это... Да твои суждения не в новость, странно что вся эта грязь стала предметом дискуссии для большого количества людей....
[i]Что ж такое, были же люди как люди, и вдруг все сразу стали ...[/i][b](с) "Брат-2"[/b]

Единомышленникам рогатого советую на будущее, дабы не влететь, требовать от погорельцев справку о проценте ожогов на теле и наличии банковских счетов.

[quote="Глебов"] Сейчас верну ее обратно, но не уверен за ее будующее, судя по поступающим мне сообщениям, кто-то вовсю нелегально пакостит в форуме. [/quote]

Глебов, в этом случае этот пакостник сделал мудро, выкинув всю эту гадость в помойное ведро. Странно что призывы о помощи часто сразу попадают в отстойник, а эта тема держится.

Я смотрю, тут очень технично перевели стрелки на коробку и ее содержимое. Спешу успокоить всех любителей поковыряться в грязном белье - содержимое коробки было с благодарностями извлечено на свет теми, кому ее передали во время передачи, как и принято у вежливых людей, так что я тоже невольно оказался в курсе ее содержимого.

Дискуссия ведь не о том совсем. Зеф, как я это понял, отвергает саму идею оказания какой-либо помощи, на том лишь основании, что помощь эта может быть использована не так, как он считает нужным, или, скажем так, не на предметы (опять же, по его мнению) первой необходимости. Вот об этом стоит поговорить.

Нравственно ли покупать пианино людям, для которых (не по их просьбе) другими добрыми людьми собиралась помощь, или им следовало от этой помощи отказаться?

Следует ли нам в дальнейшем, решая кому то помочь, устанавливать перечень товаров, на приобретение которых только эта помощь может быть использована?

Должны ли мы требовать вернуть деньги, если они, по нашему мнению, использованы не по назначению?

[quote="Daniella"]Раппортовать о пределанной работе легче, когда говоришь про деньги. Не раппортавать же шампанским или шоколадом, как говорит Лей ,"завалящим". Кто-то искренне помогает, а кто-то ещё на этом имидж делает. Сплошная показуха, скажу я вам. И зависть. Об элементарной порядочности, я вообще промолчу.[/quote]

Было бы смешно, если б не было так грустно. Вы, Даниэлла, мне кажется, позабыли, как громко и долго возмущались тогда, когда народ в массовом порядке не подвалил туда, куда соблаговолили приехать Вы. Так кто из нас делает имидж и занимается показухой? О чьей к кому зависти Вы говорите? Об элементарной порядочности я тоже промолчу.

Теперь насчет раппортов. Смею всех заверить, и я уже про это писал, что рапортовать с одинаковым успехом можно как деньгами, так и шоколадом, как печатными бюллетенями, так и электронными, что я с успехом и делаю :evil:

Ув.Форумчане, остановитесь! Зачем продолжать эту тему. Зачем перемывать косточки людям, каторым и без нас больно. Пережить то, что они пережили....Я бы не хотела. Они ничего ни у кого не просили. Стоит ли обсуждать их поступки. Они сами знают как поступать. Не приведи Господь кому оказаться на их месте.
Давайте просто закроем эту тему. Ни к чему хорошему она не ведет.

Когда прочитала сообщение о покупке инструмента, когда нечего одеть, есть и долги--первая реакция была тоже--удивление и непонимание...
Но я могу сколько угодно не понимать!А это все таки личное дело самих погорельцев. Им виднее,что для них важнее.
Мне кажется абсолютно нормальными вопросы Zeefa и Василича--что за бред усматривать в удивлении по поводу такой ситуации именно ЖАДНОСТЬ!!! Ерунда...
А вот "потрошить" коробку человека, который помог и прикидывать стоимость содержимого, на весь форум... вот это мерзко, ей богу...

[quote="zeef"]Брюс,ты опять за свое.И я не думал,что помощь собиралась/обманным путем/именно на пианино.Не об этом речь.Я и не категорично ставил вопрос.Нет у меня притензий,не к погорельцам не к тем кто помог им.Я просто задал вопрос,даже не говорил,этично это или нет, приобретение на мой взгляд,вещи не первой необходимости в такой не очень простой ситуации?При том,что денег то,как я понял совсем там не густо,если даже кто то проплатил гарант за хату.Если это нормально по чьему бы то нибыло мнению,достаточно так и сказать.Все ок брат,тебе просто что то почудилось.
И очень убедительная просьба к тем,кто пытается с излишней грубостью отвечать на мои посты,не рычите.Повторяю,я совершенно никого не хочу обидеть,просто выскажите свое мнение и все,без грубости,плиз[/quote]
Zeef,в таком случае Бог с ним,с погорельцем..Ну нравится мужику на пианино играть, значит не может он без него и дня прожить,чему уж здесь удивлятся? Все мы на чём-то немного " двинутые".