Религия и права человека.

[quote="serge55"]Хорошо.Я человек отходчивый если виже у собеседника желание вести диалог.

Но вот это чмо,иначе и не назовешь:

--------------------Н...Косить нехристя по самую шею! Шоб знал, как в бога не верить...

Серж, вы начали с таких благородных мыслей, а кончаете травлей.
Кстати, христиане потому и молчат, что христиане. А вы фарисействуете.---------------------

Это ваша поклонница? Или служба охраны?[/quote]

Очевидно, что приведенная Вами цитата mirabelle была шуткой, которой Вы просто не поняли...

Мirabelle не является ни моей поклонницей, ни тем более охраной, более того, я не исключаю возможность, что мы оппоненты (мне кажется, что мы сталкивались с нею в дискуссии, но я точно не помню). Мне не понятны ее слова о том, что "христиане молчат, потому что христиане" и непонятно почему она сказала Вам, что Вы "фарисействуете", иное дело, если бы она сказала "пустословите"... Поэтому я с нею не солидаризуюсь в этом вопросе, если Вам так показалось. Христиане призваны свидетельствовать и говорить "во время и не во время", чтобы приобрести для Господа хотя бы некоторых. А если они молчат, то только для того, чтобы дать место Святому Духу, Который должен наставить, что сказать... Молчание христиан - кратковременное явление..., за которым следует свидетельство веры. Если христиане умолкнут, то камни возопиют - так сказал Сам Христос.

А обзываться не стоит........................................

[quote="mireille"][quote]Например я где то читал, что важно то что христос призывал к терпимости, всепрощению, а мухамед был нетерпим к любым отклонениям. А потому христианство это религия любви, а ислам религия войны.) [/quote]

[i]Попозже отвечу подробней, а сейчас маленькое пояснение.
Дело в том, что мусульмане не отвергают Иисуса,Моисея и остальных Пророков. Просто имя звучит по другому, Моисей - Муса, Иисус - Иса и т.д. Так же мусульмане верят в пришествие Иисуса. Мухаммед тоже призывает к терпимости, прощению.. (приведу попозже цитаты).[/i][/quote]

Дело вовсе не в имени... Если бы только написание имении Иисуса и Моисея было разностью, то никакой проблемы бы не существовало. Заявление, что "мусульмане не отвергают Иисуса", не вполне соответсвует действительности, или, вернее, искажает ее. Иисус Христос когда-то сказал: "Верующий в Меня слова Мои соблюдет". "Неотвержение" Иисуса предполагает исполнение его заповедей. Ислам же, при всей его ценности, не делает этого. Хотя бы один пример: Христос повелел не разводиться, повелел иметь одну жену... Ислам позволяет разводиться и иметь несколько жен одновременно (как Вы сами указали выше). Христос назвал себя Сыном Божьим, а Коран отвергает такую возможность ("не подобает Аллаху иметь себе детей")... То, что отдельные истины христианства были усвоены исламом говорит о огромном влиянии христиан на Магомета, среди которых он жил. Более того, есть предание, что его учителем был христианский священник... Мусульмане признают Иисуса совсем не так, как Он Сам говорил о Себе и представлял Себя миру. Более того, они приписывают ему то, что не говорилось о нем восемьсот лет после Его пришествия, а именно, то, что Он будто бы еще собирается, прийдя на землю, жениться.................................
Право мусульман верить "по-своему" - это их право, но говорить о "признании" Иисуса - это перебор....... По крайней мере это не тот Иисус, который приходил на Землю и в которого веруют христиане.

