02/02/2013, 15:32

239

А что вы рассказываете своим подросшим или уже взрослым детям о вашей родине?…

А что вы рассказываете своим подросшим или уже взрослым детям о вашей родине?

Наша родина- постсовок. Российское ворье у власти и российский олигархический воровской сходняк - это уже норма:), а вот и украинский вариант постсовковых урок, дорвавшихся до корота:
http://www.pravda.com.ua/articles/2013/02/1/6981908/
Простой и доступный анализ истоков капитала постсовкового ворья, в частности в Украине - редкое быдло, назавшее себя "элитой", даже совковые зомби были не столь комичны и ужасающи.:) имхо

Когда-то большие надежды возлагались на смену поколений. Мол, придет новая генерация, не испорченная совком и беспределом 1990-х, и мы заживем цивилизованно. Поздравляю, процесс пошел! Наплыв сановных сыновей, восходящая звезда Александра Януковича, натиск Семьи – это и есть пресловутое обновление украинской элиты. И ничего другого ждать опять-таки не приходилось.....
А в Украине роль рынка сведена к минимуму беспрецедентным государственным вмешательством в экономику. Главный капитал, передаваемый по наследству, – это бюрократические рычаги. Без них любые деньги и активы ничего не значат, легко превращаясь в чужую добычу...

Всё в лучших традициях полудиких государств, с их растерзанными лидерами. :)
При всех недостатках европейских стран, такой дикости и ментальной отсталости как на постсовке, здесь все-таки нет, этим собственно и объясняется отличие в уровне жизни и менталитете.
Для моего сына это что-то из мира фантастики, ему даже трудно поверить, что мир ворья в законе и "правила" ( законами это назвать рука не поднимается:) по которым живут на его родине- постсовке, в России, Украине итд., называется цивилизованным государством, но как грИтся - это твоя родина, сынок (ц):)

Комментарии (239)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

bas
05/02/2013, 23:01

Ответ на от Наблюдатель

Наблюдатель,
А Вы им что, в трусы заглядывали? Или вы об ашкенази никогда не слышали?
Разговор начинает приобретать интересный оборот;)
"Ашкенази"... Давайте на еврейский манер, а что Вы слышали об ашкенази(м) ? - *именно так правильно*;)
"В трусы" неевреям заглядывать совершенно ни к чему. Вполне достаточно их свидетельства о рождении или добросовестной работы израильского министерства внутренних дел. Я лично таких знаю более сотни семей( семей, а не людей!):)
http://izrus.co.il//obshina/article/2009-11-12/7188.html

06/02/2013, 12:36

Ответ на от bas

Я лично таких знаю более сотни семей
Да, Вы наверное человек мира...)))

05/02/2013, 21:22

Ответ на от Наблюдатель

Процитирую вас еще раз:

А мне попадалась инфа, что не очень-то смешиваются люди разных национальностей. Там еще была такая фраза: Утверждение о том, что "поскреби русского - найдешь татарина" в корне не верна. Что генетический анализ доказывает обратное.

Где здесь речь о том, что русские стремятся к русским? Ну и добавлю, что такого уж стремления русских, татар и так далее к своим вовсе нет - в СССР было столько смешанных браков, что ни в сказке сказать. Во мне по меньшей мере 3 крови, а вы тут про несмешение рассказываете

06/02/2013, 05:58

Ответ на от Paolo_Cocoa

Где здесь речь о том, что русские стремятся к русским?

