06/10/2010, 20:09

99

Делить детей - как?

Уважаемые форумчане!
Очень нужен хороший адвокат по правам детей! Здорово, если это будет русскоязычный специалист с "нашим" менталитетом.
Суть вопроса: двое маленьких детей. Родители никогда не состояли в браке. Мама -русская, замуж за папу выйти отказалась и исчезла в неизвестном направлении. Папа разыскал маму с полицией, делал ДНК-тесты и через суд признал отцовство и дал детям свою фамилию и прописал их на свой адрес.
Мама на контакт идти наотрез отказывается. Вообще.Все решалось ( и решается!) через суд и полицию. Теперь дети живут по - идиотскому, очень неудобному графику ( в общем выходит 50/50). Папа белг. Алиментов никто никому не платит.
Папа достаточно обеспечен, очень любит детей,дети очень любят папу, дети говорят по-нидерландски, папа хочет забрать их к себе навсегда.
Дети по-русски не умеют говорить - это многое значит , согласитесь!С мамой поговорить не удается - просто не идет эта мама на контакт. При этом мама не может поехать с детьми никуда . Иначе - папа бежит в полицию . И наоборот.
. Дети ни разу не были на море. Не видели своих бабушку-дедушку , их жизнь - постоянные переезды. Все живут как в тюрьме, но больше всех, видимо, это устраивает взрослых - у них нет видимо ни желания ни возможности жить более свободно и интересно. Но, как ни странно и печально, суд присудил именно такую схему жизни этим людям, и потрачено уже достаточно средств на то , чтобы общение с родными детьми выглядело хотя бы так.
Для начала надо понять - что можно сделать, чтоб эту ситуацию изменить.

Комментарии (99)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

15/10/2010, 09:44

Fantine,
очень может быть......проверила :) этот ник на сайте 6 недель 5 дней и Милания/Меланья (whatever on your choice) - 6 недель и 20 часов.

14/10/2010, 21:20

Берилун, вы- это Меланья? Оставте форум в покое, ради бога. Уже смешно становится...

14/10/2010, 13:01

Тьфу, черт, опять эта тема вылезла... я боковым зрением все время читаю "ДелАть детей. Как?"... А на самом деле, все, что я поняла из этой темы - это то, что Berilune6, мягко говоря, очень загадочный ник.

14/10/2010, 12:58

ну, что, довели человека? теперь на фитнес не съездим.

10/10/2010, 14:57

Хе-хе, стыдно, у кого видно...
Спасибо mursilka! тяКа если и отвечала, то не на моё последнее сообщение. Она уже два дня в теме не отмечалась.

Berilune6, вот как думаете, много ли у Вас шансов найти работу няни au pair с проживанием? Никакой здравомыслящий человек не пустит на порог дома такую тёмную лошадку, которая всё больше и больше начинает напоминать обычную прохиндейку? В алфавите, к счастью, многа других букаФ. Если у Вас в реале тяжёлая ситуация в Бельгии, так не лучше ли зайти на форум под другим ником и дать нормальное объявление в соответствующей рубрике "Ищу работу"? Я специально пробежала глазами темы в этом разделе, но как раз там Вы и не отмечались. Странно всё это, однако?

10/10/2010, 16:26

Ответ на от Шанталь

А я и сама не знаю, как у меня ето получилось.Пардон.

10/10/2010, 14:44

А ну-кась, признавайтесь, хто нажал на кнопочку "ответить" под моим сообщением?

Настройка " Древовидный-развёрнутый" выдал Alekca, тяКа. Стыдно, Шанталь, стыдно. Форумом пользоваться не умеете.

10/10/2010, 14:33

А ну-кась, признавайтесь, хто нажал на кнопочку "ответить" под моим сообщением? Надавала б по рукам...

10/10/2010, 13:31

"На этой замечательной ноте", Berilune6 -далеко идущая журналистка, без 5 минут белгоневеста, пакующая чемоданы "на БельХию", самоучка фитнесс-тренер, а главное, борец за права и свободу детей-женщин-мужчин, сопереживательница за "тяжкую долю баб на чужбине" активно ищет место няни au pair с проживанием уже в других постах на этом форуме...
Berilune6, Вы непобедимы в своей упрямой глупости!
Alekca, cпасибо за искренность и позитив.

10/10/2010, 11:59

Мммм... Я случайно стала популярной :))))

А вы, Berilune6 далеко пойдёте.

Не пойдёт она далеко,по любому тормознут её...

10/10/2010, 00:20

что Вы хотите berlingoSS?

Ей скушна в четырёх стенах... и она просто хочет пообщаться, как и мы все тута. А если серьёзно, то, уважаемая Alekca, пока на форуме не появилась berlingoSS, быстрее откорректируйте своё сообщение. Оно замечательное и всё верно Вы говорите, но вышла неувязочка: вместо berlingoSS должно быть Berilune6...

10/10/2010, 10:35

Ответ на от Шанталь

Всем всего наилучшего и берегите ваши отношения.

