Категории
Больше категорий
Меньше категорий
А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сирот американцами?
Здесь подробности. Если вкратце, то всё это напоминает административный теннис времён ходолодной войны между Америкой и СССР. Вот только тогда это была "их" война, а сейчас - ещё неизвестно. Вот и хочется узнать, что думают об этом простые (добрые) люди.
Если кому интересно, вот длинная статья про то, как происходит так, что люди забывают своих детей
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/02/27/AR2009022701549…
(или одним куском - https://www.msu.edu/course/psy/200/altmann/fatal-distraction.pdf )
Кстати, статья получила Пулитцеровскую премию
Узнал сегодня, что на первом месте среди стран, откуда американцы усыновляют детей, находится Китай. Затем идет Эфиопия, а на третьем месте - Россия. Россия вошла в тройку из-за того, что Венесуэла, которая была до этого на втором месте, запретила усыновления заграницу.
Так что, несмотря на все призывы наших депутатов идти по китайскому пути, идут они почему-то вслед за Венесуэлой. Имя, кончено, красивое
Ответ на Узнал сегодня, что на первом от Paolo_Cocoa
Paolo_Cocoa
Венесуэла, которая была до этого на втором месте, запретила усыновления заграницу
Не только Венесуэла. Беларусия ещё в прошлом году приняла похожий закон. Некоторые страны бывшей Югославии тоже не отдают своих сирот иностранцам. И ещё Гватемала, причем не со вчерашнего дня, а на протяжении нескольких лет. В числе основных причин фигурируют убийство гватемальских детей и препятствие американских властей проведению расследования.
В целом, официальная статистика случаев насилия по отношению к детям в Америке за последние десятилетие удручает. Понятное дело, если бы в России подобная статистика велась, сравнение могло бы оказаться не в пользу наших, но она не ведётся, а если и да, то формально, как любая административно-общественная инициатива.
Тем не менее, многие уверены, подпиши Путин акт о запрете безотносительно к Акту Магнитского, в народе его бы скорее поддержали, чем осудили. Говоря "многие", я не оприраюсь на факты. Это лишь наблюдение за реакцией в более или менее единой социальной сети.
Ответ на Paolo_Cocoa от Zastava
Ой, я ошибся - не Венесуэла была на втором месте, а именно Гватемала.
Насчет препятствий к проведению расследований - не совсем понятно, что имеется ввиду. Если полицейское расследование - так ведь никакая страна не допустит, чтобы власти другой страны вели какие-либо расследования на ее территории.
Ответ на Paolo_Cocoa от Zastava
Нет, не поддержали бы. Или мы с вами в разных социальных сетях черпаем информацию. Более того, абсурдность происходящего еще и втом, что пару месяцев назад Россия подписала с Америкой нечто прямо противоположное, какой-то договор о сотрудничестве в этой сфере, и российский МИД прямо-таки в шоке от такой непоследовательности. Ибо предыдущее соглашение преподносилось как большое достижение, а теперь что?
Ответ на Нет, не поддержали бы. Или мы от Elefa
Elefa
Нет, не поддержали бы
Полная уверенность в такого рода утверждениях граничит с фанатизмом. Что ж, было жаль потерять адекватного собеседника в вашем лице.
Пусть это будет самой большой потерей в вашей жизни)))
Да, простите, не обратила внимание на противоречие "в народе" и "в социальных сетях". В народе и так поддерживают и поддержат все, в социальных сетях встречаю лишь эпитеты "людоедский", "антисиротский", "закон царя Ирода", "закон подлецов", "антизакон". Просто эти две стороны черпают информацию из разных источников. Моя мама, зрительница российских спутниковых каналов, не знает, кто такой Магнитский, и после просмотра очередных новостей сетует: "Правильно, хватит убивать наших детей!" А что, ей ни параолимпийцев, ни состояние российских домов инвалидов, ни статистику "успешности" выпускников детдомов не показывали. Показывали толстого, надутого американца с собакой, "убийцу" российского сироты, а паолину статью она никогда не увидит.