Из другого источника: Приглядевшись внимательней к конкретным соотношениям и 4 в разных популяциях, можно отметить еще одну особенность, устойчиво повторяющуюся у разных народов: почти во всех случаях чуть меньше демографического прогноза. Такое «одношаговое» отставание указывает на то, что уровень дифференциации действительно следует (так сказать, «поспешает») за меняющейся демографической обстановкой в популяции. Степень этого отставания можно даже выразить в годах или в числе поколений: эта величина зависит от того, коротка или длительна история популяции, от того, насколько сложна и структурирована сама популяция. Важно, что даже в таком простом сопоставлении угадывается процесс непрерывной настройки уровня дифференциации генофонда на состояние селективно-нейтральной (но от этого отнюдь не менее динамичной) этнической среды. Понятно, что такая динамика резче проявляется в локальных популяциях, историческая устойчивость которых невелика. Динамичность социальной среды ослабевает по мере того, как мы переходим к этносу ? исторически сложившейся системе популяций, или далее к системе этносов ? исторически сложившемуся народонаселению того или иного историко-географического региона мира. Видимо, на столь высоком уровне организации значения и и их соотношение не претерпевают существенных изменений в течение больших периодов исторического времени. А отсюда следует, что и уровень дифференциации генофонда населения, выражаемый величиной , в различных регионах мира довольно постоянен в историческом масштабе времени. Тем более это справедливо для населения мира в целом, что позволяет взглянуть на генетическое разнообразие народов мира как на равновесное состояние, сохраняющее стационарность на значительных отрезках истории мирового народонаселения.

Во мне по меньшей мере 3 крови

Нет, две - мамы и папы... Причем только мамины 50 % можно гарантировать на 100%

06/02/2013, 08:16

Ответ на от Наблюдатель

А своими словами рассказать?

PC. Про маму и папу изумило. А вы про себя можете на сто процентов сказать, что знаете свою биологическую мать. А может и вовсе из пробирки секретных лабораторий.

06/02/2013, 09:30

Ответ на от Paolo_Cocoa

Я уже рассказал, но Вы изображаете недоумение. Ксенофобия - боязнь чужих, не на ровном месте возникла. А как защитная реакция , необходимая для выживания рода. Это сейчас это слово стало ругательным, но на генетическом уровне явление все равно присутствует.Именно поэтому в исторические промежутки времени(сотни, тысячи лет) сохраняются устойчивые генетически однородные группы людей, называемые народами. И количество международных браков не оказывает сколько-нибудь заметного влияния на генофонд этих народов, что и доказали генетические исследования, ссылка на которые Вас так возбудила. Но вообще-то Y-хромосома передается по отцовской линии, т.е. исключительно от отца к сыну. Поэтому кто мать, не суть важно. А мужчины в большинстве случаев увозят своих женщин на свою родину.

PC. Про маму и папу изумило.
Так ведь с Вас пример беру... Софистику изучаю...)))

06/02/2013, 10:05

Ответ на от Наблюдатель

Ну да, народы генетически сохраняются, пока живут в изоляции. Как только начинается движение, сразу исчезает защитная реакция соединяться только с себе подобными. А вместе с этим и генетическа консервация. Что кстати показано даже по упомянутой вами методике - в нынешнем "русском" генофонде полно угро-финских генов - потому что жили рядом и перемешивались. Так же замечу, что в том исследовании изучались только те люди, у которых оба родителя и все дедушки-бабушки были русскими. А что говорить о тех, у которых только один из родителей был русским?

Теперь вернемся к началу - к вашему утверждению про несмешивание. Как же нет смешивания, если даже чистокровные русские это смесь с угро-финами.

PS. А какой смысл изучения не всего набора хромосом, а лишь одной? Это как изучать цвет смеси красок только по наличию одного компонента. Как можно по результатам таких исследований говорить о сохранении генофонда - если каждый раз мужчина в роду берет женщину из другого племени, то от изначального родового генофонда через 3-4 поколения мало что останется, ну, кроме У-хромосомы.

06/02/2013, 12:30

Ответ на от Paolo_Cocoa

Вы прикидываетесь? Кто говорил о чистоте? И что Вы считаете русским генофондом? Наличие только гена R1a? Так у индусов касты брахманов его еще больший процент, чем у русских. Но определенное сочетание дает именно русский тип.
Про смешение еще раз: если на протяжении тысячелетий сохраняется определенная пропорция, а за это время народы перемешивались неоднократно. Если Вам и в самом деле интересно, почитайте здесь

06/02/2013, 12:37

Ответ на от Наблюдатель

Кто говорил о чистоте?

