Ситуация в Бельгии глазами российского журналиста :)

а Кисилёв -то, сделал репортажик, чтоб приятеля уважить ради него вино открыли чуствуете разницу свой- чужой, что он должен написать?

А Вы сами верите в то что написали?

Вы что и представить себе не можете,что в бывших союзных республиках тоже может быть хорошо? Или просто не хотите?

И еще с вашего позволения вот это и того же сайта от того же Киселева

Белое было «Цинандали»,

но уже не прежнего советского вида, а в

элегантной бутылке «бургундской» формы

с не менее элегантной этикеткой, которая

гласила: Tsinandali Teliani Valley 2005.

Это было совершенно европейское вино,

оставившее меня в полном восторге: если

бы была слепая дегустация, никогда бы

не догадался, что это – грузинское вино,

решил бы, что это итальянское или фран-

цузское от кого-то из лучших производи-

телей. Слегка «кремнистое», наподобие

Chablis, но с ярко выраженным привкусом

крыжовника и ароматом смородиновых

листьев, характерным для вин из долины

Луары – Sancerre или Pouilly-Fume – это

вино пьется легко, один я за вечер «угово-

рил», наверное, бутылки две, так что поч-

ти не притронулся к красному, которое

принесли и открыли, в общем-то, ради

меня.

Впрочем, попробовать я его сумел. Это

было отличное «Саперави» 2003 года –

густое, полнотелое, из тех вин, которые,

как выражается один мой знакомый мос-

ковский виноторговец, «жевать можно»,

быть может, чуть более терпкое, чем

нужно – но уж такой у грузинов вкус,

любят они мощные танины. Вино было,

кстати, от того же производителя, кото-

рый, судя по всему, в Грузии принадле-

жит к числу наиболее «продвинутых» – в

Тбилиси есть даже специализированные

винные бутики фирмы Teliani Valley. Как

мне рассказали, основана она лет десять

тому назад на базе бывшего советского

винного завода в селе Цинандали, пос-

троенного в 50-х годах прошлого века,

а теперь полностью переоборудованно-

го с помощью то ли французских, то

ли итальянских специалистов. Сразу же

захотелось туда съездить, но оказалось,

что от Тбилиси это далековато – почти

200 километров.

Посетить какое-нибудь винное хозяйс-

тво, однако, очень хотелось, и в итоге

меня свозили в кахетинское село Манави,

где тоже есть небольшой, но вполне сов-

ременный винный завод. Оборудование –

новенькое, итальянское, чистота – почти

стерильная, хозяин – что самое смеш-

ное – русский, москвич, в недавнем про-

шлом известный в своих кругах банкир.

Получается, что винным эмбарго огонь-

то, как водится, ведем по своим. Что весь-

ма печально, особенно потому, что ребя-

та ведь стараются. И вино у них

получается хорошее. Поезжайте в Гру-

зию – убедитесь. И вообще – там по-пре-

жнему хорошо.

Воистину мы видим только то что хотим. И всякие споры тут бессмысленны

Мила к сожалению я не владею грузинским. но на этом же сайте я нашла и вот это

Евгений Киселев делится путевыми впе-

чатлениями о Грузии: там по-прежнему

хорошо, и вино, вопреки мнению гос-

подина Онищенко, делают отличное.

Главный санитарный врач Онищенко

говорит неправду: в Грузии по-прежнему

делают отличное вино. Может быть, даже

лучше, чем раньше. Если чем и травится

пьющий российский гражданин, так это

контрабандной паленой водкой, которую

в изобилии гонят в мятежной Южной

Осетии и тащат через границу в матушку-

Россию при полном (и, подозреваю, дале-

ко не бескорыстном) попустительстве

тех, кто без умолку твердит о страшной

«грузинской угрозе», якобы исходящей

из-за этой самой границы.

Кто не дает нам возможности прямо

здесь, в Москве, не ездя в Грузию, удосто-

вериться, что с вином там на самом деле

все в порядке?

Мне довелось нынешней осенью проехать

в Тбилиси, правда, совсем по другим делам.

Но и с положением дел в винной области,

разумеется, удалось познакомиться.

Вообще, оказалось, что Грузия живет сов-

сем не так, как многие себе у нас представ-

ляют, насмотревшись программы «Время».