10/10/2010, 00:36

Знаете, дорогие форумчане, а я не люблю, когда людей используют втёмную, играют на их чувствах, заходят издалека, чтобы удовлетворить свои интересы в чём бы то ни было, в том числе и меркантильные.Поэтому целиком согласна с мнением Шанталь: что Вы хотите Berilune6? В первом посте, в котором Вы просили помощи в поиске адвоката(для кого?), откровенно выпирало желание защитить несчастного пострадавшего отца детишек, после негативных отзывов форумчан оказалось, что и Вы сами-целиком за их маму и к тому же якобы работаете на какой-то журнал с целью дальнейшей разработки опять же какой-то программы помощи жертвам неудачного замужества с европейцами.Причём и сами Вы, Berilune6 ,ещё 10 дней назад спрашивали об интервью в посольстве, через неделю после этого сообщили о занятиях аэробикой уже у Вас на дому, а пару дней назад-о знакомстве со многими пострадавшими от неудавшихся браков.Где-у вас там, в Украине? Или уже в Бельгии? Да полноте, о какой программе речь? Такие вопросы решаются не на уровне глянцевых журналов, а на уровне международных соглашений и посольств-Вам ли не знать этого? Вам увеличить тираж журнала надо? поразвлекать его читательниц душещипательными историями(в женских журналах это хорошо «катит»), или приложить максимум усилий для ограничения брачной иммиграции в Зап. Европу? Но Вы сами-то уже тут, и по браку.Вот поэтому мне и обидно – за нас. Как умело Вы нас обвели, открыв провокационную тему, а мы все напостили в ответ почти на 2 страницы. И уже не важно-Ваша ли это собственная история, либо на обсуждение выставлена чужая. Неужели нельзя было сразу написать то, что Вы объяснили в дальнейшем (ну, про журнальчик, сбор информации, и Ваше собственное мнение по этому вопросу), если дело обстояло именно так? Кстати, когда я ещё после 7-ми лет пребывания в Бельгии посетила свою родину, то заметила, что наши многие ТАМ заходят, как говорится, «с заду»,чтобы от тебя что-то поиметь или «развести», считая, что именно они самые умные, а противоположная сторона ни о чём не догадывается. Странно, может, так всегда и было, только я этого не замечала? Может, общалась с людьми другого, уже устаревшего, воспитания? А вы, Berilune6 далеко пойдёте. Успехов.Хотя оглашённая в конечном итоге тема достойна обсуждения, а вопросы о месте пребывания детей, о правах отцов и матерей при разводе очень болезненны для тех, кто в подобных ситуациях оказался.И людям зачастую нужна конкретная помощь, но не на уровне Украинского«чтива», а здесь и сейчас. Если я смогу быть чем-то полезной –обращайтесь.У меня самой, к счастью, удачный 27-летний брак со своим же соотечественником и двое взрослых сыновей-т.е. какой-то жизненный опыт в наличии.

08/10/2010, 22:55

berlingoSS совершенно верно, нечего добавить, кроме жалко только что когда дети вырастают, то привыкшие 50/50 жить с папой/мамой и еще по бабушкам, в итоге без конкретного угла, они и детей своих также воспитывают - по всем но не сам, потому как считают это нормальным, что понятно, но в данных ситуациях только этот выход, имею ввиду когда родители ТУПЫЕ и не думают о детях

08/10/2010, 22:35

Сейчас в России и Украине стартует программа ( пока на общественных так сказать началах) по отслеживанию судеб женщин, вышедших замуж зарубеж через брачные агенства.

Хотите сказать, что каменный век у них там?! В Беларуси, например, такая программа существовала ещё в 2000 году и существует по сей день. Называется "Ла Страда". Любой желающий может их найти и обратиться с вопросом уже сегодня и сейчас. Почему форумчане должны с Вами делиться своими мнениями, а в ответ никаких подробностей? Только и слышно "известный глянцевый журнал", "известное брачное агенство"... пишите, мол, свои истории для статистики и развлечения наших читателей, а мы, быть может, вам чем и поможем...ага, бесплатно вышлем обложку от очередного номера с рекламной целью. Самим не смешно?

08/10/2010, 22:08

по поводу нарастающей программы так и хочется сказать- чушь это все, сейчас в России статистика такая что разводятся 80% пар в первые 2 два года после свадьбы, иностранцы там ни при чем, они там программу не хотят запустить почему это происходит или данные плачевные потом не захочется опубликовывать?:)

08/10/2010, 21:49

Спорить бессмысленно,тысячи и тысячи и ещё раз тысячи отцов лучше для своих детей,чем матери. Матери тоже бросают своих детей,может,не так часто всё-таки,как отцы,это факт. В наше время очень много способов иметь детей только тогда,когда их хочешь.Ведь это лучше,чем потом ребёнка выкидывать с окна или морозить до смерти зимой на балконе или выбрасывать в мусорный бак.
50/50 это плохо? Если невозможно договориться,то это лучший вариант. Или лучше,когда мать шантажирует детьми отца,не даёт встречаться,ну или отец запугивает бывшую жену? Пусть тогда отношения таких государство регулирует. Лично я не верю,что у ребёнка нарушается психика,когда он пополам у своих родных живёт,она нарушается,когда родители дерутся,ругаются,не уважают друг друга,разводятся.
Ребёнка любить и воспитывать имеют право ОБА родителя.

