02/12/2003, 18:07

59

Самонадеянность силы

Не хочу комментировать, просто почитайте. Источник -
http://www.rbcdaily.ru//comments/index.shtml?2003/12/02/49012

-----------------------------------------------------------------------
Только как-то внезапно случился в стране поворот:
Всем приказано было смотреть на иные задачи:
А. Макаревич

Рафинированный либерализм не приживается в суровом российском климате. Самые либеральные идеи мало-помалу меркнут под бременем государственной целесообразности и превращаются в нечто державно-охранительное. А их носители из Сперанских мало-помалу становятся Аракчеевыми.

Герман Греф, министр экономического развития и торговли, открыл новую страницу в истории российской либеральной мысли. Опережая очередной "наезд" силовых органов на НК "ЮКОС", он решительно стукнул кулаком и воскликнул: "Доколе?!!". В данном случае речь шла об одной из самых популярных у либералов теме - налоговом бремени.

Либеральная экономическая мысль трактует налогообложение как некий общественный договор между налогоплательщиком и государством. Первый обязуется финансировать общественно необходимые затраты правительства, а второе принимает на себя обязательство сверх меры не брать и действовать разумно, обеспечивая безопасность, защиту собственности, равенство всех перед законом и другие блага, ради которых государственность и существует. В ультралиберальном варианте эта теория рассматривает налогоплательщиков в качестве работодателей для государственных служащих и публичных политиков.

Теория общественного договора - одно из наиболее популярных направлений в современной экономической науке. За исследования в этой области Джеймс Бьюкенен (James Buchanan) даже получил Нобелевскую премию по экономике. Его трактовка известна и проста: "На рынке люди меняют яблоки и апельсины, а в политике - соглашаются платить налоги в обмен на необходимые всем и каждому блага: от местной пожарной охраны до суда". Словом, налоговая тематика - один из тех оселков, на которых проверяется степень либеральности либерала.

Правительство России считает недопустимым использование крупными российскими компаниями несовершенства налогового законодательства для уменьшения налогообложения и намерено жестко с этим бороться. Об этом Герман Греф заявил в интервью Reuters. А через несколько часов в СМИ распространилась информация о том, что Министерство по налогам и сборам направило в Генпрокуратуру письмо о том, как НК "ЮКОС" пользуется налоговыми лазейками. По оценкам МНС, компания задолжала государству 150 млрд руб.

Вообще говоря, схемы, которыми пользуются нефтяники, во-первых, известны и, во-вторых, законны. Это трансфертные цены на нефть, льготы по "инвестиционным соглашениям" с государственными органами внутренних российских офшоров, плюс зависшие в проблемных банках суммы. Нефтяные компании и не скрывали, собственно, что используют легальные схемы по уменьшению налогового бремени. Но Герман Греф считает, что так быть не должно.

"Нужно понимать, что чаша терпения переполнена, - заявил министр. - Помимо того, что [нефтяники] получили громадную собственность за несколько лет, они еще ежегодно миллиарды долларов [налогов] "оптимизируют", при этом идет снижение налоговой нагрузки. Сначала они покупают "дырки" в законодательстве, затем покупают чиновников, а потом оптимизируют налоги. Наши нефтяники не гнушались никакими методами, чтобы эти "дырки прогрызть"".

Либеральный принцип налогообложения состоит еще и в том, что любая компания имеет право пользоваться всеми предоставляемыми законом возможностями для минимизации налогов. В любой стране налоговые консультанты, помогающие легально оптимизировать выплаты в казну бизнесу и частным лицам, являются почтенными и уважаемыми людьми, с которыми считаются власти. В России власть не вдается в юридические тонкости, предпочитая действовать с позиции грубой силы. Как следствие, общественный договор трансформируется в "пакт устрашения", действующий сугубо выборочно.

