Alya

11/12/2002, 17:43

Пустой заголовок

[quote="Глебов"]А вот как во Франции:

Старые русские, новые французы
Наблюдение за жизнью русскоязычных эмигрантов во Франции

Полностью здесь: http://www.rusedina.org/?id=1280[/quote]

Н-да, оригинальная статья. Главное, как хрошо помогает понять истинную сущность французов:
"...французский молодожен нередко пускается во все тяжкие: выгоняет супругу или [b]помещает ее временно на чердак[/b], угрожая выслать из страны, привлекает соседей для углубления вражды (нередко соседи участвуют в некоем заговоре, в котором бедная молодая славянка не может разобраться), поселяет в квартире новую женщину (тоже часто славянку), всячески унижая законную супругу. Мне известны случаи принуждения молодой жены к проституции или к групповому разврату. Даже желая сохранить брак, иногда французский муж демонстрирует парадоксальные формы поведения, но парадоксальные на наш, традиционно славянский, взгляд: отключает батарею в комнате с целью экономии электроэнергии, не оплачивает уроки французского и в то же время не разрешает матери и ребенку говорить между собой по-русски, держит их буквально на полуголодном пайке, не выдает жене даже карманных денег..."
После прочтения статьи также создается впечатление, что постоянно используемое автором слово "славянка" обозначет какую-ту особую экзотическую породу.

Комментарии (46)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

linik

13/12/2002, 18:58

Не думаю, что кому-то это откроет глаза. Те, кто совершает тупой товарообмен, и так знают, на что идут и на кого могут напороться. Те, кто ищет чего-то другого -- на такую удочку не попадутся.

-------------------------------------------------

а на что они идут и куда могут напороться?

Paolo_Cocoa

13/12/2002, 18:17

[quote="Alya"] Она же не пишет: наряду с нормальными, мне известны вопиющие случаи, будьте осторожны... [/quote]

Значит, нормальные ей неизвестны :(

Alya

13/12/2002, 18:04

Да ну, чего мне за них переживать. Лягушек я сама периодически ем, ничего особенного. Некоторые вот тараканов и червяков едят, подумаешь. Она же не пишет: наряду с нормальными, мне известны вопиющие случаи, будьте осторожны... Она описывает все это как типичные ситуации. Я против однобокого представления любой нации. Ну, разве что, если б все это было посвящено немцам -- я б, может, и смолчала :)
Не думаю, что кому-то это откроет глаза. Те, кто совершает тупой товарообмен, и так знают, на что идут и на кого могут напороться. Те, кто ищет чего-то другого -- на такую удочку не попадутся.

Paolo_Cocoa

13/12/2002, 17:50

[quote="Alya"] Образ француза грубо сводится к кровожадному любителю группового секса, а эта самая славянка выставляется как "Испуганная и слабо соображающая" (цитата из текста) бессловесная овечка. Действительно, цели у обоих сторон меркантильные, такой брак -- это именно просто контракт, акт осознанной купли-продажи, каждый получает то, чего хотел, зачем кого-то пугать и жалеть.
[/quote]

Ага, я так и знал, что вы за французов переживаете:!: Так им и надо, нечего бедных лягушек поедать. :P

И никто никого не пугает и не жалеет. Просто описываются конкретные ситуации. Да если после такой статьи наши "славянки" пошире откроют глаза, хуже от этого не станет

Глебов

13/12/2002, 17:29

[quote="Paolo"]...хоть он и прибил ее нагло :) на самом верху[/quote]

Почему же нагло, очень даже интеллигентно так прибил 8)

Alya

13/12/2002, 17:25

Пришел Глебов и недрогнувшей рукой отрезал нас от своей темы. Правильно, нефиг серьезные вещи всякими славянками засорять :)
Лявра, "...важно, что свою основную цель она достигла." -- это мне просто понравилось употребление падежа в этой фразе.
А тон статьи мне все равно не кажется нейтральным. Не говорит автор о том, что все это лишь единичные случаи, происходящие примерно с одинаковой частотностью во всем мире. Образ француза грубо сводится к кровожадному любителю группового секса, а эта самая славянка выставляется как "Испуганная и слабо соображающая" (цитата из текста) бессловесная овечка. Действительно, цели у обоих сторон меркантильные, такой брак -- это именно просто контракт, акт осознанной купли-продажи, каждый получает то, чего хотел, зачем кого-то пугать и жалеть.

