Создание русскои обше-образовательнои школы

[size=9]1. сколько у вас детей, их пол и возраст
2. мнение по поводу местоположения школы: подходит ли Брюссель или окрестности
3. мнение по поводу типа школы - ежедневная, воскресная (субботняя), детский садик для детей 3...7 лет
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)[/size]

[size=12][/size]1. Моей дочке 3 года.
2. Живем в Брюсселе.
3. В воскресенье.
4. 50-100

Предлагаю собраться 30 июня в 12.00 для более детального обсуждения проекта:
-что это будет? Школа, детский сад, клуб, курсы русского языка для детей или что-то другое?
-правовой статус?
-где будет размещаться?
-какую подготовительную работу провести и кто этим будет заниматься?

Звоните по тел. 02/763 06 45 или 047 354 97 67 . Светлана.

[quote="Ясеневский"]Это, конечно, максимум. Коммунальные ясли могут стоит вдвое меньше, но, говорят, там надо место забивать иногда за 2 года вперед. Представляете! Папа с мамой еще не даже не поработали над созданием своего потомства, а место в яслях уже нужно иметь. Бред какой-то![/quote]

Я пошла на поиски яслей, когда моей было 5-6 недель от роду. Ясли в нашем районе все были битком на год вперед. Частный дет. сад был по 650 фр. в день и было одно место, но далекова-то. А в СПАС есть услуга нянь (гардиенн). Там проще найти свободную няню и участие в оплате таких нянь рассчитывается в рассчете общего чистого дохода родителей. При заполнении декларации налоговой, вам возмещается около 70% уплаченных денег. Заниматься поиском няни или садика не стоит за 2 года до великого события. В 2-3 месяца беременности можно (нужно) начинать шевелиться. А может, у нас в провинции с этим делом попроще будет, чем у вас в столице? :lol:

[quote="хомындрик"]ну, а чего вы ожидаете, если ребенок растет в другой стране? хотя у меня наоборот есть много знакомых, у которых дети прекрасно говорят на двух-трех языках, включая русский. все зависит от того, есть ли у родителей на это время. так как я учусь, у меня ребенок большую часть времени проводит в садике, потому и глупо мне было бы возмущаться, что он начал говорить на недерландском, а не на русском. но, например, дома мы читаем книги только на русском, сказки слушаем на нем же)) с мультиками тяжеловато, так что мешаем дисней с российским производством. плюс то, что я себе давно усвоила - никогда не пытаться с ним на недерладском говорить, все, чему в этом плане я могу его научить, это ошибки. и еще - когда я с ним разговариваю, всегда исправляю и повторяю предложение в правильном виде, если он допускает ошибку. это нам тоже помогает.[/quote]

Не знаю, не знаю. Мне все эти переживания по поводу русского кажутся перевернутыми с ног на голову. Хомындрик, вы ведь с ребёнком говорите по - русски, следовательно русский будет его родным (материнским) языком. В вашем случае, беспокоиться нужно, скорее, за его фламандский.

И я не верю когда родители говорят что их дети прекрасно владеют несколькими языками (исключая смешанные браки, где оба языка могут быть правильно оценены родителями). ВСЕ дети иммигрантов имеют проблемы с языком той страны в которой живут. Вспомните тех детей в России, родители которых не владели языком. Говорили они почти всегда неправильно. Их папы и мамы тоже, наверное, восхищались беглостью разговора своих чад. Речь которую ребёнок слышит от своих родителей имеет огромное значение. Да что говорить о детях, в подавляющем большинстве случаев все мы говорим примерно так, как говорили наши родители. Не учителя, не соседи, а родители ! Есть конечно исключения, но это уже самородки.