Заметим, что это не первая попытка Кремля надавить на нефтяников. Летом 2000 г. широкий резонанс получила так называемая "Справка об уплате налогов нефтяными компаниями". В ее тексте, подготовленном в аппарате тогдашнего первого заместителя министра финансов Сергея Игнатьева, содержался анализ выплаченных нефтяниками налогов в расчете на одну "приведенную" тонну нефти. И делался вывод: большинство нефтяных компаний недоплачивают налоги. Власть даже попыталась некоторые наиболее видимые бреши в законодательстве "законопатить", но, судя по ремаркам Германа Грефа, результатом осталась недовольна.

"Безотносительно всяких уголовных дел, эта лавочка должна быть закрыта, - заявил министр. - Невозможно заниматься такого рода оптимизацией, это просто переходит все мыслимые пределы, все рамки нормального понимания. Крупным компаниям, которые: пытаются доказывать собственную прозрачность, делать такие вещи непозволительно".

Словом, в ход пущен монарший окрик, за которым слышится посвист кнута. Но торжество "державников", наверное, было бы неполным, если бы поворот общественной мысли от "общественного согласия" к "организованному применению насилия" не провозгласил главный глашатай либерализма в Белом доме Герман Греф. Самонадеянность силы, органически присущая нынешней власти, похоже, становится всеобъемлющей.

Комментарии (59)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

06/12/2003, 14:27

[quote="chesar"][quote="wezir"]А подкуп государственных мужей, с целью лоббирования законодательства в интересах частной компании, ведь уголовное преступление![/quote]
Можно пояснить,применительно к обсуждаемой теме.[/quote]

"Нужно понимать, что чаша терпения переполнена, - заявил министр. - Помимо того, что [нефтяники] получили громадную собственность за несколько лет, они еще ежегодно миллиарды долларов [налогов] "оптимизируют", при этом идет снижение налоговой нагрузки. Сначала они покупают "дырки" в законодательстве, затем покупают чиновников, а потом оптимизируют налоги. Наши нефтяники не гнушались никакими методами, чтобы эти "дырки прогрызть"".

Применительно к этой фразе.

А вообще вся эта канитель давно надоела. Платить за прописку за справку за нужный закон за все что должны делать бесплатно и быстро.

Сидеть должны Все, и дающие, и требующие, только тогда страну можно будет назвать правовым государством.

07/12/2003, 14:12

[quote="Ефрейтор"][quote="VM"]Нет. Я всего лишь программист :)[/quote]
Биологических объектов в простонародии называемых человек.
Если уж представляетесь то пишите полное название профессии. :lol:[/quote]

Вы имеете в виду нейролингвистическое программирование?

07/12/2003, 13:57

[quote="VM"]Нет. Я всего лишь программист :)[/quote]

Позвольте. Неужели Paradox?!!!

07/12/2003, 13:42

[quote="VM"]Нет. Я всего лишь программист :)[/quote]
Биологических объектов в простонародии называемых человек.
Если уж представляетесь то пишите полное название профессии. :lol:

VM
07/12/2003, 13:15

Нет. Я всего лишь программист :)

07/12/2003, 13:06

[quote="VM"][quote="chesar"]Всегда можно найти на кого сослаться,если нет желания начать с себя.[/quote]

Да, конечно. Никогда не пытался оправдываться фразой "а другие..."

Но, к сожалению, человек (не индивидуум, а как родовое понятие) - такое существо, которое можно заставить что-то делать только законом и, при этом, законом, несоблюдение которого влечет кару. Через поколение-другое человек привыкает к закону, и начинает соблюдать его (основная масса этих самых человеков) не из-за страха, а потому, что это становится естественным. А в России еще не начат самый первый этап...[/quote]

Согласен. Мне Ваши высказывания уже знакомыми кажутся...и ник. Вы не журналист?

