Пустой заголовок

[quote="Прюн54"]:roll: Прочитав сообщения,была многим удивлена. У нас на двоих(+кот,собака и 2 лошади) 2200.Работает только муж. И мы каждый месяц начинаем с минусом в банке. Никак не могу приспособиться к капитализму.[/quote]
У Вас 2200 Е не на двоих, а на шестерых, так что - ничего удивительного...

Можно хорошо съэкономить не беря дом в аренду ,а купив через банк,
Можно сразу внести пол стоимости,а потом остаток лет на15-20 растянуть
Помесячно платить придется совсем недорого,
Сосед,падла б,,, вчера орал про экономию про открытые окна ,
Тоже подсчитал ранее что вместе ему дешевле отапливаться,а как просчитался,про колхоз с теплом,
Живет интеллегент,б ,,, инженер б,,, на 100 евро в месяц,
это такая игра тут ?Кто дешевле сумеет прожить?
Зато в банке много- много денюжки,Наверное это и есть нац особенность

Говоря об ассортименте в Алди (я умышленно начинаю сравнивать с самым дешевым магазином во Фландрии) нельзя не признать такой факт, что этот ассортимент очень узок, если сыр то я думаю 2-3 сорта и т.д. Многие продукты не имеют марки, т.е. так называемые белые продукты( на них нарисована обычно свинка). А сколько сортов сыра в colright-20. Aldi наверное хорош для тех, кто согласен питаться однообразно и наверное имеет массу свободного времени (чтоб например пойти туда за очень дешевыми одноразовыми носовами платками). Для тех, кто работает, и свободное время на такие вылазки тратит неохотно, этот магазин не подходит. Хорошего качества продукты стоят и там одинаково как и в других магазинах. В такой славной стране как Бельгия чудес на свете не бывает. Все имеет свою цену. Исключение составляют определенные акции. Успех такого магазина как Алди основывается на одном факте: узкий ассортимент. Об этом я сужу как экономист, чей диплом признан в Бельгии. Хотя после таких выступлений на форуме может тоже попробовать отовариваться в чудесном магазине. Сколько ж денег сэкономлю. А за коммунальные услуги мы платим действительно 200 евро без интернета. Дом большой и всяких эл.устройств много, хотя они все класса А. Хотя летом меньше, но в отопительный сезон такуйю сумму. И дом построен по последнему слову с применением изолязионных материалов. И температура в доме никогда не бывает днем выше чем 22градуса. А ночью холоднее. Это к слову для тех, кто думает что достаточно иметь дом, а его надо еще содержать. Работаю я в страховой компании, стресса много, хотя платят не плохо. Но я не глава семьи, у меня есть опора.

[quote="lisichka1"]Читая ответы и отзывы многих участников форума, у меня всегда возникает такой вопрос: как же жили эти люди там, чтоб им было самособойразумеющимся ходить в такие магазины, как АЛДИ. Я лично в такой магазин не пойду, даже если там будут взе gratis давать по той причине, что от контингента покупателей, отоваривающихся там хочет заболеть такой болезнью булемия (самопроизвольный обостренный рвотный рефлекс).

Говоря об ассортименте в Алди (я умышленно начинаю сравнивать с самым дешевым магазином во Фландрии) нельзя не признать такой факт, что этот ассортимент очень узок, если сыр то я думаю 2-3 сорта и т.д. Многие продукты не имеют марки, т.е. так называемые белые продукты...А сколько сортов сыра в colright-20.
Aldi наверное хорош для тех, кто согласен питаться однообразно и наверное имеет массу свободного времени... Об этом я сужу как экономист, чей диплом признан в Бельгии. Хотя после таких выступлений на форуме может тоже попробовать отовариваться в чудесном магазине. Сколько ж денег сэкономлю. ...
... всяких эл.устройств много, хотя они все класса А. ...
И дом построен по последнему слову с применением изолязионных материалов. И температура в доме никогда не бывает днем выше чем 22градуса... Но я не глава семьи, у меня есть опора.
[/quote]

Bо-первых, грамматически булИмия, а не булЕмия, а во-вторых, неверно по медицинскому содержанию... Бог в Вами, как пишет уважаемый Юрий Лель, "Не хочите - не лечитесь!"