[quote="Тали"]Хомындрик,но почему же не видели трезвой? Видели. Не долго..
А по поводу школы,пока лучше воскресная.А для того чтобы дети читали литературу их нужно научить её читать,а здесь все читают комиксы до 18 лет.У меня много знакомых,проживших здесь 3-4 года,так вот, дети с трудом говорят по-русски,не правильно строят предложения,а дальше хуже будет.[/quote]

ну, а чего вы ожидаете, если ребенок растет в другой стране? хотя у меня наоборот есть много знакомых, у которых дети прекрасно говорят на двух-трех языках, включая русский. все зависит от того, есть ли у родителей на это время. так как я учусь, у меня ребенок большую часть времени проводит в садике, потому и глупо мне было бы возмущаться, что он начал говорить на недерландском, а не на русском. но, например, дома мы читаем книги только на русском, сказки слушаем на нем же)) с мультиками тяжеловато, так что мешаем дисней с российским производством. плюс то, что я себе давно усвоила - никогда не пытаться с ним на недерладском говорить, все, чему в этом плане я могу его научить, это ошибки. и еще - когда я с ним разговариваю, всегда исправляю и повторяю предложение в правильном виде, если он допускает ошибку. это нам тоже помогает.

[quote="Ясеневский"][quote="Бурый"]
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)
[/quote]

В Брюсселе хорошие частные ясли стоят 400-450 евро (1 ребенок 5 полных дней в неделю). Некоторые родители, вероятно, захотят отдать свое чадо на полдня или 1-2 полных дня в неделю.[/quote]

Не фигаськи себе цены!!! :roll: :roll:
Что же так дорого???

[quote="Бурый"]1. сколько у вас детей, их пол и возраст
2. мнение по поводу местоположения школы: подходит ли Брюссель или окрестности
3. мнение по поводу типа школы - ежедневная, воскресная (субботняя), детский садик для детей 3...7 лет
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)

[/quote]

1, 2года, девочка
2. Брюссель - ОК, но лучше филиалы в разных провинциях Бельгии (на будущее, как бы)
3. воскресная (субботняя)

ЗЫ: По поводу школы при посольстве - завтра буду в консульстве по делам и поинтересуюсь всем этим...

Хомындрик,но почему же не видели трезвой? Видели. Не долго..
А по поводу школы,пока лучше воскресная.А для того чтобы дети читали литературу их нужно научить её читать,а здесь все читают комиксы до 18 лет.У меня много знакомых,проживших здесь 3-4 года,так вот, дети с трудом говорят по-русски,не правильно строят предложения,а дальше хуже будет.

[quote="Ясеневский"]

Хомындрик, меж-прочим, очаровательнейшая дама! И очень фотогеничная! 8) [/i][/quote]

так вы меня просто трезвой не видели))))

[quote="marina"]Пока один ребёнок,мальчик 3 года. Брюссель неплохо,но Антверпен лучше. Воскресная- самый идеальный вариант. Максимал 100 евро в месяц.[/quote]
Есть почин!!! :)
Атносительно меня самого:
1. сын 5 лет
2. Брюссель или окрестность - самый раз (живу я здесь :wink: )
3. Пока воскресная, потом можно и ежедневную
4. 50/100

[quote="Ясеневский"][quote="Бурый"]Ура! Кажется, хомындрик с Чегеваровым свернули с тропы войны и перешли на пути по крайней мере цивилизованной дипломатии..Кто знает, может это выльется в большую дружбу? :roll:
[/quote]
Хомындрик, меж-прочим, очаровательнейшая дама! И очень фотогеничная! 8) [/i][/quote]
:) А Чегеварофф, меж-прочим, тоже мужчина заметный....

А я - толстенький, старенький, лысенький, в очках....И к тому же паталогически боюсь очаровательных дам... :roll:

Предлагаю всем хотя бы потенциально заинтересованным накрапать по одному постингу следующего содержания:
1. сколько у вас детей, их пол и возраст
2. мнение по поводу местоположения школы: подходит ли Брюссель или окрестности
3. мнение по поводу типа школы - ежедневная, воскресная (субботняя), детский садик для детей 3...7 лет
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)

Пока один ребёнок,мальчик 3 года. Брюссель неплохо,но Антверпен лучше. Воскресная- самый идеальный вариант. Максимал 100 евро в месяц.