ЗЫ. Вообще-то, я просто немного поворчать хотела и совсем не имела ввиду открывать отдельной темы и разбираться во взаимоотношениях полов :? У меня к ним, этим самым полам и их взаимоотношениям, никаких претензий не имеется.

Лявра

13/12/2002, 16:32

[quote="Alya"]После прочтения статьи также создается впечатление, что постоянно используемое автором слово "славянка" обозначет какую-ту особую экзотическую породу.[/quote]
А что разве не так?

[quote]И вообще, если уж ей так хотелось затронуть эту тему, нужно было писать о том, что знакомства через фирмы и интернет часто приводят к печальным последствиям и вообще опасны.[/quote]
Да все опасно! любые знакомства - можно стресс получить или по голове от "знакомого".
Не надо только пенять на интернет и фирмы - сидите дома, ворошите угольки в костерке или вяжите... зачем знакомиться? от этого одни стрессы и неприятности :-)

[quote]когда 60-летний европейский или американский дедок ищет себе 20-летнюю девушку из России, [/quote]
Какая любовь - у него есть деньги и желание их потратить, девушки понимают, что их покупают и... продаются :-)

[quote]"...важно, что свою основную цель она достигла."[/quote]
Она себя подала и продала - цель достигнута.

Paolo_Cocoa

13/12/2002, 15:58

Сами только кошки плодятся. Какой-то модератор расстарался, а зря. Снова тема Глебова уйдет на покой, хоть он и прибил ее нагло :) на самом верху

Батя

13/12/2002, 15:53

А вот темка само собой открылась

Батя

13/12/2002, 15:28

А неокрыть ли вам тему [color=red][/color]
Сексуально-бытовые проблемы брака [color=#444444][/color]
Тема была здесь(раньше) про статус !
Батя
Жена – мужу:
- Я прочитала, что на каких-то южных островах можно купить себе жену за пять долларов.
Муж (со вздохом):
- И там спекуляция.

Paolo_Cocoa

13/12/2002, 14:28

Так, потихоньку продвигаемся :)

[quote]И вообще, если уж ей так хотелось затронуть эту тему, нужно было писать о том, что знакомства через фирмы и интернет часто приводят к печальным последствиям и вообще опасны[/quote]
Мне кажется, что приводя свои примеры, автор и предупреждает о подобной опасности. Кроме того, она пишет, цели у подобных замужеств в основном меркантильные, так что ни о какой романтике и мечтать не приходится.

Мне все же кажется, что в статье достаточно хорошо описаны как "принимающая", так и "приезжающая" сторона.

А можете описать, как вы воспринимаете тон статьи? Для меня он довольно нейтральный. Как говорил мой однокласник, бывают случаи и похлеще. Это я не про тон, а про жизненные ситуации

Alya

13/12/2002, 14:12

Если бы она написала "все мужики сволочи", недовольство это вызвало бы, возможно, с вашей стороны, а не с моей :) Я бы, может, лениво возразила бы: "Нуууу, зачем уж прям так совсем обобщать...", не больше. А славянки и русскоязычные -- это совсем не одно и то же.
И вообще, если уж ей так хотелось затронуть эту тему, нужно было писать о том, что знакомства через фирмы и интернет часто приводят к печальным последствиям и вообще опасны. Даже если в России знакомишься таким образом с русским. Мне просто кажется, что любой дурак понимает, что когда 60-летний европейский или американский дедок ищет себе 20-летнюю девушку из России, с которой он даже разговаривать не сможет из-за обоюдного незнания языков -- большой романтической любви тут ждать не стоит.
Короче, я уже забыла, что хотела всем этим сказать :) В статье мне не нравится, прежде всего, ее тон. И согласования: "...важно, что свою основную цель она достигла."

Paolo_Cocoa

13/12/2002, 11:17

Так все-таки, что вам не понравилось? То, что пишут про французов и "славянок"? Так ведь автор статьи пишет ее на основе своего опыта - она живет во Франции и имеет дело в основном с русскоязычными. Про других она не знает и не пишет. Вот если бы она написала, что "все мужики сволочи", тогда был бы повод для недовольства.