Вы говорили о чистоте

04/02/2013, 23:11

Ответ на от allenka

Во-первых, все перечисленные (китайцы, азиаты, кавказы итп итп) ничем не хуже любой другой нации, русской в том числе.

так и никто не спорит ) ...счастья им и здоровья, только почему бы им не жить на своей земле (китайской, азиатской, кавказской итп итп) ? ...али, они чего-то забыли на земле русской ?...

Во-вторых, все, кто рассуждает о какой -либо национальной чистоте, как минимум, крайне плохо знают историю своей же страны.Дело в том, что исторически Россия (как и все остальные страны) - сборная солянка наций и народов, все давным-давно уже перемешалось.

алленка, не смешите мои валенки)...Вы никак курс истории преподать решили ?)...дело в том, что Россия по доброте своей пустила пожить некоторые народы, ибо сердце России - не каменное и есть эксклюзивное...вопрос только в том, что Россия - не резиновая...да и народы иноземцев стали как-то подзабывать, "кто в доме хозяин", что именует их неиначе как неблагодарн.народы, бессовестливые народы...

Не было бы в России "понаехавших", не было бы многих знаменитых "русских" деятелей - тех же Пушкина, Суворова, итд итп (а у многих родов даже фамилии оригинальные сохранились).

ну, почему же ? если бы не в России, то они бы родились где-нибудь в другом уголке земного шара, и Пушкин не был бы тем русским поэтом, с русской душой, и не воодушевился бы русской атмосферой того времени, а просто бы жил где-нить в америке, исполнял ничтожные обязанности канцелярской должности и жрал жареные кактусы )...алленка, запомните, плиз, вот эти платиновые слова : " это Россия родила Пушкина, Лермонтова, Суворова, Достоевского, Есенина и т.д....
без России они бы не стали теми, какими мы их знаем/любим/помним" !)...

Смешение культур обогащает нацию.

у каждой нации - своя культура...об обогощении какой нации идёт речь при смешении культур ?

Законы развития таковы, что большинство поглощает меньшинство.

не развития, но уничтожения )...

Надо решать проблемы по мере их поступления. Сейчас Россию (и любую другую страну) разрушают не приезжие, а собственные доморощенные нацисты и человеконенавистники.

согласна с мыслью, что вот если бы собствен.доморощенные "нацисты и человеконенавистники" сделали бы строжайшие законы, где было бы чётко и ясно для всех приезжих правила, что можно, что нельзя - то и проблем бы было меньше...в Библии много(!) говорится о том, как должны себя вести иноземцы и как надобно вести себя с иноземцами ))...

Любить нужно ближнего независимо от его цвета кожи.

так и любим ))...тока с зависимостью от вероисповедания )...

А ограниченность и невежество - обычный спутник поборников национальной чистоты - вообще страшная штука.
Невежественный фанатичный дурак - что может быть хуже?

алленка, а Ваш пра-пра-дед случайно не дедушка Владимир Ульянов был...ну, мало ли напроказничал где в командировках?)...

Вот таких людей надо опасаться, а не приезжих китайцев, азиатов итп.

Александр Литвин о войне с Китаем:
http://www.youtube.com/watch?v=202RKP_JAPs

Приезжие вливаются в общество, если общество их не отторгает. Вот если общество их не принимает, вот тогда начинаются проблемы. И чем сильнее неприятие, тем масштабнее и проблемы.

а вот теперь вернёмся к Вашему главному комменту в этой теме - почему Вы, алленка, здесь в Бельгии :
# Опубликовано в пн, 04/02/2013 - 20:01 пользователем allenka
Я люблю Бельгию за человеческое ко мне отношение, за уважение ко мне на каждом шагу, за приветливость людей, за то, что все везде ко мне добры, за те мега-возможности интересного досуга, которые у меня тут есть и которых нет и не будет на родине (просто потому, что Брюссель в плане интернационального сообщества вообще, по-моему, уникален).

