06/10/2010, 20:09

99

Делить детей - как?

Уважаемые форумчане!
Очень нужен хороший адвокат по правам детей! Здорово, если это будет русскоязычный специалист с "нашим" менталитетом.
Суть вопроса: двое маленьких детей. Родители никогда не состояли в браке. Мама -русская, замуж за папу выйти отказалась и исчезла в неизвестном направлении. Папа разыскал маму с полицией, делал ДНК-тесты и через суд признал отцовство и дал детям свою фамилию и прописал их на свой адрес.
Мама на контакт идти наотрез отказывается. Вообще.Все решалось ( и решается!) через суд и полицию. Теперь дети живут по - идиотскому, очень неудобному графику ( в общем выходит 50/50). Папа белг. Алиментов никто никому не платит.
Папа достаточно обеспечен, очень любит детей,дети очень любят папу, дети говорят по-нидерландски, папа хочет забрать их к себе навсегда.
Дети по-русски не умеют говорить - это многое значит , согласитесь!С мамой поговорить не удается - просто не идет эта мама на контакт. При этом мама не может поехать с детьми никуда . Иначе - папа бежит в полицию . И наоборот.
. Дети ни разу не были на море. Не видели своих бабушку-дедушку , их жизнь - постоянные переезды. Все живут как в тюрьме, но больше всех, видимо, это устраивает взрослых - у них нет видимо ни желания ни возможности жить более свободно и интересно. Но, как ни странно и печально, суд присудил именно такую схему жизни этим людям, и потрачено уже достаточно средств на то , чтобы общение с родными детьми выглядело хотя бы так.
Для начала надо понять - что можно сделать, чтоб эту ситуацию изменить.

Комментарии (99)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

08/10/2010, 15:58

А сколько мужчин воспитывают чужих детей,к которым относятся практически,как к своим?

Вот тут было бы уместно задать заковыристый вопрос: "А почему они это делают?". По доброте и щедрости души? По зову крови, сердца или ещё чего-то? Гы-гы...

Живут потому что совместно, любяцца и трахаюцца с мамашами этих детей и, следовательно, понимают, что путь к сердцу любимой лежит через хорошие отношения к её детям от предыдущего/щих партнеров, только и всего! Если завтра пойдёт срачка на драчку, то этих чужих детей они будут просто ненавидеть. При хороших и полюбовных отношениях с женщиной они и наследство отщёлкивают в пользу пасынков. Так что, всё очень относительно в этой жизни.

08/10/2010, 15:46

Ну да,поэтому вчера в Генте на паркинге в люльке нашли ребёнка,которому ещё и дня не было,а сегодня и мамашу нашли...

Про эту мамашу только и говорят, как и то, что ей грозит теперь до 3 лет тюремного заключения. Но ребёнок, поди ж, не из пробирки и не пальцем деланый?! Какая ответственность предусматривается законом для второго участника любовных потех (то бишь "папика")?! О нём ни словом ни полусловом не упоминается. Теперь всё навешают на несчастную женщину, которая и будет козлом отпущения...Про дискриминацию в данном случае, ясный пень, никто тоже и не заикается. Сладку ягоду ели вместе, горьку ягоду - тётка одна...увы, классика жанра!

08/10/2010, 15:58

Ответ на от Шанталь

То есть вы предлагаете нам всем форумом у этой гентской тётки калёным железом вытащить имя этого лизоблюда, чтобы у мурзилки и для него нашлось гордое слово "козёл"?

Если мамашка скрывает вольно или невольно ( ну не досуг ей разглядывать того, кто её там трахал, пока она полы мыла ) имя соучастника, то отвечать будет одна. Скажет - поотвечают вместе.
Кстати, ребёнка в гараже не папашка оставлял вроде. А наказание предусматривается за "оставление без ухода и помощи малолетного ребёнка в этом уходе и помощи нуждающегося".

Поэтому участвовал ли в этом папашка - пока вопрос. Да и знает ли он о том, что он папашка вообще...

Кстати, сдаётся мне, что в истории, описанной автором поста, ДНК-анализ и поиски не на совести папашки, а на совести мамашки. Она залетела от богатенькго буратинки в надежде поживиться. И когда родила - подумала, вот я щас как подам на него на алименты, и как заживу шоколадно в этой грёбаной бельгии. Разыскала папашку, анализ принудительно сделала...
А папашка оказался не промах. Он сказал ей - а вот тебе большой и толстый по всей морде - и отсудил себе права на законных детей. И теперь мамашке геморой в полный рост! Она-то рассуждала с российским менталитетом. Там такие номера проходят. А споткнулась о самый банальный бельгийский прогматизм.

вот ведь как бывает в жизни...