Со временем,возможно, эти двое успокоятся,детей смогут на море отпускать(или все вместе поедут) :)
Понятно,автор,что вам неудобно,дети-графики,жених до вас уже получил опыт да ещё и с вашей ландгенотом(забыла по русски,честно).
Не фонтан,короче.

08/10/2010, 21:10

мужчин можно оставить в покое ;)
они выполняют свое биологическое предназначение, "сеять семя", против пророды не попрешь :))

О, золотые слова! Тем более в наше время, когда можно по картотеке заказать "семя", а то потом этот хмырь ещё и права свои качать будет. Люди хлебом деляцца, а тут, подумаешь, из-за каковата сперматозоида детективную историю раздует и по судам затаскает?! В то время как отдельные индивидуумы аж по 2-3 раза на день могутЬ....гы...детей оставлять в каждом квартале. Природа, туды её в качель!

08/10/2010, 20:45

если говорить о России, то процентов 80 мужчин после развода, а особенно после устройства новой семьи, забывают о своих детях от первого брака, очччч надолго забывают, особенно на тот период, когда этих самых детей нужно растить, обувать-одевать-лечить -и давать образование.

Ну так, может, пора определиться, хорошо это или плохо? Не забоится - "козел", заботится - тоже "козел".

Не знаю про другие страны, но вот бельгийские папашки (по моим наблюдениям) редко бросают своих детей вообще без какой-либо поддержки. Видимо, по-другому воспитаны.

08/10/2010, 20:28

мужчин можно оставить в покое ;)
они выполняют свое биологическое предназначение, "сеять семя", против пророды не попрешь :))
че убиваться когда папашка забывает законных детей и винить его в этом ... возможно где то бегают его детки, о которых он и не знает.
я думаю, хорошие папы( способные заменить маму) нереализованные гомосексуалы, и соответственно плохие мамы - лесбомужчины ... :))
и серьезно, все люди разные, время стереотипов давно прошло, каждый волен поступать как считает нужным.
люди мечтают о свободе, связывая себя и других долгом , который сами же и придумали. ;)

08/10/2010, 19:21

Делить детей - как?

Вот тяК и делить!

08/10/2010, 19:15

Я не хочу обобщать, очень рада, что есть хорошие отцы, но в целом же можно сказать, что мать она есть мать.

По совести, конечно, ребёнков надо бы оставлять матерям. Только общество, в котором мужчин воспитывают женщины, не жизнеспособно. Ещё один случай противоречия нравственных норм законам природы.

08/10/2010, 16:41

Шанталь, в истории слишком много врак и откровенно белых пятен, для того чтобы сложить этот пазл.

Вот почему весь форум в недоумении и задаётся вопросом: "...вообще непонятно чего вы хотите от форума по данному вопросу.?"
Афторша и сама не знает чиво хочит? То она спортсменка-физкультурница, потом журналистка, а в довершение ещё и "курица с выпученными глазами".

В общем, спасибо всем участникам темы за приятное общение. Было не скучно.

08/10/2010, 16:19

Она залетела от богатенькго буратинки в надежде поживиться. И когда родила - подумала, вот я щас как подам на него на алименты, и как заживу шоколадно в этой грёбаной бельгии.

Если у этой женщины были меркантильные интересы к богатенькому бельжику, то она бы поскорее оформила законных брак с ним, да ещё и настояла бы на отсутствии контракта, используя максимально своё беременное положение и всё бы у неё получилось! А по тексту мы читаем, что было всё наоборот: "Родители никогда не состояли в браке. Мама -русская, замуж за папу выйти отказалась и исчезла в неизвестном направлении. С какого пятерика она дала дёру от богатенького Буратинки? Почему алименты не просит, почему не идёт на контакт с бельжиком? Да она его знать не желает и видеть не хочет! Уже, небось, тысячу раз пожалела, что связалась с таким..."чудным" экземпляром. Он ей ещё попьёт кровушки, но это уже другая история. А скажите, тяКа, с каких пор Вы встали на защиту бельгийских папашек? Ничто не вечно под луной...

08/10/2010, 16:28

Ответ на от Шанталь

Ну данными, которыми вы оперируете, вы распалагаете исключительно со слов непойми кого.
Вполне может быть, что папашка даже и не знал, что собирается стать папашкой. И жениться ни на ком ником не собирался. Уж во всяком случае на непонятной тёте из остблока.
И уж коль скоро ей ничего не надо было, чего она здесь цедила тогда? Ехала бы домой в родной мухосранск и процветала бы там дальше. Вот ведь нет же! Живёт тут без гражданства и тщетно борется за оное.

И алименты она скорее всего просила. Вернее на них и расчитывала жить здесь. Но не обломилась. Не дал ей никто алиментов. Детей наполовину отдали папе и никто никому ничего не должен. А поскольку в браке они не состояли, то и ей алименты не положены.

Шанталь, в истории слишком много врак и откровенно белых пятен, для того чтобы сложить этот пазл.