Ответ на Не велика потеря, не жалейте) от Elefa
Те, кто пишет в социльных сетях, наверное, смотрят интервью Джона МакКейна на FOX и слушают радиопередачи Раша Лимбо. А вообще подобные заявление, что мы такие умные и знаем настоящую правду, потому что у нас информация лучшая, - глупые и самоуверенные. Каждый выбирает тот источник информации, который ему идеологически близок. Чай, не за железным занавесом живём, информацию можно любую найти. Но обычно идут туда, где можно найти то, что хочется услышать/прочитать, и то что наиболее близко отражает твои собственные интересы, убеждения и моральные (или аморальные) принципы.
Если ваша мама не знает, кто был Магнитский, то любопытно узнать, а знают ли ваши собеседники по социальным сетям, кто был спонсорами закона Магнитского и биографию этих людей? В некоторых социальных сетях их называют русофобами и неонацистами (это так, FYI ).
Ответ на Те, кто пишет в социльных от peesho
Ну русофилов в мире как-то совсем немного осталось (два?..)))
В своих собеседниках я уверена, ведь вы одна из них, немногих))) Абсолютно согласна на счет идеологической избирательности, а вот на знание истины тут никто не претендует. Тема эта (эти) из области морали, а не кто у кого чего оптимизировал, а моральные приоритеты, оказывается, у всех разные: вот и вы оцениваете спонсоров списка М., но не оцениваете его фигурантов (рыцарей без страха и упрека, конечно).
Я политикой мало интересуюсь, поэтому отнюдь не претендую на знание всех подноготных, но какое это имеет значение, когда речь идет об иностранном усыновлении? Ведь в одном сходятся все участники беседы: увязывать одно и другое как минимум не умно, а в общем-то просто подло.
Paolo_Cocoa
,,Кстати, пишут, что 28 декабря Ирод приказал устроить избиение младенцев,,
Zastava
,,Фактически, ввёл моду на это дело,,
-
Русский писатель Антон Павлович Чехов был не только хорошим писателем и ещё он был профессиональный врач
Антон Павлович Чехов
От какой болезни умер Ирод
http://bibliotekar.ru/rusChehov/95.htm
-
Ненасытный кровопийца, приказавший избить четырнадцать тысяч
младенцев, погиб, как известно, от злейшей болезни, при обстоятельствах, возбуждавших в современниках отвращение и ужас. По словам Фаррара, Ирод умер от омерзительной болезни.
До какой степени были страшны и незаурядны его страдания, видно уж из того, что за пять дней до своей смерти он покушался на самоубийство и в бешеном отчаянии, чтобы одну сильную боль отвлечь другою, приказал казнить своего старшего сына.
На одре своего нестерпимого недуга, распухнув от болезни и сжигаемый жаждой, покрытый язвами на теле и внутренно палимый медленным огнем, пожираемый заживо могильным тленом, точимый червями.
Любите книгу - источник знаний ... как говаривал М. Горький
-
а вот какая метаморфоза случилась с Иродом
Ирод приказал казнить своих собственных сыновей Александра и Аристобула (повешены в Самарии), а также Антипатра.
умер Ирод от неизлечимой болезни в страшных мучениях, тело его было покрыто червивыми язвами
-
Кстати, пишут, что 28 декабря Ирод приказал устроить избиение младенцев - пруфлинк -
Ответ на Кстати, пишут, что 28 декабря от Paolo_Cocoa
Paolo_Cocoa
Кстати, пишут, что 28 декабря Ирод приказал устроить избиение младенцев
Фактически, ввёл моду на это дело
Ответ на Paolo_Cocoa от Zastava
Типа того.
PS Вообще, поведение нашего правительства для меня как поведение человека с дикими комплексами. Вот он выходит на улицу такой гордый, а не него ноль внимания - фунт презрения. Тогда человек бегом домой показывать, кто в доме хозяин.