08/10/2010, 13:09

Матери в голову не придёт мысль отказаться от ребёнка из-за каких бы то не было обстоятельств, в отличии от отца

Ну да,поэтому вчера в Генте на паркинге в люльке нашли ребёнка,которому ещё и дня не было,а сегодня и мамашу нашли... Не пяница,не наркоманка,просто,говорит,денег нет у неё...
И это не единичный случай,я про Россию вообще молчу.
Зачем сравнивать? Мужчины разные бываю,женщины тоже. А сколько мужчин воспитывают чужих детей,к которым относятся практически,как к своим?

08/10/2010, 15:05

Ответ на от berlingoSS

Все понятно.
Я- фифа, в погоне за капиталистичекой жизнью пытаюсь выпихнуть детей за рамки своего нового семейного счастья. При этом "путаюсь в мыслях" и сделала "плохой выбор" в сторону журналистики. Этакая курица с выпученными от предвкушения шоколадной жизни глазами на бельгийских просторах.
Пукблика на форуме - спасибо ей - открывает мне глаза на меня, противоречивую и недобрую эгоистку, не понимающую материнских чувств и путающуюся в показаниях.
И не подумаю разубеждать никого. Мое отанется при мне. Ваше при вас. Здорово ощущать себя порядочными,мудрыми и хорошими на чьем-то бледном фоне. Рада за тех, кому подарила такую возможность. Но дверью я ошиблась конкретно. Моя вина. Не обида.

Курица с выпученными глазами с благодарностью за участие ко всем порядочным честным форумчанам.

08/10/2010, 16:23

Ответ на от Berilune6

Нет, просто вообще непонятно чего вы хотите от форума по данному вопросу. Найти хорошего адвоката для папы (мамы) детей? Или просто пособирать мнения: кто что думает по этой теме? Ну, так уже много мнений и эмоций. А конкретно разобраться в ситуации Вам форум не поможет, потому что: во-первых, непонятно, кто пострадавшая сторона; во-вторых, не посторонние люди на форуме должны этим заниматься, а спец. организации. Задавайте конкретный вопрос, может кто-то и ответит.

08/10/2010, 19:16

Ответ на от berlingoSS

А сколько мужчин воспитывают чужих детей,к которым относятся практически,как к своим?

Это потому, что мужчина ЛЮБИТ ЖЕНЩИНУ, а если у этой женщины есть ребенок(от которого мать никогда не откажется, как заметила мурзилка,в отличии от отца) то остается только принять и в идеале наладить отношения с этим ребенком.

сегодня и мамашу нашли... И это не единичный случай,я про Россию вообще молчу

если говорить о России, то процентов 80 мужчин после развода, а особенно после устройства новой семьи, забывают о своих детях от первого брака, очччч надолго забывают, особенно на тот период, когда этих самых детей нужно растить, обувать-одевать-лечить -и давать образование. Иногда папашки вдруг вспоминают о детях, как правило после совершеннолетия, а еще чаще после окончания этими детьми институтов....одним словом когда старость приближаться начинает...козлы.
А вот таких мамашек как раз не так уж много в процентном соотношении. И как правило это действительно наркоманки или алкоголички у которых денег на презерватив не хватило.

И по поводу авторши данного поста. СРОЧНО БРОСАЙТЕ СВОЮ ПРОФЕССИЮ! если это журналистика конечно. Потому что безмозглые журналисты, которые не могут сформулировать свои мысли, в виду отсутствия личного мнения, ни денег ни популярности не заработают.

08/10/2010, 12:23

всех мужиков лишить права голоса на тему детей?

Где я писала про "лишить права голоса"?

Глупость полнейшая!

Судя по персонажу "тяКа" на форуме, вы на первом же суку мужика за яйца подвесите.

08/10/2010, 11:08

Дамы, прекратите эту дикую дискриминацию!!!

Это жизнь, а не дискриминация.

Знала бы лучше - не трахалась бы с таким идиотами, которые не знают...

Да, детей бы тогда давно уже не было, если бы женщина всё знала заранее.

И с чего это мать знает лучше, что надо ребёнку?

Матери в голову не придёт мысль отказаться от ребёнка из-за каких бы то не было обстоятельств, в отличии от отца.
Знаю случай, к примеру, когда перед разводом отец сказал, что либо ребёнок остаётся со мной, либо он мне не сын. Матери такое в голову б никогда не пришло. Суд оставил ребёнка у матери, отец наотрез отказался его видеть. Как объяснить мальчику, что отца у него больше нет? Что он его видеть больше не хочет? Сынок уже два года отца ждёт. Как ему сказать, что он больше не придёт?

Другой случай. Казалось бы идеальная семья - мать, отец, дочурка. Отец в дочери души не чает, все соседи удивлялись, разве может мужчина так любить ребёнка. Недолго счастье длилось. Встретил другую, развод, новая семья. Дочь не нужна, почти не навещает. Разве какая мать из-за какого-то мужика бросит своего ребёнка?

Я не хочу обобщать, очень рада, что есть хорошие отцы, но в целом же можно сказать, что мать она есть мать.