вот это всё человеческое отношение к Вам в стране бельгия - заслуга коренных её жителей )...
вот это уважение к Вам на каждом шагу - благодаря коренным жителям )...
за приветливость, что "все везде ко мне добры" - опять же заслуга коренных жителей Бельгии )...
за те мега-возможности интересного досуга - ещё раз не забудьте поблагодарить коренных жителей )...
вот если бы полуобезьянье звено было коренными жителями Бельгии, то тогда бы у Вас не было бы такой возможности радоваться уникальности Брюсселя )...а о планах "интернационального сообщества", вообще, оставалось только догадываться)))...так шта радуйтесь существованию фламандцев, пока что как чистой нации )...

05/02/2013, 16:19

Ответ на от Pelageya_1

вот это уважение к Вам на каждом шагу - благодаря коренным жителям )...
за приветливость, что "все везде ко мне добры" - опять же заслуга коренных жителей Бельгии )...
за те мега-возможности интересного досуга - ещё раз не забудьте поблагодарить коренных жителей )...

Вот как-то не заметила этой вашей попытки исказить мою же мысль на диаметрально противоположную.

Нет, это НЕ так.

Это заслуга не "коренных жителей", а просто ВСЕХ жителей Бельгии. Всех, абсолютно всех приехавших в эту прекрасную страну.

Я общаюсь не только с "коренными жителями". И не собираюсь ограничивать свое общение только "коренными жителями".

И в том числе благодаря тому, что Бельгия сейчас так мультинациональна, она так и хороша в моих глазах. И мне приятно видеть, как люди самых разных национальностей могут, действительно могут жить вместе в одном обществе. Несмотря на некоторые трения, непонятки, проблемы - куда же без них - само общество, состоящее из людей разных национальностей, мирно существует.

И это просто замечательно.

04/02/2013, 20:01

Хорошая тема, но слишком много ненужной полемики "быть или не быть".

Кому плохо, пусть едет назад, зачем страдать? С другой стороны, агитировать нас торжковскими реалиями тоже не нужно :) У вас есть единомышленники, которым плохо в Бельгии, вот их и агитируйте. Пусть едут назад.

Я люблю Бельгию за человеческое ко мне отношение, за уважение ко мне на каждом шагу, за приветливость людей, за то, что все везде ко мне добры, за те мега-возможности интересного досуга, которые у меня тут есть и которых нет и не будет на родине (просто потому, что Брюссель в плане интернационального сообщества вообще, по-моему, уникален).

Словом, я могла бы вернуться домой и с бельгийским опытом, знанием трех иностранных языков и своей довольно востребованной специальности я бы зарабатывала очень хорошие деньги.

Но мне будет очень сильно не хватать того, что я перечислила выше, да и многого другого.

А агитация вообще дохлое дело. Иногда мне кажется, что кому-то за эту дурацку агитацию приплачивают, что ли.

Потому что слушать чужое мнение вообще на тему, как и где тебе жить и что делать - по-моему, вообще практически никогда не нужно. Если бы я прислушивалась к нытью, нравоучениям да занудству других, то вообще бы никогда ничего бы достигла. А так - я поступаю так, как считаю нужным, и шишки, если я их набью, будут моими шишками, но зато и победы - моими победами.

Так что оглядываться назад я не собираюсь. То что было, хорошее, плохое ли - ушло безвозвратно. Я не собираюсь жить прошлым.

Что буду рассказывать своим будущим детям об Украине?

Наверное, постараюсь обучить украинскому и русскому языкам. Расскажу о красивой природе, об истории. О родственниках. Ну вот и все. О плохом рассказывать не буду. Все равно, дети, которые будут расти в Бельгии, ничего из этих историй понять не смогут или не поверят. Да и не нужно оно будет им это. Да и мне не нужно. Я не люблю вспоминать плохое, живу сегодняшним и завтрашним днем, мне каждый день в радость, нафига я буду портить себе настроение?

И своих будущих детей я держать на привязи не буду. Захотят пожить за рубежом - Слава Богу! Новые страны открывает человеку новые горизонты, расширяют кругозор, меняют мировозрение. Все только к лучшему. Пожить в другой стране - прекрасное (и часто вообще единственное) лекарство от ограниченности и зашоренности.