Top Wines Megavino 2007 Brussel Имяpекъ

http://www.invinoveritas.apic.be/articles-nl/IVV127_Megavino_NL.pdf

по русскии- славянски называется" послы грузинские принять просят, челом бьют" из истории Руси

Смешно, ей богу

Любителям "Мегавина" отчаянно искать Грузию у специалистов по хорошему вину:

Союз энологов Франции

Российский рынок огромен потому и интересен, кто спорит, только они на этом не останавливаються и правильно делают, а то кто знает что ей в очередной раз в голову взбредет.И челом они бьют, как Вы выразились ( хотя називаеться это совсем по-другому ) не только в России

"Ничего общего с реальностью не имеют бравурные заявления чиновников правительства Саакашвили о том, что грузинские вина заняли достойное место в Европе.

Телави Мукузани - две серебрянные медали в Брюсселе 2007

Мукузани(Tелави) и Тамада (Каkheti Georgian Wines )

12 Top Wines Megavino 2007 (если Вам конечно это о чем-то говорит)

Цинандали-серебрянная медаль в Брюсселе 2008

Позвольте усомниться и в остальных цитатах.

Очередной политический шантаж России по отношению к бывшим республикам. Ну все ей неймется.

вот посмотрите к примеру на местную аферистку Olena_Ukraina то она украинский флаг на щеке малевала, теперь вот грузинский на всё лицо (видно грузин нехилый секс-партнёр у неё появился)

Фи, это было не лучшее Ваше высказывание

а дальше за флагами и начинаеться то что называеться фашизмом ... какая разница какой он жёвто-блакитный, бело-красный с крестами, или со свастикой

А это напомнило старый анектод "товарищи он меня сукой обозвал"

а союзник германии япония заняла в послевоенные года мировое лидерство по производству электроники...

После войны Германии и Японии на долгие годы было запрещено иметь военные подразделения и военную технику и само собой подразумевающееся ее разработку, а какие огромные средства уходят на вооружение, я думаю Вам объяснять не надо. Так что вполне логичен экономический подъм данных государств.

Так же делает и нынешнее Евро провительство и США потому что, они умные политики и знают что надо держатся кучей, по одному легко перебить. Испания(Баски и Каталонцы), Бельгия(Фламы), Британия(Шотланцы и Валийцы)

Kevin как всегда -"жжёт" мол, дескать, на ряду с другими сепаратистами есть и маленькая злобная группа фламов нелепо вписавшаяся в многочисленнное валонское общество...

даже не затрагивая численности - фландрия ежегодно перечисляет на содержание валонии 22 милиарда... кто то здесь говорил о том что,- кто платит тот и заказывает музыку... Так если Украина вспомнила о голодоморе летом... то вполне обоснованно что дядя Путин (с Медведем) вспомнили о том что Украина не платит за газ зимой

что касаеться национализма и попросту откровенного фашизма... так у малых народов он сейчас выражен гораздо больше чем у больших - вот посмотрите к примеру на местную аферистку Olena_Ukraina то она украинский флаг на щеке малевала, теперь вот грузинский на всё лицо (видно грузин нехилый секс-партнёр у неё появился) и она прониклась идеями грузинскости... а дальше за флагами и начинаеться то что называеться фашизмом ... какая разница какой он жёвто-блакитный, бело-красный с крестами, или со свастикой

я к примеру уже здесь в бельгии столкнулся с чеченским фашизмом

что касаеться самой идеи фашизма ... в "майн кампф" кстати написанную не Гитлером (а двумя литературными неграми) основной мыслью прослеживаеться:----" завоевание более высокой рассы более низкой -есть благо для низшей рассы" к примеру:---- (завоевание римлянами Англии было благом для Англии , возникло строительство из камня, железно-плавильное дело,,. и собственно после ухода римлян и родилась могучая Британская империя,,.. но завоевание Рима галлами ... остановило развитие цивилизации на добрых 5 веков) Приход к власти Гитлера дал толчек в развитии униженной и разорённой "версальтским миром" (кому скучно читать историю прочтите Ремарка) Германии... открытия типа V1,V2 позволили создать реактивные самолёты... а союзник германии япония заняла в послевоенные года мировое лидерство по производству электроники...

и в то же время современное "мирное завоевание" нынешней Европы мусульманскими переселенцами не несёт ей ничего хорошего... зачем далеко ходить, разве можно сравнить район Брюсселя (к примеру Схарбек с его гниющим на улице мусором) с прекрасным фламандским городком под названием Brugge или Temse и др....