Ура! Кажется, хомындрик с Чегеваровым свернули с тропы войны и перешли на пути по крайней мере цивилизованной дипломатии..Кто знает, может это выльется в большую дружбу? :roll:

Предлагаю всем хотя бы потенциально заинтересованным накрапать по одному постингу следующего содержания:
1. сколько у вас детей, их пол и возраст
2. мнение по поводу местоположения школы: подходит ли Брюссель или окрестности
3. мнение по поводу типа школы - ежедневная, воскресная (субботняя), детский садик для детей 3...7 лет
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)

Таким образом мы сможем сделать предварительную оценку потребностей и возможностей и решить, по крайней мере, стои ли вообще затевать мероприятие.

Кстати, может кто-нибудь дать более-менее исчерпывающую информацию по поводу школы при посольстве?

Ура! Кажется, хомындрик с Чегеваровым свернули с тропы войны и перешли на пути по крайней мере цивилизованной дипломатии..Кто знает, может это выльется в большую дружбу? :roll:

Предлагаю всем хотя бы потенциально заинтересованным накрапать по одному постингу следующего содержания:
1. сколько у вас детей, их пол и возраст
2. мнение по поводу местоположения школы: подходит ли Брюссель или окрестности
3. мнение по поводу типа школы - ежедневная, воскресная (субботняя), детский садик для детей 3...7 лет
4. мнение по поводу ежемесячных взносов (номинал/максимал)

Таким образом мы сможем сделать предварительную оценку потребностей и возможностей и решить, по крайней мере, стои ли вообще затевать мероприятие.

Кстати, может кто-нибудь дать более-менее исчерпывающую информацию по поводу школы при посольстве?

Я пока только еще замечу. У меня есть знакомый. Он живет и работает в Бельгии, является гражданином Франции, а по национальности - араб. Так вот своего малолетнего сына он возит в частную и подозреваю, что очень недешевую школу где все идет на арабском. Когда я спросил его, зачем он это делает, он посмотрел на меня так, как будто я полный идиот.
Мне очень понравились слова Бурого о том, что мы не можем знать, чем будет Россия тогда, когда вырастут наши дети. Но при любом, и худшем, и лучшем развитии событий люди, владеющие русским языком, а главное, понимающие культуру и ментальность будут в большой цене.

[quote="CheGuevaroFF"]Хомындрик, оказывается, выражения типа “жираф”-это критика. Спасибо за просвящение. На счёт детей-вы ошибаетесь, они у меня есть. Да и ваши нападки, просто смешны, а где вы видели оскорбления в ваш адрес? Если где-то усмотрели-простите ради Бога. Уверен, ваша злость, и раздражительность исчезают при непосредственном общении, на кот. я все же надеюсь. Да , давайте-ка я вам улыбнусь , чтоб настроение у вас было лучше. Всего вам хорошего. :lol:[/quote]

ну,не знаю, чем вам жирафы не угодили...
оскорбления были, большинство не в мой адрес (я, кстати, еще и о топике "бельгийцы", если не ясно, оно ведь, видите ли, накапливается....), но дело это мало меняет.
самое обидное, что уже пообещала в дискуссии не вступать, так что....

зы: ага, исчезают....и раздражительность, и злость ...и вообще я белая и пушистая...оставьте иллюзии, молодой человек.
ззы: и что интересно - умеете ведь грамотно писать, когда захотите! может, вы тоже в действительности белый и пушистый, а на форуме просто прикидываетесь?