Каждый вполне может решить самостоятельно, где ему жить. А жить надо там, где тебе хорошо, т.к жизнь нам дана одна, и времени на мазохизм и ****страдания в ней не заложено! :)

04/02/2013, 20:27

Ответ на от allenka

С другой стороны, агитировать нас торжковскими реалиями тоже не нужно :)
Насколько я смог заметить, хотя и не очень внимательно следил за этой темой, Наблюдатель никого в Торжок не звал:). В принципе,
он точно следовал Вашему лозунгу рассказывать хорошее. Только о другой стране и другом городе:).

04/02/2013, 21:15

Ответ на от ВБР

хотя и не очень внимательно следил за этой темой

Ключевое слово - "не очень внимательно следил".

Потому что если вычеркнуть просто словесный мусор и подтасовку фактов, то через все посты наблюдателя проходят красной нитью две основные идеи - 1) уезжают в основном те, кому плохо на родине 2) большинство уехавших спешат с радостью вернуться и/или не могут интегрироваться и мечтают о возвращении.

В общем-то, это и является пропагандой и неявной агитацией. Естественно, речь не шла о конкретном городе.

А так, я могу еще дополнительно констатировать, что маленькая Бельгия все-таки "не отпускает" тех, кто тут побывал хоть раз. Люди уехали, а все не могут забыть Бельгию, сидят на форуме, причем целыми днями. Словом, живут, фактически, бельгийскими реалиями, как минимум частично.

И это если оставить в стороне идею, что таким, как Наблюдатель кто-то приплачивает за такого рода посты (в принципе, не секрет, что такая работа "засланного казачка -агитатора" существует). Конечно, я не берусь это утверждать наверняка, но лично я бы не удивилась, т.к у человека вполне подходящий профайл - максимум ура-патриотизма при минимуме знаний и очень ограниченной способности воспринимать и анализировать новую информацию.

Все ИМХО, конечно.

04/02/2013, 18:12

В Бельгии, чтоб получить паспорт, достаточно дойти до коммуны и подать работнику 85 евро...
В России - примерно так же, и стОит несколько дешевле. Правда, в отличие от некоторых отсталых западноевропейских стран:),
заявление можно подать в электронном виде.

04/02/2013, 18:04

А вот сегодня пошли в консульство паспорта менять.

С чего начинается родина... Для наших детей часто она начинается именно с похода в консульскую службу. Я уже говорила, что мой ребёнок тоже сделал свой вывод по поводу работы этой службы. В Бельгии, чтоб получить паспорт, достаточно дойти до коммуны и подать работнику 85 евро на 5 лет годности паспорта и 2 фотки, всё! Никаких тебе бланков, никаких геморроев с их заполнением, никаких копий и прочей мудистики. 21 век на дворе, компьютеры, а у конторских бюрократов, похоже, всегда будет каменный. И никаких намёков на улучшение.

04/02/2013, 19:41

Ответ на от Шанталь

В Бельгии, чтоб получить паспорт, достаточно дойти до коммуны и подать работнику 85 евро на 5 лет годности паспорта и 2 фотки, всё! Никаких тебе бланков, никаких геморроев с их заполнением, никаких копий и прочей мудистики.

мало того, если забудешь вовремя паспорт забрать, так в нашей деревухе тебе доставят тебе его нА дом с широчайшей улыбкой на лице )...

04/02/2013, 17:24

Извините, возвращаюсь к начальному вопросу "Что вы рассказываете своим ... взрослым детям?".
Лично я, только хорошее. А вот сегодня пошли в консульство паспорта менять. Не попали. С 9.00 до 12.30 было принято по списку 22 человека. Мы были 26 и 27.
А теперь спросите меня, что сказал мой взрослый сын, родившийся в Бельгии, пропустивший семинар в университете, замерзший, как и мы все, когда дядечка на дверях объявил, что можно расходиться, консула нет, он ни при чем, но может записать оставшихся на среду или пятницу, правда без каких-либо письменных подтверждений.
Намекну, что мой взрослый ребенок рассуждал о производительности труда, уважении к личности и организации трудового процесса.
Захочет ли мой взрослый ребенок сохранить русское гражданство, когда не будет меня? Не знаю. Что он будет рассказывать о России? Даже думать не хочу.