"А похоже скорее на кооператив, в который один вошёл с заводами, газетами, пароходами ... а другой с землёй, портками и ложкой. А выходить другой хочет уже с заводами, газетами, пароходами, потому что они построены кооперативом на его земле. А на каком основании? Пусть возмещает стоимость. Денег нет? Пусть отдаёт землёй" Имярек.

А кому они должны отдать? У нас были имения в Грузии. Завод был. Грузины говорят, что коммунисты отобрали и похерили. Правду, в общем-то, говорят. А тут Вы, Имярек, такой весь воспитанный :)! "Пускай отдают!" Кому? Какой-такой национальности? Владельцам надо возвращать, а не "национальностям". В Краснодаре имения были. Кто вернет?

Уже раз национализировали. Спасения от вас, политических, нет. В Кандапоге, вон, горелый ресторан с пустующим рынком скомуниздили... Борцы за справедливость :))

"Никаких услуг на территории США компания Максвелл не предлагает. И никаких новых "высокотечнологичных" препаратов она не разрабатывает, а занимается выпуском лекарств, у которых истёк патент"

ссылки, доказательства?:)

Самое смешное, что другие ссылки о грузинских мед. центрах остались без вашего внимания....
Представить, что в Грузии нет института кардиологии, построенного ещё в совдеповское время, просто, невозможно. Минимальные стандарты ( не сравнимы, конечно, с Москвой, ей всегда нужно было больше всех:)), были во всех республиках. По Украине мне они хорошо известны, но всегда острая нехватка денег, постоянная унизительная зависимость от московских профильных центров.

Так вот будет вам известно, что не менее важен во время операции, не только классный хирург- профессор, а ещё и нарколог .

ценная инфо.:)))

Мила, я не знаю в какой области вы являетесь спецом (вряд ли, конечно, признаетесь), но судя по вашим комментариям, совсем далеки от медицины, иначе бы знали, что сделать карьеру ( да просто попасть на работу в престижные мед. клиники) и стать настоящим профи в солидном институте, без связей или финансовых вливаний, практически невозможно.:) Клановость в медицинской сфере, даже, не дискутируется. Участок или в лучшем случае скромная. плохооснащённая больничка ждёт тех, у кого нет солидной лапы, а сейчас ситуация, вообще пределельная .
Поэтому ваши байки про грузинского хирурга, рвущегося помогать людям исключительно в Москве, в хорошооснащённом мед. центре, просто смешны.
Человек устроился на тёплое место и флаг ему в руки, но не нужно о его благородных помыслах...

В Грузию переезжать не собирается...
Cредств не выделяли? посмотрите какие там асфальтированные дороги в селе дремучем, как посёлок в город преобразился и понтовые мраморные хоромы, а то больше нужд не было.

:))))

Мила, Олена верно заметила, зачем вам понимать очевидное.:)

Ваш грузин и ещё маленькая тележка подобных спецов нашли свою нишу в Москве, благодаря их связям и деньгам, зачем им Грузия или Украина?
Хорошо асфальтированную дорогу или закрытый спецпосёлок можно найти в любой ех.республике. Это не показатель, также как и хорошооснащённый Тюменский Кардиологический Центр филиал ГУ НИИКТНЦ СО Российской Академией Наук, который можно найти в той же Грузии или Украине, как единичное явление. Но тяжёлые случаи будут оперировать в Москве или в европейских клиниках.

Да выпендрёжа- то никакого нет, человек спокойно живет в России работает в центре по своему профилю. трудится для здоровья людей .

Только не нужно про исключительно светлые помыслы грузина.:)))

Для него, очевидно, легче сделать карьеру в Москве, чем пахать целину в Грузии, без средств и поддержки властьимущих.
Пускай байки про свою родину не лепит, если б действительно была б дорога ему родина и здоровье его соотечественников, возраждал бы кардиологию в Грузии, а не искал бы тёплое место в Москве.

Главное знающие специалисты высокой квалификации врачи и профессора умеющие не только работать с аппаратурой, а ещё делать операцию на сердце

Байки вашего доХтота - не более, чем дешёвая демагогия .

Хотел бы или имел бы возможность, остался бы в Грузии и развивал бы кардиологию, создавая кардиоцентры в сотрудничестве с научными мед. структурами Грузии.