08/12/2003, 22:10

[quote="Hollander"]В смысле маленькая месть великого Везиря, склонного к взяткам в особо крупных размерах. :D

Вы не просто любите вопросительный знак или это Ваша политическая позиция?[/quote]

О мести помышляют люди не склонные к объективной самооценке, я же принадлежу к другой категории индивидумов (скромно так):D, а моя политическая позиция в моей подписи. Читайте по буквам ........

06/12/2003, 01:23

[quote="VM"]Не сомневаюсь, что ЮКОС использовал и незаконные лазейки. Их использовали все крупные российские компании. Речь немного не об этом. Речь о том, что заявляется, что преступлением является использование несовершенств экономического законодательства. Т.е. легальные с точки зрения закона операции.[/quote]

Я с Вами согласен. Но, в этой истории, я полагаю, есть предыстория. Здесь в Голландии, например, СМИ считают, что Ходорковский и его компания попытались влезть в большую политику. Собственно, он там уже был. Его вина что он начал влиять на большую политику в предверии выборов. Хотя для меня не ясно из СМИ как из гол-х, так и российских в чём конкретно он провинился. Разумеется аргумент властей об укрытии налогооблагаемой базы я считаю надуманным, если не смешным. Собственно, как не было в России гласности, так и нет. Мы не знаем настоящие побудительные мотивы властей.

06/12/2003, 00:53

[quote="VM"]Ага :D

Представляешь, прилетаешь в Москву - а в шарике тишина... Ни одного человека :lol: :lol: :lol:[/quote]
Видно я неисправимый идеалист,или как там Мила про тех. которые не в тюрьме,но до сих пор удавалось обходиться.Даже в таких вопросах,как кастаможка и постановка на учет автомобилей.

VM
06/12/2003, 00:09

Ага :D

Представляешь, прилетаешь в Москву - а в шарике тишина... Ни одного человека :lol: :lol: :lol:

06/12/2003, 00:08

[quote="VM"]

Так с кого надо начинать - с того, кто дает, или с того, кто берет?[/quote]

С обоих,вестимо.

06/12/2003, 00:01

[quote="wezir"]А подкуп государственных мужей, с целью лоббирования законодательства в интересах частной компании, ведь уголовное преступление![/quote]
Можно пояснить,применительно к обсуждаемой теме.

VM
05/12/2003, 23:46

Да, конечно. И для самих государственных мужей в первую очередь. Не так ли?

Кстати, дача взятки гаишнику - тоже уголовное преступление. И дача взятки менту за то, что он и так должен делать.

Так с кого надо начинать - с того, кто дает, или с того, кто берет?

05/12/2003, 23:41

А подкуп государственных мужей, с целью лоббирования законодательства в интересах частной компании, ведь уголовное преступление!

05/12/2003, 23:12

Дык я ж написал,что я не по статье.Я про то,что привлекли МХ не за использование дыр в законе,а за безусловно незаконные действия.Ну а потом уж до кучи навалили всего ,что только можно.

VM
05/12/2003, 22:56

Не сомневаюсь, что ЮКОС использовал и незаконные лазейки. Их использовали все крупные российские компании. Речь немного не об этом. Речь о том, что заявляется, что преступлением является использование несовершенств экономического законодательства. Т.е. легальные с точки зрения закона операции.

05/12/2003, 22:48

Не по статье,а по сути вопроса.Речь идет не об использование дыр в законе а о безусловно незаконных действиях.О незаконности обратных федеральных зачетов Ходор знал(недавно пересекался с людьми ,которые его лично предупреждали) но тем не менее пошел на это,считая,что он выше закона.
Аналогично по "Апатиту".Предупреждали,не послушал.(опять же лично знаю людей ,которые оттуда поувольнялись в последний момент)
Я сам думал,что Ходор мягче и пушистей остальных.Такой же.Тока с виду поприятней.

A1
05/12/2003, 16:46

[quote="VM"]Так я не о Ходорковском сейчас. В статье говорится о ЮКОСЕ как о компании.