А по поводу пары Ваших последних постов невольно пришел в память
один старый анекдотный диалог:
Встречаются две подруги, и ессно одна хвастается другой:
- Ах, дорогая, у меня сейчас ухажер в три раза моложе меня, и он очень щедр, и он совершенно потрясающий любовник в постели!!!
Вторая отвечает:
- Потрясающе!
Снова первая:
- мы с ним на прошлой неделе были на Канарах, и он любил меня непрерывно все 7 дней из койки не выпускал.
Вторая:
- Потрясающе!
Первая: -
А еще он мне купил бриллииантовое кольцо с изумрудами и рубинами, и я поеду с ним в Кан и Ниц.
Вторая:
- Потрясающе!
Первая: - Ну а ты-то как?
Вторая: - Да вот записалась на курсы хороших манер. Уже сходила не первое занятие.
Первая: - Ну и как?
Вторая:
- нас научили вместо " не пи@ди" говорить "потрясающе!".
-----------------------------------------------------------------------------

Прошу прощения, "музыка навеяла"

Любая торговая сеть имеет то, что вы называете белыми продуктами - это их бренд. Такие есть и в Делезе (Derby, например). Это не значит, что продукт плохой. Для чего существуют такие бредны? Чтобы снижать цену. Процесс очень простой - на одном заводе, принадлежащем какой-нибудь известной фирме, часть продуктов упаковывается в фирменную упаковку, а часть в упаковку сетевого магазина. В итоге, все довольны. Завод увеличил продажи, магазин увеличил продажи в нижнем секторе, покупатели получили дешевый и качественный продукт.

Мое мнение такое - большой разброс цен на продукты сходного качества делается для охвата большего круга потребителей. Одним просто денег не хватает на дорогие товары, а другим некомфотно покупать дешевые вещи

..

[quote][b]lisichka1 писал(а):[/b]
как же жили эти люди там, чтоб им было самособойразумеющимся ходить в такие магазины, как АЛДИ. Я лично в такой магазин не пойду, даже если там будут взе gratis давать по той причине, что от контингента покупателей, отоваривающихся там хочет заболеть такой болезнью булемия (самопроизвольный обостренный рвотный рефлекс). Среди местных жителей в такие магазины ходят только losers. А может быть я все преувеличиваю? Во всяком случае я не буду эномить на питании, чтобы купить дорогую модель мобильного телефона, а потом -стоять, например, на остановке и обсуждать какую-нибудь ересь. [/quote]

То, что Вы говорите, Уважаемая, тоже настоящая ересь с примесью снобизма. В этот магазин ходят разные люди и при чем тут экономия? Я хожу во все магазины поочередно, для разнообразия, в т.ч. и в Лидл, Алди и никогда еще не испытывала озноб, булемию или зуд от контингента покупателей. Русские часто ходят в этот магазин, арабы, бельжики всех мастей и с разным достатком, ну и что в этом зазорного? Не все, к сожалению, барских кровей... А может Вы внебрачная дочь Аляксандра Рыгоравича??? Тады извиняйте! :lol:

:roll: Прочитав сообщения,была многим удивлена. У нас на двоих(+кот,собака и 2 лошади) 2200.Работает только муж. И мы каждый месяц начинаем с минусом в банке. Никак не могу приспособиться к капитализму.

долги банку за дом 250
отопление 300
бензин 280 страховка70 налог 80
телефон с инетом 60 ,счета 100 с мобилой вместе
вода 150
уборка 87
электричество 60-70

налог на землю 48
вроде бы все помесячно
вода подоражала на 30 центов но от 100 литров?Или от 10?
а еще содрали за текущий ремонт на 05 год 400 уе как бы добровольно по просьбам жильцов

Кот!Рустих ёнген!Тут уже целая очередь почитателей таланта-кого не спроси все кипят!
На счет инкомен-афгевен,-расклад такой что на 1000Е семье в Бельгии жить нереально,на 2000Е возможно.но сложно,как мин для скромного месячного проживания достаточно 3000Е
Кстати,чем больше денег приходит,тем больше уходит-закон,а тем более скоро праздники-тут я вообще молчу.

Гораздо более интересны обычные траты, особенно на образование.

------------------
250 евро в месяц- хорошие языковые курсы, обучение - 6 месяцев, так себе, занимающие 2-3 года, почти бесплатно. Универ - 500 евро в год, плюс учебная литература. Учебники для школы, всякие там праздники и т. д.

Здравствуйте и спасибо всем!
Я извиняюсь за свои немногочисленные реплики но если бы вы знали насколько мучительно даётся русский текст на ивритской клавиатуре то вы бы меня простили. Так что инициатор никуда не делся а очень внимательно следит за дисскуссией особенно за наиболее вменяемыми участниками как ОлегZ и ВБР (отдельное мерси). Немного истории. Вопрос возник после посещения Германии которая считает в Евро а не в марках. Лёгким шоком это назвать нельзя. Это как серпом туда куда вы подумали. Перепахав по делам работы всю Европу вдоль и поперёк за несколько лет до этого я наивно полагал что в курсе событий. Раньше я приезжал из дорогой страны в такую же (Бельгия) или более дешёвую (Германия). Сейчас это просто катастрофа. Чтобы было ясно: минимум на Родинке около 18 шекелей/час а курс Евро/шек=5.8. Понятно что количество истребительно-бомбардировочной авиации у нас на содержании несколько больше и живём мы соответственно хуже но не в три раза. Цифры стоимости жизни которые здесь упоминались говорят о разнице процентов в 20 - 25. Получается несоответствие. Или народ не знает где живёт (что маловероятно) или я чего то не понимаю (что более вероятно) или уровень жизни вырос в Европе в 3 раза после введения Евро.
Что касается relocation package, подъёмных на обустройство, машины и mobile phone, то без этого никто бы из устроенных здесь людей на эту затею не клевали бы, игра не стоила бы свеч. Кстати, social security по договору между Бельгией и Израилем можно платить и там и там. Пенсия идёт. Гораздо более интересны обычные траты, особенно на образование.
С уважением ко всем
Агасфер