Нет средств и возможностей? Так их не было в Грузии и в совдеповское время, когда всё было максимально централизовано и каждый дохтор, понятно, хотел попасть в клинику или центр, который круто финансировался гос.бюджетными деньгами в Москвe.

Спекулиривать отсутствием возможностей в современной Грузии, у которой нет и никогда не было возможностей создать подобные центры, также и в совдеповское время - смешно и нелепо.

Грузии как и др. "братским" республикам была отведена роль младшего брата. Тбилиси - не центр рос. империи, соответственно никогда не финансировался и не мог иметь такого потенциала, как крупные центры Москвы, стоящие ближе к "телу" и непосредственно державшие руку на пульсе бюджетных бабок страны.

А теперь, такие как вы, задаются вопросом, почему же распался такой "дружный союз братских народов" :)))

Тот же Бакунинский центр создавался, также, в совдеповское время, такими же врачами, просто там с 1956 !!! было брошено максимальное инвестирование. Kоторое далеко не каждой московской клинике или больнице, тем более, российской провинции или столицам союзных республик даже не снилось.

http://www.bakulev.ru/info/history.php

История нашего коллектива начинается с 1956 года, когда по инициативе академика А.Н. Бакулева на базе возглавляемой им клиники факультетской хирургии Второго Московского медицинского института был создан Институт грудной хирургии Академии медицинских наук СССР.

Всё более прозаично:), поэтому стёб вашего дохтора - это байка про страуса, кот. спрятав голову в песок, абсолютно был убеждён, что его большой зад никому не виден.:))))

эти врачи - они советского выпуска, есть реально суперски умные люди и отличные специалисты.

а что будет, когда эти врачи умрут, а на смену им придет поколение тех, кто учится и выпускается сейчас - списывая на экзаменах, покупая их, поступая за взятки, как и в любом другом вузе в россии. видели ли бы вы, как там гос.экзамены сдаются.

кстати, в очень многих платных клиниках сейчас вообще пытаются денег побольше содрать. гинекологи назначают по сотне анализов, настаивают на ложноположительных/орицательных результатах с предложением сдать анализы еще раз, кардиологи тоже назначают анализы (какое только они имеют отношение к биохимиии - тоже вопрос, особенно когда они видят мой результат недельной давности в компьютере) и т.д. В районных поликлиниках - там к тому же кардиологу запись за две недели. Вот именно - а что, если сердце болит уже сейчас?

в маленьких городах (и братских республик в том числе) - врачи совсем окуели. Если им в начале приема денег не сунуть, то будет как в том анекдоте про ужика с топором в голове, у которого врач спокойненько спрашивает "краснухой, гепатитом, ветрянкой болели?".

так что не надо о великости медицины. на одни золотые мозги здесь слишком много го***ца приходится.

Полны коридоры грузин и других приезжих, ожидающих приёма.

Ну и что, смертельнобольные дети из России лечатся в Бельгии, о чём это говорит?
Попасть на тёплое место, в той же медицине, в Москве, также как и в Тбилиси или в Киеве - одних способностей недостаточно, нужны связи и деньги. А возможностей в некоторых московских ведущих клиниках больше на порядок, чем в грузинских, никто не спорит. Так это было всегда, недаром же Москва была центром империи.
Ну и это не предел, отдельные американские и европейские клиники имеют ещё больший потенциал,чем московские, пределу совершенства нет:)

Marinel, С американским центром по вашей ссылке нескладушки

Трудно набрать в поисковике "Американский центр онкологии и кардиологии «Максвелл»"?

Американский центр онкологии и кардиологии «Максвелл» рассматривает возможность открытия фармацевтического завода в Грузии
18.11.2008 14:25

Американский центр онкологии и кардиологии «Максвелл» рассматривает возможность открытия фармацевтического завода в Грузии. Как заявил президент компании Кеннет Алибек, на первом этапе компания изучит рынок Грузии, и приступит к поиску партнеров. В дальнейшем - через 2-3 месяца - может быть рассмотрен вопрос о строительстве завода.

Компания работает в США и Украине. «Максвелл» производит высокотехнологичные современные препараты, внедряет новейшие методы диагностики онкологических и кардиологических заболеваний.

A информацию о новой клиникe Анзора Мелия "Гули" i Национальном центре терапии в Тбилиси вы не заметили?:)))

Не надо искать виноватых, была бы у него возможность, остался бы в Грузии.