Ходорковского - это отдельная история (хотя и связанная с ЮКОСом).[/quote]

Дыры дырам рознь. Сам акт передачи недр в частные руки - довольно щедрый акт со стороны государства, более того, в таких объемах имеющий мало прецедентов. Так как это была добрая воля правительства, оно имеет право рассчитывать на взаимность. ИМХО первые олигархи не могут не быть подконтрольными, и это правильно. Своих денег они еще не заработали, им их дали.
Это кардинально отличается от Запада, где капитал настолько давно самостоятелен, что все законы за сотни лет сформированы им и для него, поэтому и лазейки в законах не такого масштаба.

VM
05/12/2003, 16:35

[quote]"Нужно понимать, что чаша терпения переполнена, - заявил министр. - Помимо того, что [нефтяники] получили громадную собственность за несколько лет, они еще ежегодно миллиарды долларов [налогов] "оптимизируют", при этом идет снижение налоговой нагрузки. Сначала они покупают "дырки" в законодательстве, затем покупают чиновников, а потом оптимизируют налоги. Наши нефтяники не гнушались никакими методами, чтобы эти "дырки прогрызть"". [/quote]

Т.е. признается, что "оптимизация" шла в соответствии с законом. Может, надо начинать чистку с "головы" - с тех "государственных" мужей, которые эти законы разрабатывали и принимали? И принять нормальные законы, и требовать их соблюдения? А не кричать "нас всех купили"? :)

VM
05/12/2003, 16:31

Так я не о Ходорковском сейчас. В статье говорится о ЮКОСЕ как о компании.

Ходорковского - это отдельная история (хотя и связанная с ЮКОСом).

A1
05/12/2003, 16:27

[quote="VM"]A1, не согласен. ЮКОС использует несовершенство законодательства. Но. Все нормальные компании во всем мире используют их. И, кстати, в статье не написано, что это считается аморальным - там написано прямо противоположное. В любой крупной компании существуют юристы (свои или привлеченные), которые занимаются оптимизацией налогообложения.

Что получается в России - правительство устанавливает правила игры, а потом говорит: "Мы правила недодумали. А вы это использовали. Наказать!". Но это и аморально, и незаконно.[/quote]

Погодите, VM, Ходорковского пока что судят за совершенно другие вещи, как раз за то, где он неправильно просчитал "дыры в законе", где они оказались уже, чем он думал. А про 5 млрд. пока что никто иск не предъявлял.

VM
05/12/2003, 16:21

[quote="A1"]ВАЗ худо бедно из ничего делает машины, и на них даже ездят. А нефть ЮКОС не делает, он ее качает, поэтому и подходы должны быть разные.[/quote]

Кардинально неверное положение. Подходы должны быть одинаковые ко всем. Иначе... Иначе получается то, что получается...

ОФФ. ВАЗ делает не машины, а.... Ну, сам понимаешь, что :)

A1
05/12/2003, 16:20

ВАЗ худо бедно из ничего делает машины, и на них даже ездят. А нефть ЮКОС не делает, он ее качает, поэтому и подходы должны быть разные.

VM
05/12/2003, 16:51

Естественно, нигде такой масштабной передачи нигде не было. Просто нигде не было такого, чтобы ВСЯ собственность была в руках государства, как в СССР. И я бы не назвал то, что произошло, щедрым жестом.
И вообще, надоело мне по клавишам тюкать - приезжайте вечером - пиво стоит :wink: Там и поговорим :)

Все, минут через 10 домой двину.

VM
05/12/2003, 16:16

A1, не согласен. ЮКОС использует несовершенство законодательства. Но. Все нормальные компании во всем мире используют их. И, кстати, в статье не написано, что это считается аморальным - там написано прямо противоположное. В любой крупной компании существуют юристы (свои или привлеченные), которые занимаются оптимизацией налогообложения.

Что получается в России - правительство устанавливает правила игры, а потом говорит: "Мы правила недодумали. А вы это использовали. Наказать!". Но это и аморально, и незаконно.