Marinel
ЫщЁ один патриот.:) Но с него спрос маленький, он сам почти в 30 лет студент, так что этот не в счёт..)
Вы нередко упрекаете оппонентов в переходе на личности, но сами делаете это при каждом удобном случае. Вспоминается нетленное "Абрам, ты или надень трусы, или сними крест".
Видите ли, Застава, на подобный первоначальный гон:
Хихи) Чувиха завралась настолько, что уже не в состоянии упомнить, где она живёт и чем занимается в данный момент.
ответить иначе нельзя, с людЯми надо разговаривать на их языке, как мне кажется.:)
Вместо того, чтоб проверять, предватительно, людей, которым доверяют детей-сирот, наладить контроль за такими семьями уже в США, оказывать им поддержку в тяжёлых ситуациях
Какая сторона, по-вашему, должна этим заниматься? Российская на чужой территории или американская, у которой на это нет ни денег, ни желания? Да и идея предварительной проверки очень утопичная. Справка о несудимости ни о чём не говорит, а возможные психологические расстройства или психическая неуравновешенность - это личная медицинская тайна, о которой можно узнать только, если на то есть постановление суда.
Не исключаю, что там также попадаются дети, кот. не повезло с приёмными родителями...
В статье прямо говорится, что это как минимум 30%. Но вы, если вам так удобно, можете продолжить сомневаться в реальных фактах. Только они от вашего сомнения в позитивную сторону не изменятся.
в Германии таких ферм достаточно много) и их мнение в этом вопросе в разы ценнее, чем ваше и моё. :)
А при чём тут Германия с её ценным опытом? Речь шла о США и отсутствии у них необходимого опыта или скорее мотивации. Или вы считате, что для отстаивания вашей точки зрения любые аргументы хороши, даже совсем к теме не относящиеся?
продавая их кому попало , как это делается на постсовке
Выходит, что детей на постсовке отдают кому попало, а если в Америку, то исключительно в достойные и надёжные руки?
Ответ на Вместо того, чтоб проверять, от peesho
имхо, 30 процентов - это мировая постоянная, что в Штатах столько отказов от приемных детей (независимо от их родины), что в России
Ответ на имхо, 30 процентов - это от Paolo_Cocoa
Вполне возможно. Но дело не в схожести статистических данных, а в том, что 30% и "не исключаю, что встречаются" - совершенно разные математические величины.
Ответ на Вместо того, чтоб проверять, от peesho
peesho, ну понятно, что в США тоже не рай на земле, в той же Бельгии своих проблем и бедности хоть отбавляй.
Но у детей-инвалидов, оставшихся сиротами в России, альтернатив практически нет, в смысле их было две: дет.дом, либо иностранное усыновление. Теперь осталась одна, лучшая ли? А американцы, кто хочет, найдут, где детей взять. Проблема-то как раз в том, что российское правительство почему-то отомстило своим же собственным детям-сиротам непонятно за что. Все-таки, как ни крути, в США у них было больше шансов на нормальную жизнь, чем в российском дет.доме.
Ответ на peesho, ну понятно, что в США от svetlana25
Почему одна? Разве все иностранные усыновления теперь под запретом? Я думала, что запрет коснулся только США, которые, кстати, вовсе не горят желанием взваливать на себя проблему чужих детей и на видение себя как спасителя человеческих судеб не могут реагировать по-другому, кроме как "Thanks, but no thanks."
Ответ на Почему одна? Разве все от peesho
Да, но европейцы крайне редко усыновляют детей с явными проблемами типа синдрома Дауна и т.д.
Знаю, что многие бельгийцы ездят в Казахстан для усыновления, предварительно запрашивают там справки на ребенка, что у него все относительно в порядке. Есть знакомая пара фермеров (мы у них молоко покупаем), усыновили двух мальчиков из Румынии, им еще девочку предлагали, но они от нее отказались, так как у нее было слишком низкое IQ. По их словам, боялись, что в деревне скажут, да и лишний геморрой себе на голову не хотели.
Комментарии (467)