[quote="Koт"]Ой, не могу! Мне все видится, что almor на Собеседника залез! Прям мои мысли читает! :wink: [/quote]
Кот: недавно я в новостях статью прочитал про мужичка отсидевшего 11 лет в тюрьме,который постоянно решал физиологическую потребность путём походов к " дуне кулаковой",а иначе у него и не могло быть. Так вот,после освобождения он подал в суд на юстицию,требуя денежных выплат за приченённый ему моральный ущерб,за шершавые ладони,за загнанную шкурку,вообщем за принуждённое издевательство над самим собой.
Вы спросите,к чему это я ? Отвечаю:
Дело в том,что ситуация вышеназванного человека очень схожа с Вашей проблемой,которая заключается в отсуствии у Вас представителя женского пола. На основании нервной болезни, галлюцинаций, отсуствия органа для сбрасывания "дури", Вам всюду мерещится " таз" и мужской половой орган огромных размеров. Вот именно на этой почве,у Вас есть шанс получить долгожданные документы на пребывание( белую карту) подав заявление на 9.3.
Ведь фактически, Вы являетесь жертвой Бельгийской бюрократии,и смело можете обвинять правительство в том,что мастурбируете Вы принуждённо и не по своей воле.Найдите только грамотного адвоката,расскажите ему всю правду,и Вам должны пойти на встречу в решении Вашей проблемы.
ЗЫ: Вы,так же можете смело присоединиться к участникам бестолковой акции "Очередь",требуя от Отдела по Иностранцам решить Вашу проблему,повесив на грудь плакат с надписью приблизительно такого содержания:
Долой мастурбацию... Нет-онанизму!!

санаторий крематорий какая разница ,некоторые могут вообще нахаляву жить.
Про прожиточный минимум государство подумало и даёт его исправно , на эти деньги"наши" даже шикуют.

Ой, не могу! Мне все видится, что almor на Собеседника залез! Прям мои мысли читает! :wink:
На первом этаже гостиная, зал, туалет, мастерская, две подсобки.
На втором три спальни, ванная. Чердак тоже имеется. Маленький участок перед домом и садик позади. Тихая маленькая улочка. Извиняюсь за неточность - бумагу получил - с 1 января уже 105,55!
Дому 24 года. Мне побольше. :D

[quote="Собеседник"][quote="бич"]Я согласен с некоторыми высказываниями по поводу того, что у всех по-разному. Но вот только не надо врать о расходах в ТРИ ШТУКИ ЖИДРОВ в месяс, изображая из себя не то крутизну, не то нищету![/quote]
Дискуссия (как обычно) перешла из обсуждения в спор между малообеспеченными и обустроенными людьми.[/quote]
На самом деле, в дискуссии смешаны прожиточный минимум и расходы, характерные для среднего класса, о жизни которого был задан вопрос в корневом посте. ИМХО, OlegZ дал самый разумный ответ - жизнь в Брюсселе примерно на 20% дороже, чем в Тель-Авиве.

[quote="almor"]Кот , а где вы такой дом нашли? за 168 с ком.услугами, завидую [/quote]
Хорошего жилья естественно за такие деньги не найти!! Это или сарайчик(около железнодорожного полотна) от ОСМВ, или развалюха 1901 года,вообщем хижина дяди Тома.
Хотя пардон господа,Котяра в одиночестве пребывает,возможно что и студио где-то на чердаке за такие тубры имеет.

[quote="бич"]
Я согласен с некоторыми высказываниями по поводу того, что у всех по-разному. Но вот только не надо врать о расходах в ТРИ ШТУКИ ЖИДРОВ в месяс, изображая из себя не то крутизну, не то нищету! [/quote]

Дискуссия (как обычно) перешла из обсуждения в спор между малообеспеченными и обустроенными людьми.

Жаль, что несвободные дамы сюда постят, да и тех немного. Но к осторожности в выборе это подталкивает. На меня с детьми:
Дом - 100
Свет, газ - 56
Вода - 12
Инет - 42
Мобилки - 70
Продукты - 400
Кредит - 100
Кот - 30 (не я)
На нее - пока нет...