Кстати, в этой заметке автор пишет, что обычное отношение к таким женам - "сами виноваты". И в этом она оказалась права. Так может и в другом тоже не сильно ошиблась :?:

Я знаю, вы любите спорить, давайте продолжим обсуждение :)

Alya

13/12/2002, 11:04

Я верю, что человек ЛЮБОЙ национальности может запереть жену на чердаке или забить мужа до смерти. Там, кстати, и о немецком муже-тиране, избивавшем жену упоминалось. Только почему-то автор забыла добавить к этому испанцев, итальянцев, финнов, греков, бельгийцев, голландцев... А в статье мне больше всего не понравилось именно использования понятия "славянка" как непонятно чего. А если, например, туркменка знакомится с французем подобным образом -- он ее не обижает? Очень многие европейцы привозят себе молодых девочек из стран Азии. Только если тебя вывезли по твоему согласию как товар, нечего потом обижаться, что и относятся к тебе как к вещи. Короче, не понравилась мне статья, и захотелось мне это высказать. Вот.

Lux

13/12/2002, 00:01

Да от него , наверное, жена к французу ушла. А вообще,
не верю ни одному слову.

Paolo_Cocoa

13/12/2002, 10:44

[quote="Alya"]
2Paolo
Только он не Фаулер, а Фаулз -- John Fowles, The Collector[/quote]

Да, верно, спасибо за поправку

[quote="Alya"]
У меня в России соседка своего мужа поколачивала. Могу на этом основании хоть сейчас статью написать о том, что русские женщины все поголовно с мужьями плохо обращаются. Но, думаю, не стоит.[/quote]
Так оно и есть. Сколько жен прибили своих мужей до смерти... Мужики тоже в этом не отстают :(

Кстати, в статье идет речь не вообще о французских молодоженах, а о вполне конкретной группе, и эта группа подробно описана. Речь идет не о тех кто познакомился "нормальным" путем, а о тех, кто имел трудности в общении со своим окружением и обратился а агенство для поиска жены, причем не соотечественницы. В такой ситуации любая история может оказатся чистой правдой.

Вы упомянули Россию. Вы же знаете, что убийства на бытовой почве - обычное дело, более того, среди всех убийств таких большинство. Так почему вы не верите тому, что человек с неуравновешенной психикой может запереть жену на чердаке? Только потому, что он француз?

Alya

13/12/2002, 10:17

Читали. Даже могу предположить, что все описанное является реальным случаем. Но, наверное, этого недостаточно для выводов: британские мужчины похищают девушек, содержат их в неволе...
У меня в России соседка своего мужа поколачивала. Могу на этом основании хоть сейчас статью написать о том, что русские женщины все поголовно с мужьями плохо обращаются. Но, думаю, не стоит.

2Lux
автор -- не он, а она.

2Paolo
Только он не Фаулер, а Фаулз -- John Fowles, The Collector

Paolo_Cocoa

13/12/2002, 09:54

Верю, не верю... "Коллекционер" Фаулера читали? А жизнь-то богаче фантазии :(

Alya

12/12/2002, 11:20

[quote="Pilot"] Даа... Очень обидно за наших женщин. Что им приходится выносить. :x[/quote]

И не говорите, прямо хочется пожаловаться в Общество Защиты Животных, мол, обратите внимание на условия содержания славянок гадкими французишками: вывезли насильно сие экзотическое бесправное и безголосое существо за пределы естественной территории пребывания, а теперь держат на чердаке, кормят нерегулярно и не по правилам... Позор французской нации!
Только почему-то подобные истории я уже слышала о наших девушках в России (с русскими, соответственно, мужьями. Лично, правда, ни одной такой пары не встречала), а вот о француженках почему-то нет. Подозреваю, что проблема не в русских и французских мужиках, а в женщинах, которые позволяют себе попасть в такие условия и обращаться с собой подобным образом. А еще, в данном случае, в чересчур живом воображении автора статьи, которой, видимо, сильно чем-то французы насолили.

Батя

12/12/2002, 10:17

Утро.Где=то в Европе.Мужик просыпается с бодуна.Рядом ,в кровате,
лежит красивая молодая женщина.Она ещё спит.Мужчина встаёт ,подходит к зеркалу .Мнёт свою небритую физиономию.
Поварачитвается к кровате,окидывает взглядом женщину,вздыхает-
Это надо-же так любить деньги!

Pilot

12/12/2002, 03:09

Даа... Очень обидно за наших женщин. Что им приходится выносить. :x

Пустой заголовок

Комментарии (46)

Опросы