08/10/2010, 12:17

Ответ на от mursilka

То есть, если персонажу "мурзилка" по жизни везёт на козлов, то это необходимое и достаточное условие для того, чтобы а приори всех мужиков лишить права голоса на тему детей?

И только анажемать имеет права разрешить, запретить, определить режим общения отца с ребёнком? Захочет - даст. Незахочет - пошлёт в сад.

Глупость полнейшая!

07/10/2010, 22:32

Деушка, Вы уж как-нибудь определитесь, а...

Похоже, у новоиспеченной жены начинают открываться глаза. То, что раньше (на родине) не казалось проблемой, теперь начинает напрягать, оттого и спутанность мыслей. ИМХО

08/10/2010, 07:43

Ответ на от svetlana25

Опубликовано Berilune6 в Чт, 07/10/2010 - 08:41. #

Всем спасибо. Прошу прощения, если кого-то задела своим постом. Ваши настроениния и атмосферу поняла.Просто ошиблась дверью.Еще раз извините, что вызвала столько негативных реакций. Всем удачи.

Откуда такая обида у автора, позицировавшего себя, как журналистка? Кстати, плохой выбор, - журналисток, пишущих на социальные темы, у нас не любят. Особенно известных.)))

07/10/2010, 22:00

М-дя,что написано пером,не вырубишь топором...

07/10/2010, 20:59

Деушка, Вы уж как-нибудь определитесь, а...

Папа достаточно обеспечен, очень любит детей,дети очень любят папу, дети говорят по-нидерландски, папа хочет забрать их к себе навсегда.
От папы к маме возвращаться не хотят.

В этой ситуации много неизвестного, но мама (если она здорова и адекватна) всегда права!
Мама в этой ситуации действительно просто герой.
Наконец-то! Дети должны быть с мамой! Мама должна решать, как и когда они могут видеть папу.

Раскрыла вам все карты потому что слишком много эмоций и мало смысла.
Смысла тут действительно немного, а понты про журнал оставьте на будущее. Вам, может, еще много чего разузнавать придется .

07/10/2010, 20:57

что касается закона "50/50", то я лично нахожу его неприемлемым.

Если родители найдут согласие между собой, то никакой закон им не "указ". Могут договориться и у кого дети будут жить постоянно, и сумму алиментов. Кстати, алименты заносят в налоговую декларацию, если дети не записаны в "менаж".

Наконец-то! Дети должны быть с мамой! Мама должна решать, как и когда они могут видеть папу.

Если отец прошел всю описанную "эпопею", то вряд ли согласится на это.

07/10/2010, 20:09

Berilune6, что касается закона "50/50", то я лично нахожу его неприемлемым. Этот закон был скорее всего придуман для удовлетворения амбиций взрослых, чем для удовлетворения потребностей ребёнка. Ребёнку важна стабильность, а не жизнь кочевника.

08/10/2010, 12:23

Ответ на от mursilka

Этот закон был скорее всего придуман для удовлетворения амбиций взрослых, чем для удовлетворения потребностей ребёнка.

этот закон был придуман для того, чтобы не платить алименты, ни тому, ни другому. И все делы. А вы: душа! сердце! Ах, оставьте эти советские штучки

07/10/2010, 18:45

Мама должна решать, как и когда они могут видеть папу. Если, опять же, мама адекватная.

Счастье детям, если оба родителя адекватные.

Папа может дать детям многое, но мамина любовь и уход как правило всегда лучше.

Когда семья распадается, говорить о "лучше" уже само по себе неправильно. Ребёнку нужны оба, мама и папа, нужны гармоничные семейные отношения, полные любви и заботы.

07/10/2010, 19:42

Ответ на от mursilka

Нет гармонии...в жизни вообще. А в чем, по-вашему, ее больше - в том, чтоб дети спокойно жили в одном месте, по выходным видясь с папой и имея относительно спокойную маму, или , удовлетворяя желание обоих родителей, разделять свою жизнь ровно пополам, радуя маму и папу присутствием в их жизни через интервалы?
Законы очень логичны. До крайности. Я - за маму. Но и за детей тоже.

07/10/2010, 16:27

Наповал...

07/10/2010, 16:18

Зато дамы, в любом состоянии, не сделают это мимо!

07/10/2010, 16:23

Ответ на от olga-piter

Ага, а вы видели хотя бы одну, которая бы сиденье поднимала? Так что, в этом бытовом, но фундаментальном вопросе, дамам еще плыть да плыть!

07/10/2010, 15:53

Общество должно сделать всё возможное, чтобы сохранить святое - связь матери и ребёнка.

Ну тогда это же общество должно сохранить связь отца и ребёнка.

07/10/2010, 14:25

Согласна,но есть исключения.

Общество должно сделать всё возможное, чтобы сохранить святое - связь матери и ребёнка.

07/10/2010, 14:15

Просто. Детей у матери забирать нельзя.

Согласна,но есть исключения.