Во взаимоотношениях Бога и человека права последнего занимают первостепенное значение. Само понятие свободы человека, на котором основывается Христианство, говорит о безграничной свободе, которой обладает человек. Человек свободен до такой степени, какую только можно себе представить. Он волен верить или не верить в Бога и поступать в соответсвии со своими убеждениями. Так называемое ограничение свободы наступает при столкновении двух свобод (т.е. свобод двух человек, или двух сообществ). Моя свобода заканчивается там, где наступает свобода другого человека. Жизнь показывает, что интересы людей далеко не всегда совпадают, и даже противоречат друг другу. Столкновение интересов и свобод приводит к многочисленным конфликтам, неустроенности и разрушительным последствиям. Поэтому, говоря о безусловной свободе, Христианство все же акцентирует внимание на том, что не всякая свобода ведет к благу. Свобода ко злу не имеет ценности. Писание говорит: "К свободе призваны вы, братья, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти".... И еще: "Где Дух Господень - там свобода." Где нет Господнего Духа, там нет и истинной свободы.
Когда-то Альберт Эйнштейн сказал, что "легче расщепить атом, чем предрассудок". По отношению к религии скопилось столько предрассудков, что часто ее рассматривают исключительно как "врага свободы". Если кто-то высказывается критически о атеистических воззрениях, то часто можно слышать: "вы бы меня на костре сожгли..." Умышленно или не умышленно делается вид, что будто бы атеисты и безбожники никогда не были гонителями свобод... Как раз наоборот: безбожники за одно только минувшее столетие уничножили гораздо больше людей, которые хотели быть свободными, чем люди, исповедовавшие Христианство за две тысячи лет...
То, что демократическое общество создано именно на христианском континенте - не случайность. Христианство по определению свободолюбиво. Отношения между Богом и человеком вовсе не строятся по принципу "господин - раб" (как было сказано кем-то выше), но по принципу "отец - сын". Священное Писание об этом говорит очень ясно и четко: "Мы - дети Божьи", со всеми вытекающими отсюда "привилегиями". Свобода ребенка ограничивается, но только до определенного времени, пока он войдет в меру возраста... Когда мы говорим о правах детей, то никто (будучи в здравом уме) не скажет, что ребенок в семье имеет право вредить родителям, красть, врать, неряшливо жить в доме, и т.п. Когда он научится жить свободно, тогда родители радуюся успеху воспитания..., но если свобода послужила поводом к его деградации, то пользы и радости от этой "свободы" никакой...

[quote="serge55"]

[b]Психология веры это по сути психология тюрьмы.Понятие свободы
и прав человека возникло не благодаря христианской вере а вопреки ей.Вопреки вообще любым видам тирании.[/b]
[b]Идеология светскости является гарантом свободы.[/b]

Так что на мой взгляд Алексей это ваше мышление крайне примитивно.
И если говорить о духовности как о зрелости мышления и его связи с реальностью то это именно ваш духовный мир крайне ограничен религиозными доктринами.По сути дела вы эксплуатируете инстинктивную потребность людей в образе бога,вождя.И пользуетесь человеческим невежеством.Никакого уважения вы у меня не вызываете.
Но смею вас заверить что властьимущие всегда будут пользоваться вашими услугами так что без работы вы ни вам подобные не останитесь.
Советую вам пересмотреть свои взгляды.

Лично для себя я считаю эту тему закрытой и я благодарен всем кто в ней участвовал.[/quote]

Если это и так, то в тюрьму заключаются преступники. Никто не скажет, что преступник (убийца, педофил и прочая) могут пользоваться свободой...
Это Вам следует изменить свои взгляды, потому что они более, чем примитивны..... И кто Вам сказал, что Алексей нуждается в Вашем уважении??????????? Вы его (уважение) сначала сами заработайте.

[quote="serge55"]
[quote]Нет, я не являюсь верующим человеком и никогда им не был.[/quote]

Жаль. Чтоже христиане то молчат? Я тут видел человека с посохом...[/quote]

...Косить нехристя по самую шею! Шоб знал, как в бога не верить...

Серж, вы начали с таких благородных мыслей, а кончаете травлей.
Кстати, христиане потому и молчат, что христиане. А вы фарисействуете.

ЗЫ Вы не Водолей по знаку?

[b]ШАРИАТ[/b]

В переводе с арабского языка шариат означает "путь господний" и является исламским законодательством. Его источниками являются Коран и Сунна. Мусульмане верят, что Коран - это Слово Божье, поэтому Он является самым важным источником шариата.
(Сунна означает "совокупность изречений и поступков Посланника Бога Мухаммеда )
[b]
Семейный кодекс.[/b]

В этом разделе определены права и обязанности мужчин и женщин.

В исламе считается все души одинаковыми. Но Бог поместил души человеческие в разные тела, будь-то тело мужчины или женщины, здорового или больного, богатого или бедного и др. В связи с этим, Он определил для каждого человека их права и обязанности, ведь земная жизнь считается только испытанием для каждого человека.

Т.к. женщина слабее физически, то исламский шариат компенсировал для нее это несколькими законами. Например, для того, чтобы достоинство девушки было сохранено, при образовании семьи в обязанность жениха входит свататься к невесте, а не наоборот. И с этой же целью также девушку не обязывают произнести слово "согласна" вслух, а достаточно ее молчания. В то время как несогласие она может высказать. И никто не имеет право заставлять ее выходить замуж за то или иного человека. По шариату и сама женщина может быть инициатором брака. Такой брак также считается действительным. Вдовцы, вдовы, разведенные также имеют право на брак.

В обязанность мужа входит обеспечение жены и детей жильем, их полное содержание. Жена не обязана работать.

Образование обязательно для каждого мусульманина, будь то мужчина или женщина.

Муж не ийеет права унижать или оскорблять жену. Жена также в свою очередь должна уважать мужа и слушаться его.