[quote="Алек"] К тому же, каким вы представляете себе контингент этой школы ? Дети новоприбывших у которых проблемы с МЕСТНЫМИ языками и культурой (с родным русским у них тоже зачастую проблемы, но это уже другой разговор) или дети полностью интегрированных родителей ?[/quote]
Даже не буду пытаться прогнозировать. Просто каждый родитель для себя должен определить надо это его ребенку или нет. Я думаю, это может быть интересно для любых категорий русскоязычных, особенно, если качество школы будет достаточно высоким. Что касается общеобразовательных предметов, таких как, например, математика, физика, химия, возможно, для новоприбывших детей это будет помогать в изучении того, что им дают в местной школе на языке, который они недостаточно освоили, а "интегрированные" дети будут расширять свой кругозор и повышать уровень своих знаний, а так же те и другие могут учиться свободно оперировать понятиями на разных языках...А то, что не преподают в местных школах может быть достаточно интересно для всех категорий. Самое главное, это хотелось бы, чтобы уровень преподавания был на уровне :wink:

[quote="Бурый"]
Итак, где будем школу организовывать?

Предлагаю участникам форума, не имеющим детей, воздержаться от дебатов дабы не засорять эфир...
Всем остальным как можно более корректно относиться к теме топика...Она ведь не звучит как "МОЕ мнение насчет того нужно ли ВАШЕМУ ребенку учиться в русской школе" или "А не пошли бы Вы на....курсы поучиться русскому языку"....[/quote]

ну, будем считать, что пропуск в эфир (в лице трехлетнего сына) у меня есть))
и никого я не послылала, просто, прошу прощение за повторение, не люблю людей, которые сами не знают, о чем говорят. к тому же у самого зачинателя спора (по крайней мере, мне это трудно представить) детей, кажется, нет. ну, да ладно...
я, честно говоря, не думаю, что подобные разговоры могут привести к учреждению русской школы. как сказал алек - на какой контингент вы рассчитываете?
на какие деньги все это организовывать? вы хотя бы представляете, что нужно для того, чтобы школа получила официальный статут и могла выдавать дипломы об образовании?
другое дело, если народ начинает говорить о школе по выходным с большим уклоном на общение, чем образование, хотя я сомневаюсь, что у многих родителей будет время, чтобы такую школу регулярно посещать или хотя бы привозить туда детей.
я пока мало могу рассказать о среднем образовании (у меня дитё в садике), но уровень моих однокурсников меня не смущает и не возмущает. и, на мой взгляд, все зависит от желания...в наших школах тоже есть лоботрясы, которых сколько не учи...
что касается меня и моего сына, то в том случае, если мы останемся здесь, буду пытаться бороться против главного недостатка молодёжи (кстати, это сейчас интернационально, то есть и в росии присутствует в немалом размере) - отсутствия интереса к книгам, к чтению. причем, не принудительно, а буду стараться заинтересовать и показать пример (пока что мне это удается). но вот после местной школы каждый вечер ходить в русскую я бы своему ребёнку не желала - у него должно еще оставаться время для игр и для себя самого. и как вы это себе представляете: ребенок отучился полный день в обычной школе, потом приходит в русскую, ему там говорят, забудь все, о чем ты сегодня слышал, сейчас мы тебя будем истинным вещам учить...

и, пожалуйста, не воспринимайте мое недоверчивое отношение к этой идее как личные нападки! ведь, если я не ошибаюсь, форум открыт для обсуждения? вот я и пытаюсь выразить свое мнение.
удачи

Бурый,

Замечательный постинг. Приятно читать. Честное слово.

Только, я думаю, что никто из участников форума не станет оспаривать полезности посвящения детей в русскую культуру. Неувязочки в споре возникли из - за конфуза с определениями: русская культура (класс), русское образование (уже спорно, так как возникают ассоциации с МЕТОДАМИ образования последних лет), русское воспитание (опять таки подразумевает, пусть подсознательно, какую - то конфронтацию с иными методами воспитания). К тому же, каким вы представляете себе контингент этой школы ? Дети новоприбывших у которых проблемы с МЕСТНЫМИ языками и культурой (с родным русским у них тоже зачастую проблемы, но это уже другой разговор) или дети полностью интегрированных родителей ?