Даже не большие но сильные маленькие страны объязаны примыкать к большим сильным китам а, киты опять же диктуют условия.

При необходимости, они сильныx китов выберут сами. Россия - далеко не самый желанный кит для той же Грузии или Украины. А вот для России, чисто геополитически, соседние страны необходимы.

Союзные страны (ех. республики совдеповской империи) пройдут свои этапы развития и самоидентификации, многим, сейчас, трудно , но так и в России наступают не самые лучшие времена....

О чём это вы? Самоидентифицироваться и развиваться всегда будут те, кто что-то умеет и чего-то стоит. Те, которые производят и успешно продают. Те, кто уже развил или успешно развивает свою структуру. Грузия???? Да оставте её. Там ни чего нет, там разруха и безработица. И пока её будут спонсировать из за бугра так будет и дальше. Кто будет пить их минералку и вино кроме России, Америка или Западная Европа? Разве у них есть выбор? Так же у Молдавии и Прибалтики. Я понимаю Фины или хотя бы Черногорцы(Monte Negro). Маленькие но удаленькие. Они могут выбирать с кем дружить. Народ у них сыт и доволен. И лозунги они могут выкрикивать какие угодно, и будучи умными людьми такое ни когда себе не позваляют. Заканчивая от себя по Грузии я считаю что: Только, тот кто будет плотить или в лучшем случае сбывать ни кому не нужный товар, будет заказывать музыку(а в данном случии лозунги и народную любовь)

Империя долгие годы держалась на штыках, а байками про дружбу народов кремлёвские старцы зомбировали население совдепии. Зачем это было им нужно? Такие как вы уверены, что из чистого альтруизма к ближнему (таджику, грузину, чеченцу, белорусу, украинцу итд.) они "дружили" со всеми.:))))

Так же делает и нынешнее Евро провительство и США потому что, они умные политики и знают что надо держатся кучей, по одному легко перебить. Испания(Баски и Каталонцы), Бельгия(Фламы), Британия(Шотланцы и Валийцы) и тд. все они хоть завтро, но им не дают, плюс постоянные разговоры о дружбе народов. И как вы знаете в некоторых местах постоянно проливается кровь. Даже не большие но сильные маленькие страны объязаны примыкать к большим сильным китам а, киты опять же диктуют условия.

"им где место в вашей картине мира?"

Своими поступками человек сам выбирает своё место.

Дай Бог, чтобы разобрались- народ жалко.

Ясен пень, легче жалеть чужой народ, чем свой собственный.:)

http://rodon.org/society-081022122440
Реальная нищета в России значительно масштабнее официальной

квалифицированные специалисты в области кардиологии, везде нужны .
карьеру в Москве он начинал с районной поликлиники и угла съёмной квартиры

Зачем такой мазохизм? В Грузии, как и везде, нужны квалифицированные специалисты в области кардиологии.

Певое на вскидку:

http://www.nukri.org/index.php?name=News&file=article&sid=570..
Диагностический центр включает в себя кабинеты кардиологии, неврологии, эндокринологии. Здесь функционирует дневной стационар, ведется работа над внедрением практики домашнего врача. Действует лаборатория с использованием высококачественных анализаторов.

http://www.apsny.ge/2008/eco/1227043516.php
Американский центр онкологии и кардиологии «Максвелл»
http://caumedserv.com.ge/Chumburidze.Ru.htm
Доктор медицинских наук, начальник отдела кардиологии и клинической фармакологии Национального центра терапии, заместитиель директора

http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1232551.html
Российские специалисты будут работать в этом центре вахтенным способом, более того, в этой клинике будут задействованы медики из Абхазии, ныне работающие в России.

т.е. при желании и возможности, можно было бы работать на родине, а если таковых нет, то сочинить плачевные истории - альтернативное занятие.:)

На мой взгляд, совсем не похожа. Дотации из бюджета зарплатой не являются. А похоже скорее на кооператив, в который один вошёл с заводами, газетами, пароходами ... а другой с землёй, портками и ложкой. А выходить другой хочет уже с заводами, газетами, пароходами, потому что они построены кооперативом на его земле. А на каком основании? Пусть возмещает стоимость. Денег нет? Пусть отдаёт землёй и идёт в своих портках батрачить на тех, кого любит.