04/02/2013, 16:31

попытка понять, что это было

Чего-то никакой попытки понять в тексте не видно. Видно, что вы все уже поняли, и в 146 раз об этом нам рассказываете

04/02/2013, 12:26

Мне близка эта тема, т.к. родичей на Украине огромное количество-вся родня по материнской линии оттуда. И молодежь рвется в Россию. Запад, как это ни покажется Вам странным, даже не рассматривается. Большинство хочет заработать на жилье и вернуться обратно.

Это Вы так прикалываетесь, Наблюдатель? :)) Который раз замечаю за Вами примитивные обобщения и никакой конкретики... Вы реально оторваны от жизни...

И молодежь рвется в Россию. - глагол незаконченного действия, кстати... Ага, рвутся по вашим понятиям, но Бог им рвения не дал...
А это вообще - перл сегодняшнего дня: Большинство хочет заработать на жилье и вернуться обратно...
Хочет - так вроде хотеть не вредно... Только конкретизируйте, плииз! Где, конкретно? И за какой срок ? На каких работах в России можно заработать на жильё в Украине? Вы хоть имеете какое-то понятие о ценах на жильё в Украине?
Да, я знаю, кто едет на заработки в Россию: едут строители, которым не нашлась работа в Украине - в основном, и молодые люди, у которых нет денег на образование, и семья не может их содержать... Едут те, кому просто не на что жить в Украине...
Как они живут там, условия труда, который зачастую по-чёрному - куча статей в интернете, поищите... Каторжный труд, на котором можно заработать себе только на питание... Да, в лучшем случае, молодые люди заработают на какую-то подержанную машину, или, кому повезёт - зацепится и найдёт легальную работу...
Я училась в Украине в 3 школах (папа военный, пришлось переезжать), плюс дальше 3 учебных заведения... Со многими, с кем училась, поддерживаю контакты... Так вот, в Москве и Питере живут только те, кто после школы там поступал в ВУЗы и остался, и много девочек уехало в Россию, так как мужья военные... А большинство остальных моих одноклассников/однокурсников съехали в Америку, Канаду, Германию и Израиль... Но никак не в Россию, это точно!

04/02/2013, 13:34

Ответ на от IdeaM

Который раз замечаю за Вами примитивные обобщения и никакой конкретики...
За конкретику меня тут уже с "добром" мешали неоднократно. Когда я писал про молодежь, я имел в виду своих родственников. Ну нет в нашей семье космополитов, видать, генетика такая.
Хорошо, специально для вас конкретика: Мой брат родом из Симферополя, работает в Москве , занимается промышленным альпинизмом. Сейчас открывает свое дело. Осенью женится, звал на свадьбу. Барышня тоже с Украины. Может и останется, но пока говорит о том, что хочет вернуться.
Да , едут те, кто не может на Украине подняться, а хочется.

04/02/2013, 16:19

Ответ на от IdeaM

А большинство остальных моих одноклассников/однокурсников съехали в Америку, Канаду, Германию и Израиль... Но никак не в Россию, это точно!
Я учился в 3-х школах и 1 ВУЗе, первая и вторая в Таджикистане, а третья в России. Из Таджикистана все немцы в Германии, человек 5 из 2-х классов. Остальные либо в России, либо на месте. Таджиков в классе было очень мало. Из российской школы все в России, хотя, один одноклассник третий год в Испании, сына по какому-то гранту учитв художественной школе. Переживает, что растит будущего безработного. Из институтских 5 групп потока 2 человека в Германии(муж и жена) Один отработал 5 лет в Португалии, сейчас в Майкопе живет, еще один в Ливии поработал год, как заваруха началась, вернулся. Нет, есть еще один в Израиле.
2 человека с другого потока в штатах, в Майами живут. Ну вот вроде и все. Так что негусто народа уехало из моих знакомых. Из Торжка знакомых уезжантов за бугор 2 человека, один в США, другая в Германии, незнакомых по словам аборигенов тоже по пальцам перечесть можно.А вот в Твери-Москве-Питере торжокских море. Так что мой опыт против Вашего. Так у меня, в отличие от Вас, количество знакомых россиян растет, а у Вас нет.