На мой взгляд, сам вопрос темы поставлен немного "косно". Вот и понеслась. Как в том старом случае, когда два новых русских столкнулись др. с др. на 600х Мерсах. Один спрашивает,- "За сколько ты свой 600й купил?"
- "За столько-то", отвечает другой.
-"А вот ведь меня обули: мой-то намного дешевле вышел. А заверяли - дороже не найдёшь!"

На вопрос "Кто сколько тратит" ответ напрашивается "Кто сколько получает, тот столько и тратит".
Но минимум трат таки известен, так как определён государством. И называется "зарплата на жизнь".
По официальным опросам среди фламандцев, в которых я участвую, вытекает, что семьи с доходом в 2000-3000 евро/месяц порой резко отличаются по своему социальному уровню. Так как не все умеют правильно тратить.
Пример - чем тратить по 200-300 в месяц на "покурку" и выпивку 8O , не проще ли столько же отдавать на ипотечный кредит. А не болтаться всю жизнь по снимаемым углам.

Реклама здорового образа жизни :wink:

Решил и я поучаствовать. На примере моих соседей-бельгийцев.

Средний класс. Живут вдвоем. Служащие. Зарплата всреднем по полторушке на "нос" чистыми. Итого 3000€ в месяц на семью из двух человек. Живут в своей квартире, ежемесячно выплачивая за нее кредит 200€. Коммунальные услуги где-то 2ОО€ в месяц. Одна машина новая, куплена вкредит. Выплачивают за нее 120€ ежемесячно. Вторая старая. Страховки+налоги на машины,-это еще по 100€, итого 200€. Бензин порядка 400€ на обе машины. Ремонт,-на новую машину "0", на старую тоже около того(хорошая машина, практически не требует ремонта, шины ОК, аккумулятор пашет). Налог на имущество и прочие по 40€ ежемесячно. ТВ вместе с налогом вообще копейки. Телефон,-не знаю. У обоих мобилки со льготными тарифами. Предположим 150€ ежемесячно на двоих. Спорт. Он играет в каком-то клубе в регби. Халява. Платит работа. Она,- фитнес. Тоже халява. Тоже работа платит. В любом случае это недорого. Если платить самим, где-то по 5О€ на каждого, итого 100€. Может я что-то и упустил, но в итоге остается 1590€. Округляем до 1500€. Т.е. половина дохода уже ушло. Оставшееся идет на все-про все. Это и еда(не дешевая), и одежда(хорошая) и покупки для дома и т.д. Еще остается. Как они говорят:"Нужно всегда не забывать о плохом дне". Это я еще не сказал о 13-й и 14-й зарплате и о других халявах.

Подсчитывать чужой карман-дело "не благородное", но для примера можно всегда поинтересоваться, как живут бельгийцы, чтобы самому было проще и понятнее. Наши соотечественники далеко не все имеют такой ежемесячный доход, но не смотря на это, научились жить на уровне местных, даже лучше, если учесть нашу закалку.

Я согласен с некоторыми высказываниями по поводу того, что у всех по-разному. Но вот только не надо врать о расходах в ТРИ ШТУКИ ЖИДРОВ в месяс, изображая из себя не то крутизну, не то нищету!

:roll:

а у нас на 3 + собака 870 еврорублей от CPAS,учета не веду, чтобы не страдать, [img]http://img116.exs.cx/img116/1231/z7shysterical.gif[/img]

а из известного :
квартира 385,
газ,свет 150,
интернет 30,
на 2 GSM 100 в год,
машины естественно нет,
летом только бельгийское море

[img]http://www.spbe-pv.com/04_foro/emoticonos/satisfecho.gif[/img]

дорогой Трансиб
вопрос о тратах далеко не так однозначен
Так же не однозначно и покупка дома или квартиры,так как после покупки оных Вы становитесь привязанным по работе (поиску или смене) к региону вашего обитания.либо терпите немалые лишения пытаясь достичь вовремя своего рабочего места и обратно ( к примеру Брюссель),тогда весь выигрыш от разницы
арендная плата - кредит +налоги на иммущество+ремонты
Вы тратите на бензин, запчасти , шины, и новые машины(пробег становится больше)и не забудьте депрессанты :lol:
Так , что с собственным надо определятся только тогда когда определилися где лучше работать-жить.Применительно к Росси - можно конечно купить квартиру в Лениграде , и через год найти работу в Москве, потом продать квартиру в Лениграде и искать в Москве, но это уже на собственный вкус и опыт.
Да можете меня и попинать :lol: НО это было мнение бельгийцев.
Они уже с домами ,но вынуждены ограничить себя в рабочих местах не далее 40=50 км и желательно не в сторону Брюсселя :D