Но в первую очередь Бог приказал сохранять в семье любовь, терпение, милосердие друг к другу и именно эти отношения должны лечь в основу семейного согласия.

Заметим, что Посланник Бога приказал мужчинам понимать женщин и терпеть их слабости. Заметим также, что женщина по религии молиться меньше, чем мужчина, и она не обязана ходить в молельные дома, так как делает он. Для сохранения достоинства женщины предусмотрено по шариату и ношение специальной одежды, которая позволяет оценивать женщину по ее характеру, морали, нравственности, а не каким-либо внешним качествам.

Развод в исламе разрешается, но не поощряется Богом. В исламе процедура развода сложная, т.к. основной целью шариата является примирить разводящихся и дать им шанс тщательно обдумывать свое решение. Обычно процедура развода продолжается несколько месяцев. И судья имеет право принимать какие-то меры по объединению мужа и жены, пытаться образумить обе стороны, призывать родственников супругов вмешаться в это дело. Тем не менее, по шариату, если муж или жена настаивает на разводе, то они его получат. По исламскому законодательству четко определены постразводные обязательства обеих сторон, например одно из них, содержание детей.

В исламском обществе есть специальные судьи, занимающиеся только семейным кодексом. Поэтому заметно, что в таком обществе самый низкий процент разводов по сравнению с другими странами мира.

Многоженство или полигамия, разрешена, но не обязательна, как считают некоторые европейцы. Мужчина может быть мужем четырех жен одновременно, но заметим, что первая жена может развестись с ним в случае несогласия. Никто не вынуждает оставаться ее в браке. В то же время мужу нельзя скрывать факт женитьбы на другой женщине. Полигамия разрешена в исламе в первую очередь с гуманной точки зрения. Особенно она актуальна в период военного времени. Поэтому в мирное время многоженство является крайне редким явлением.

Прелюбодеяние категорически запрещается в исламе и сурово наказывается. Оно считается самым опасным фактором, способствующим разрушению общества и признаком его морального падения.

Права детей. По шариату очень четко определены права детей с целью обеспечения для них хорошего воспитания, образования и сохранения их достоинства. Например, в шариате даже есть такое право ребенка - иметь красивое имя.

Наследство Очень подробно описаны в Коране нормы урегулирования наследства. Этой сложной cпециальностью занимаются избранные ученые по шариату. Вкратце можно так описать эти нормы.

Первыми наследниками являются дети, супруги, родители, затем др. родственники. По шариату наследство обязательно надо передать близким и дальним родственникам. И только в случае полного отсутствия родственников, наследство передается государству. По завещанию 1/3 имущества можно передать тому, кому пожелает мусульманин, остальная же часть обязательно передается своим наследникам, дабы не ущемить их прав.

[b]Война и мир.[/b] Отношение мусульман с не мусульманами. Отношение исламского государства с соседними странами.

Поощряется мирное сосуществование людей. Война допускается только в случае внешней агрессии.

Джихад в переводе с арабского означает "старание". Существует пять видов джихада.
- получить каждому человеку образование, будь то религиозное, светское или научное.
- дать милостыню нуждающемуся.
- военный джихад с функцией защиты своего государства.
- война за границей государства, касающаяся национальной безопасности страны.
- общая мобилизация населения в случае захвата земли оккупантами.

Если враг желает остановить военные действия, то мусульмане обязаны остановить их даже если есть сомнения в намерениях врага.
В военных действиях запрещается убивать женщин, детей, стариков, безоружных, крестьян, религиозных деятелей. Принимать сдавшихся и обращаться с пленными хорошо.
В связи с этим, мы замечаем, что войны, в которых участвовали мусульмане, являлись самыми малокровными, по сравнению с европейскими или азиатскими.
Принцип военного джихада - защитный.

Колонизация народов запрещается. Расширение своих границ за счет чужой земли, запрещается.
С соседними государствами мусульмане должны заключить мирный договор.
[b]
Моральный кодекс.[/b] В нем определены нормы исламской морали и традиций.

В заключение, хотелось бы отметить главное отличие шариата от других законов - оно основано именно на вере, т.е. человек старается соблюдать законы государства ради веры в Бога, а не ради получения какой-либо выгоды или боязни наказания.

Шариат доказал свою жизнеспособность на протяжении 1300 лет в период существования исламского халифата, пока он не был уничтожен смертоносным оружием массового поражения европейских захватчиков. Окончательно халифат был разрушен в 1924 году.

Но мусульмане до сих пор пытаются соблюдать нормы шариата в своей жизни, гордятся своей историей и считают свою цивилизацию положительно повлиявшей на весь мир.