04/02/2013, 12:40

# Опубликовано в вс, 03/02/2013 - 09:36 пользователем Наблюдатель
насколько она(Россия) вымирает, насколько активно и скоро её заполонят китайцы, кавказцы, азиаты (и далее по всем известному списку), насколько гнилостной и отсталой является её экономика, социальная сфера и прочее, насколько ей необходим кардинальный переворот...Сей критик убеждает и живописует — какой ужас был, есть и будет в России.

Наблюдатель, ну так это же правда !...как и необходим кардинальный переворот, иначе русская нация вымрет
и я действительно болезненно воспринимаю всё, что связанно с Россией, посему и говорю эти слова ...

Большая часть хотела в Россию, но вот законы тогда были весьма своеобразными: если у вас нет корней на территории современной России, то гражданства не получите. Вот и рванул народ на Запад.

точна )...а "законы своебразные" называлися "пособия не платют", посему и рванули сразу на Запад, где тоже не имели корней)...да и то не факт, что получат гражданство)...

Вы говорите, что народ уезжал из очень хороших материальных условий? Так потому и уезжал, что хотел еще лучших.

конкретно мой пример : я не хотела и не стремилась к более лучшим материал.условиям ...
они у меня были в Москве в разы лучше, чем здесь в Бельгии...

Большинство хочет заработать на жилье и вернуться обратно.

странные у Вас какие-то наблюдения ) ...не знаю, как молодёжь Uкраины рвётся в Росиию, но я вот скока здесь знаю беженцев-"умников" в реале - так один и тот же слышим поучительный расклад : "как получим документы - дело своё откроем сразу, на порше ездить будем, вот увидите...только документы тормозят"...потом, получив документы, песня другая: мол, чего корячиться здесь за 8 евро/час, когда в РФ минимум как за 100 евро попу не подмут...так шта уезжают (как будто) в Россию за миллионами, только карманы растопырить нада...потом видишь их лет через 3-5 , дык, ничего почему-то в их жизни не изменилось ))))...

05/02/2013, 19:30

Ответ на от Pelageya_1

Наблюдатель, ну так это же правда !...как и необходим кардинальный переворот, иначе русская нация вымрет
Помните, что в результате кардинального переворота в 1917 году случилась Гражданская война, а в результате другого кардинального переворота в 1991 году страна распалась.

04/02/2013, 11:41

сорри , за офтоп...вот сегодня в одноклассниках столкнулась с наболевшим :
тема "почему ребёнок спит на руках у попрошаек" ?
просьба досмотреть до конца...

http://www.youtube.com/watch?v=mqzspBZPaqk

и куда смотрит полиция ?
и эту проблему РФ я тоже обсуждаю со своей до 11 летн.дочкой...
мне также непонятно, когда детоньки(маленькие граждане своей страны) страдают в детских домах, а Путин в это время строит
небоскрёбы в Чечне, и в проекте, вроде бы , ещё строительство 17 футбольн.стадионов в РФ ??...почему бы на эти деньги не построить центры для детей-сирот вплоть до их совершеннолетия с овладением простой профессией ? (на манер как здесь в Бельгии)...т.е. готовая формула системы уже есть и не надо придумывать ничего нового...
и после этого ещё Путин призывает население рожать, в то время, когда о родившихся деточках государство не в состоянии позаботиться, тем более детки-сироты...ужас-ужас-ужас...такое впечатление, что идёт программа "утилизация России"...немудренно, что нас китайцы победят...тем более, годами продавали им свои проекты...