О как ругаются!

А что, никто не заметил, что топик в Беседке и нас пригласили высказать свои мнения по поводу возможности организации школы. Если она уже существует, то может и смысла нет особого тут дальше переругиваться - запостили бы адресок. Может у кого дети ходят в такую школу?

А пока я здесь, в Бельгии, с удовольсвием водил бы свое чадо туда, вот ему ещё до школы дорасти (-: Глядишь к этому времени и откроется

зы: я даже запятых везде наставил

Предлагаю участникам форума, не имеющим детей, воздержаться от дебатов дабы не засорять эфир...
Всем остальным как можно более корректно относиться к теме топика...Она ведь не звучит как "МОЕ мнение насчет того нужно ли ВАШЕМУ ребенку учиться в русской школе" или "А не пошли бы Вы на....курсы поучиться русскому языку"....

Бой идет не на шутку....Безобидное на первый взгляд предложение об организации русской школы превратилось в кровавую бойню с выяснением компетенции каждого, пытающегося участвовать в дискуссии, на предмет вопросов воспитания детей, личной грамотности и человеческих качеств. Кажется, как раз время у каждого присутствующего попросить предъявить паспорт...просто так, на всякий случай...а почему бы нет? С некоторым опасением (не запустят ли бананом или тухлым яйцом) попытаюсь, тем не менее, высказать свое мнение, коль уж высказывался в поддержку идеи.
К тем, кто выступает в защиту прав ребенка на самоопределение..
Естественно ни один нормальный родитель не будет мешать ребенку самоопределяться, но обязан, на мой взгляд, создать ему условия для максимального развития. Так многих из нас наверняка в детстве отдавали в различные художественные, музыкальные, спортивные, технические и прочие дополнительные школы, иногда не особо испрашивая нашего на то позволения. Зачем? ведь не все стали художниками, музыкантами, спортсменами? Сознание ребенка формируется достаточно долго и на начальных этапах жизни напоминает чистый лист, на котором можно написать то, что захочешь, а вернее, посчитаешь нужным. Основная, на мой взгляд, задача родителей заключается в том, чтобы не написать чего плохого и не дать этой возможности другим (внешняя среда тоже делает свое дело...). В более зрелом возрасте, когда уже возникают приоритетные направления в интересах, остается просто делать акценты на них.
Это и есть ВОСПИТАНИЕ ребенка и именно в этом процессе мне бы, например, хотелось учавствовать в полной мере и по максимуму. А так как я и моя жена жили и воспитывались в России, на русском языке и на русской литературе, и я не считаю, что это было плохо, то я желал бы того же и своему ребенку. К тому же, даже рассуждая с позиций, что ничего лишнего в плане образования не бывает...Да и что еще именно русские родители должны передавать своим детям и способны это сделать лучше всего?
Дети русских родителей все равно, даже если они рождены и выросли здесь, впитывают от своих родителей русское воспитание, такое, какое получили и соответственно передают им сами родители, даже, может быть, не желая того или неосознано. Так пусть это будет еще и с академической поддержкой! Если делать - так уж в лучшем виде! К тому же, неизвестно, как будет развиваться Россия и чего она достигнет к моменту взросления наших детей в плане международных отношений...Зачем же отнимать у своих детей лишнюю возможность в будущем проявить себя на каком-то международном уровне?
Я не понимаю людей, которые попав на жительство за границу, пытаются полностью "откреститься" от всего, даже хорошего, что в них вкладывалось годами школой, родителями и т.п. и им нечего из всего этого передать своим детям. Возможно, они абсолютно не удовлетворены тем, как их воспитали и какое им дали образование, тогда им остается только посочувствовать - они потеряли всю свою жизнь... Тогда, возможно для их детей будет действительно лучше, если их родители не будут лишний раз напоминать им об их происхождении, а родителям остается пожелать наилучшей адаптации...
Итак, где будем школу организовывать? :D