[i]Есть еще разделы о экономике,политике,уголовный кодекс .. если хотите закину.. :)[/i]

[quote="serge55"]Напомню еще раз высказывание Алексея,по видимому христианина.
[/quote]

Нет, я не являюсь верующим человеком и никогда им не был. С религией и религиозностью мне пришлось знакомиться в разрезе совсем другой дисциплины.
Вопрос был лишь в том, как смотрит религия на права человека. По мнению г-на Ефрейтора, ни о каких правах человека в религии быть не может, так как взаимоотношение "Бог- человек" стоится на принципе- "господин-раб" . Я нахожу это несколько вырванным из контекста, так как когда говорится о правах человека, речь не идет о правах человека перед Богом, с этим более-менее ясно. Речь идет о правах человека перед другими людьми. И в этом отношении, религия дает достаточно ясный ответ: все перед Богом равны.
Понятно, что на практике священослужители всех религий не всегда точно следовали этому принципу, в силу культуральных, этнических и многих других особенностей.
Но в теоретическом плане идея, насколько мне известно, остается неизменной.

Здесь все же обсуждаются не сами религии, а то как из них вытекают те или иные наши права.

Если послушать богословов, то согласно Корану у мужчин и женщин права одинаковые, а вместе с тем религиозная практика и традиция показывает совсем другую картину

[quote]Например я где то читал, что важно то что христос призывал к терпимости, всепрощению, а мухамед был нетерпим к любым отклонениям. А потому христианство это религия любви, а ислам религия войны.) [/quote]

[i]Попозже отвечу подробней, а сейчас маленькое пояснение.
Дело в том, что мусульмане не отвергают Иисуса,Моисея и остальных Пророков. Просто имя звучит по другому, Моисей - Муса, Иисус - Иса и т.д. Так же мусульмане верят в пришествие Иисуса. Мухаммед тоже призывает к терпимости, прощению.. (приведу попозже цитаты).[/i]

[i]Замолвлюсь о [b]мусульманстве[/b].

Религия Ислам состоит из 5 основных столпов:

1.[b]Шахада[/b] - признание, что нет никакого божества, кроме Бога (Аллаха) и что Мухаммед Его посланник.Шахада является важнейшим элементом, и без нее никто не может считать себя мусульманином в каком бы ни было смысле. - это первый столп Ислама.
[b]- Скажи: 'Он, Аллах, Один, Аллах Вечный, не рождал Он и не был рождён, и не был Ему равным никто'. [/b]

[b]2.[/b]Намаз - поминание Аллаха ( не только по субботам, а каждый день по 5 раз в определенное время).

[b]3.[/b]Пост (ураза) - - [b]О те, кто уверовал! Предписан вам пост, как был он предписан жившим до вас, чтобы вы стали богобоязненными:и вот, кто из вас застает этот месяц, пусть проводит его в посту..." [/b]

[b]4[/b]. Пожертвование условленного размера мусульманам(это в каком-то смысле эквивалент добровольного налога в пользу бедных) ,это есть четвёртый столп Ислама.

[b]5[/b].Паломничество в Мекку является пятым столпом Ислама.
..Аллах обязывает тех людей, кто в состоянии совершить поездку, отправляться в хадж к Дому[/i]

[i]По Исламу, цель пребывания человека на Земле - поклонение Аллаху.
Время пребывания в этом мире ничто, по сравнению с последующим миром, длиною в вечность..

О правах. Существует Свод законов - Шариат, в котором все расписано. Если Вам действительно интересно, можете почитать, например, вот тут [/i][url]http://amatullah.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?id_razdel=48886&action=article[/u…]

[quote="Paolo"][quote="Лара"]Ангела хранителя вам всем, как бы вы его не назвали. :wink:[/quote]Тот, кого вы считаете ангелом-хранителем, всего лишь сотрудник службы доставки :cry:[/quote]

Paolo, да Вы еретик!!! А может просто физик???

[quote="Лара"]Ангела хранителя вам всем, как бы вы его не назвали. :wink:[/quote]Тот, кого вы считаете ангелом-хранителем, всего лишь сотрудник службы доставки :cry:

[quote="Stinger"]Сеичас увидит это Униат и понесется все поновои.[/quote]

:D Вы чрезвычайно проницательны... Тему я уже увидел давно. Очень интересная. И в свое время я, конечно же, скажу свое слово. :D

[quote="Лана"]Алексей, мне кажется, что Вы очень сомневающийся человек - поэтому Вас так и привлекают подобные темы, чтобы еще раз убедить самого себя в том, что Вы верите.....[/quote]

Прекрасно когда человек сомневается, прекрасно когда он в поиске, значит с головой все в порядке.
ДЖАМИ
Ты дружбы не води с тем, кто глупей тебя.
Достойнейшим всегда внимай, благоговея.
Но и не докучай тем, кто мудрей тебя,
И мудрый хочет быть с тем, кто его мудрее. :wink: