страх перед машиной(вернее перед вождением)

http://www.knudde.be/index.php?page_name=driving

Johan Braeken даёт советы водителям (начинающим ). сайт на нидерландском, интересно почитать.

[quote="Соня"]
Трасса говорите, глаз да глаз! Когда какой-нибудь ДД (долбаный дольнабойщик - сори) не выспамшись болтается в первом - втором ряду, или как они выруливают на обгон на вторую, не смотря в левое стекло. а ты идёшь 120 во втором[/quote]

Точно! Поубивала бы...

Газ до отказа, ты :wink: непобедим.
Сначала газ до отказа, а там поглядим.
И кто его знает, где шаг через край,
Газ до отказа - одной ногой в рай!

А кто-то и двумя (Секрет)

[quote="A1"]
Ефрейтор, тогда это хорошо бы выяснить заранее и отремонтировать!
А то, представляешь, в критической ситуации тебя еще и крутить начнет... Мне недавно пришлось так затормозить. От страха таки заблокировал все колеса, но, слава Богу, идущюю впереди машину не догнал, метра 3 осталось. Отдельное спасибо шинам Мишлен :D[/quote]

О, ес, ес Мишелин! :D

Трасса говорите, глаз да глаз! Когда какой-нибудь ДД (долбаный дольнабойщик - сори) не выспамшись болтается в первом - втором ряду, или как они выруливают на обгон на вторую, не смотря в левое стекло. а ты идёшь 120 во втором, слева поток на обгон всякие шишата, и перестроиться ку-ку, а сзади опять же граждане 120 летят, вот где всяко разно дух захватывает, так что трасса кого и расслобляет а у меня каждый день развлекаловка, сегодня например какой-то антон на сотке по обочине дедушку на драндулете обгонял, романтика :lol: а ты реагируй, так что ученье свет а не ученье - что останется так сказать :D
(чтоб ни дай Бог, ни у кого)

Согласен с предыдущими ораторами по поводу преимуществ автоматических коробок, у самого автомат, но следующая машина будет только со стиком - нет настоящего фана при езде на автомате, ну нет его :D ...Если только это не какой-нибудь Mercedes Kompressor V8 5.5...

[quote="Expat"]...половина цивилизованного мира (90% японцев и американцев), не замученного высокими налогами на топливо, поколениями ездит на автоматах... [/quote]Могу и ошибиться, но подразумевается связь в этой фразе между автоматической трансмиссией и традиционно несколько повышенным расходом топлива?

- Tак тут тоже прогресс у автоматов: на некоторых современных моделях (Мерседес С-класс, например) если сравнить данные, то с автоматом расход топлива и по городу и по автобану оказывается меньше чем с обычной механической коробкой передач (даже разгон быстрее!)
Эта тенденция сначала наметилась ~ с 1995 г. на “продвинутых” моделях (например, BMW 5-серии, и некоторых японских.) - Ещё один плюс к Вашей аргументации.
Кстати, на армейский дизельный грузовиик Humvee, а также на Hummer H1 и H2 ставят только автоматы.

[b]Lenny[/b]:

Tачки с автоматом придётся самой тщательно отбирать из общих списков объявлений.
Отдельнo их обычно никто не группировал.
Хорошие линки на бельгийские сайты тут знатоки раньше и совсем недавно приводили. Bозможно ещё повторят?

Дорогая Lenny,

Надеюсь, вам поможет наш пример: жена (тоже недовольная размером моей служебной машины) купила себе маленькую автоматическую "японку". На узенькой машинке она не боится ездить по городским улочкам между припаркованных по обеим сторонам машин. Она также не превышает скорость (имела обыкновение, когда ездила на моей): маленькие машинки не любят быстрой езды (при более чем 120 км/час шумно и при ветре начинает покачивать).

Если вы не намерены обзаводиться внедорожником или гоночной машиной, то автоматическая машина всегда лучше обычной:

* автомат никогда не "глохнет" при трогании с места,
* автомат не скатывается вниз при трогании вверх в горку (нет риска ударить автомобиль сзади) - очень полезно на "серпантине" многоэтажных автостоянок,
* автомат безопаснее: обе руки всегда на руле, поскольку передачи переключаются автоматически или ногой
*автомат позволяет без рывков двигаться со скоростью улитки - очень удобно при впарковывании вдоль тротуара в ограниченном пространстве

Преимущества ручной коробки на обыкновенной машине может реализовать только опытный водитель при езде по полужидкой грязи, песку, глубокому снегу (e.g. раскачивание застрявшей машины взад-вперед быстрым переключением передач, езда на пробуксовывающем сцеплении, еtc.). Вспомните, часто ли вам в Бельгии приходится ездить в таких условиях?

Все аргументы, слышанные мною против "автомата": дергает, недостаточный контроль за машиной, etc. относятся к трехступенчатым коробкам, которые с 1980-х годов более не выпускаются.

Даже если вы получите водительские права только на "автомат", не огорчайтесь: узнав комфорт автомата, вы ни за что не захотите пересаживаться на "ручную" машину. Я сам уже давно езжу только на "автоматах" (до этого учился, сдавал и несколько лет ездил на "ручных" машинах) - меня теперь палкой не загонишь дергать дурацкую ручку, особенно в городских пробках. Не забывайте - половина цивилизованного мира (90% японцев и американцев), не замученного высокими налогами на топливо, поколениями ездит на автоматах и горя не знает (а дизель с ручной коробкой положено иметь на пропашном тракторе и на грузовике).

Удачи вам на дороге!

[quote]..Муж не позволил бы мне сесть за руль,если бы не был уверен в моей реакции. На моё отношение к вождению в городе влияют ещё несколько факторов-Во-первых ,муж не совсем терпим к медлительным водителям,и я ,когда пробовала вести машину в городе,постоянно думала о том,что кто-то взади меня тоже "матерится",и ещё одно.Дороги у нас довольно узкие,в большинстве случаев машину припаркованы с обеих сторон,везде носятся дети,велосипедисты..Один раз я ехала со скоростью около 50...[/quote][b]lenny[/b]:
Если Вы едите по правилам, и при отсутствии полиции и др. спецмашин подающих сигналы, и если Ваше чутьё подсказывает какую безопасную скорость нужно держать, и если у Вас нет свободной полосы уйти вправо, то пожалуйста, - не обращайте внимание на нетерпеливых идиотов сзади. Эти идиоты не имeют достаточно мозгов осознать что они оказались не на гонках, не на их частной усадьбе, а на общественной дороге. На дороге общего пользования где каждый водитель обязан соизмерять и выбирать скорость в соответствии с дорожной обстановкой и правилами.
Более того, каждый пользователь дорогой имеет право на принятие особой осторожности и выбора скорости исходя из собственой оценки безопасности (скрытые и не всем заметные препятствия, дети...).
Если у каких-то идиотов туго с таким простым пониманием, - то это их проблема, и им нужно решать её самим (строить самим для себя частные дороги, лечиться; a если спешат то должны нормальным путём заказать для себя полицейский эскорт, и т.д.)
Те идиоты и лунатики , - они как дорожные выбоины и cтыки, - они для вас/нас никто, - и на них нечего обращать внимания.

Что касается опытных мужей, тоже неплохо знать из истории, что был один очень опытный муж, известный заслуженный гонщик, который во время поездки на отдых угрохал себя и всю свою семью из 5 человек когда безуспешно пытался на скорости 150 км/ч (полуторное превышение максимально разрешённой) избежать лобового столкновения с грузовиком. Кстати, Вы часто упоминали про Вашу хорошую реакцию, - я уверен что реакция у того погибшего гонщика была не хуже Вашей.

Желательно в вежливoй форме разъяснить мужу что нет причин спешить и нервничать если даже кто-то тащится впереди: ведь мы/вы уже приехали, т.е. добрались до Бельгии и живём в Бельгии, к тому же есть красивая жена, - всё, - можно расслабиться (relax!).

Судя по Вашей можно сказать врождённой способности анализировать дорожную обстановку, и очень хорошему навыку соответственно выбирать безопасную скорость, все Ваши изначальные сложности с вождением пройдут, и Вы будете классным водителем.

Да к стати о езде со скоростью 150 километров.
Посмотрите тот ролик где гробанулось 5 человек. Там скорость была примерто такая же. И что стало с машиной. Она бантиком вокруг дерева завязалась. Там водитель УБИЛ еще четверых. Если бы это было лобовое столкновение то жертв могло быть больше. Законы физики обжалованию не подлежат. Поэтому пожалуйста, не делайте так больше.
А с папащютом сравнение не верное. Там вы можете вообще лететь крича МАМА и закрыв глаза. Автоматика купола все сделает за вас. А закон всемирного тяготения вернет вас на поанету. А в машине рулите именно вы и никто другой. И в нештатной ситуации решение принимать именно вам. На 60-70 киловетрах машина вас спасет. Ремни подушки безопасности и запрограммированная деформация кузова смогут поглотить скорость и сохранить ВАШУ жизнь. Если скорость выше 100 машина уже вас не спасет. И это надо помнить всегда.

[quote="lenny"]

Лана,если,например,страшно с парашютом прыгать,то перелопатив кучу теории,Вам перстанет быть страшно?[/quote]
прыгая с парашютом - Вы не создаете опасности для других людей.
То, что Вы делаете сейчас - это безответственно и по отношению к самой себе, и по отношению к окружающим. Это - прямая опасность для людей вокруг Вас.
Почему Вы не хотите пойти учиться в школу?

[quote="lenny"]Слишком за многим нужно следить,и я теряюсь-на что в первую очередь обращать внимание?...[/quote]

Начать надо с правил дорожного движения. А еще точнее, со знаков. Если вам сложно учить правила на местных языках, учите русские, знаки-то, во всяком случае, в большинстве своем те же самые. Смотрите, например, на
http://www.gai.ru

А лучше все-таки автошкола, там вам и правила расжуют, и бояться отучат чуть-чуть :wink:

[quote="lenny"] В общем,делать нечего,кроме как тренироваться и ещё раз тренироваться...
И спасибо большое всем за отклики![/quote]
Тут не тренироваться надо, а учиться - и начинать с теории :evil:

[quote="Ефрейтор"][quote="A1"] Попробуйте затормозить со скорости хотя бы 120 до полной остановки как можно резче. И посмотрите, сколько это займет места и времени. [/quote]

Вот вы придумали!!!!
А если тормоза по разному хватают? Улетит человек с дороги с вашими экспериментами. Вы хоть думайте когда советуете экспериментировать.
[/quote]

Ефрейтор, тогда это хорошо бы выяснить заранее и отремонтировать!
А то, представляешь, в критической ситуации тебя еще и крутить начнет... Мне недавно пришлось так затормозить. От страха таки заблокировал все колеса, но, слава Богу, идущюю впереди машину не догнал, метра 3 осталось. Отдельное спасибо шинам Мишлен :D

Правы все кто остерегают о необходимости думать про безопасность, - нечего добавить.

Но думаю что не все знают о научном факте что время реакции нормального усреднённого водителя в городских условиях в среднем около 0.8 c, а на автомагистрали (на "трассе" как кто-то говорит) увеличивается до 2-3 с. (Эти или близкие цифры являются нормативными расчётными величинами принимаемыми в проектировании дорог и элементов безопасности движения в разных странах.)

То есть у водителя в городском потоке нормально быть в более напряжённом состоянии, быть более внимательным, быть готовым к быстрой реакции на изменение дорожной ситуации. У новичков движение в напряжённом состоянии по городским улицам может особенно создавать чувство сильного дискомфорта, быстрой усталости, - и это нормально.

В то же время с точки зрения психо-физиологии водителя также считается нормальным когда водители "расслабляются" при движении по автомагистрали. (Как уже отмечено, - на автомагистралях меньше факторов взаимного влияния которые необходимо оценивать, меньше возможных конфликтных точек).
При движении с "расслабухой" по автомагистрали даже опытные водители обычно сами не замечают того как едут с "заторможенной" реакцией. Зато такая ненапряжённая езда для человека, естественно, комфортабельна и не очень утомительна. Даже новички сразу чувствуют, - легче ехать! И это тоже естественно.

Статистика аварийности на автомагистралям на порядок ниже чем на городских улицах. Однако если рано или поздно происходят аварии на автомагистралях, - то последствия от них намного тяжёлее. Здесь и фактор скорости, и большее время срабатывания тормозов, а самое главное в периодически происходящих на автомагистралях "цепных авариях" с вовлечением десятков автомобилей, - это замедленное время реакции водителей.

[quote="Ефрейтор"] На трассе все машины двигаются паралельно и в одну сторону. Тоесть скорость машин относительно друг друга в потоке маленькая. Максимум 20-30 километров. Поступающей информации минимум. Ни знаков ни светофоров. Плюс эфект "тонельного" зрения что с боку мы не видим. В итоге получается надо следить максимум за 5 машинами. А в городе и знаки и светофоры, и пешеходы, и велосипедисты так и лезут под колеса. [/quote]

Да, Вы совершенно правы, Ефрейтор. Информации минимум, поэтому кажется, что ехать легче. Плюс отсутствие велосипедистов :twisted: которые мне, лично в Брюсселе на нервы действуют, когда посередине дороги едут.
Хотя я слышала, что на автобане аварии серьезней.

[quote="A1"]
Это иллюзия, которая говорит только о неопытности. На трассе всегда страшнее, для того, кто понимает....[/quote]

Я знаю. Но все равно почему-то на трассе меньше волнуюсь :lol:
Правда, стараюсь больше 110 не ехать. 100 - моя любимая скорость. в правом ряду. Многих раздражает, правда, особенно водителей грузовиков. Но мне это фиолетово.

[quote="A1"] Попробуйте затормозить со скорости хотя бы 120 до полной остановки как можно резче. И посмотрите, сколько это займет места и времени. [/quote]

Вот вы придумали!!!!
А если тормоза по разному хватают? Улетит человек с дороги с вашими экспериментами. Вы хоть думайте когда советуете экспериментировать.
А почему на трассе "легче" здесь уже не раз объясняли.
На трассе все машины двигаются паралельно и в одну сторону. Тоесть скорость машин относительно друг друга в потоке маленькая. Максимум 20-30 километров. Поступающей информации минимум. Ни знаков ни светофоров. Плюс эфект "тонельного" зрения что с боку мы не видим. В итоге получается надо следить максимум за 5 машинами. А в городе и знаки и светофоры, и пешеходы, и велосипедисты так и лезут под колеса. И все на совершенно других скоростях движутся то и на встречу и с обеих боков. Вот поэтому мозг по началу и клинит он просто пока не разобрался какую информацию обрабатывать в какую очередь, а просчитать все вместе он не может. То что человек после получасовой поездки по городу взмок как после разгрузки вагона это нормально. Все через это проходили. Никто не родился с рулем в руках. :wink:

[quote="sibriel"]Кстати, странно, но мне по трассе тоже легче ездить, чем в городе.[/quote]

Это иллюзия, которая говорит только о неопытности. На трассе всегда страшнее, для того, кто понимает. Попробуйте затормозить со скорости хотя бы 120 до полной остановки как можно резче. И посмотрите, сколько это займет места и времени. А уж объехать внезапно возникшее препятствие на такой скорости - вообще и не каждый профессионал сможет. А в городе максимальный риск - помять что-нибудь...

[quote="lenny"]Ехала со скоростью 150 (когда ведёшь,скорость ведь не чувствуется),лавировала между машин,хотя их было не так много,но делала это очень хорошо (так муж сказал).Больше такой подвиг я не повторяла :-( [/quote]

И не повторяйте НИКОГДА!!!! Вы вообще-то хоть понимаете, что вы делаете? Вам крупно повезло, что вы никого не убили, что вас не засекли с радаром (превышение на 30 км/час грозит штрафом в 450 евро), что у вас не проверили документы (вождение без прав - от 750 евро штрафа и, возможно, подсудное дело). Ехать с такой скоростью по трасе много ума не надо. Проблема была бы в том, если бы какой-нибудь выпивший вас подрезал или не заметил. Судя по всему, вы не достаточно насмотрелись аварий, где от машин НИЧЕГО не остается. А многие не обязательно несутся со скоростью за 100. У вас же есть ребенок! Вы о нем подумали? 3 недели назад в районе Шателино (под Шарлеруа), 15 летний подросток взял мощную БМВ-кабриолет папин, посадил покататься 2-х подружек и друга. На огромной скорости промчался по местным дорогам. Очевидцы видели - шарахались. Не справился с управлением и влетел в неподвижный автобус. Кабриолет - в смятку. 2 подружки - на смерть, друг отделался легким испугом и парой царапин, а сам горе-водитель - в коме лежит... Вы поступили как тот 15-летний паренек: без прав, без опыта и без ощущения скорости, особенно, без мозгов, что бы догадаться, что именно он делает!

Кстати, а вы знаете длину тормозного пути на скорости 150 км/час? И , хотя бы приблизительно, время торможения? Загляните в любой учебник по вождению. Там ответ можно найти. А потом расчитайте, что да как. Все происходит ТАК БЫСТРО, что вы даже про своего сына подумать не успеете! И муж ваш безответственно поступил. Лучше бы оплатил вам курсы вождения!
К тому же, ваш опыт был совершен на дороге вечером? А вы знаете, что свременными правами вам запрещенно водить после определенного времени вечером: теряется бдительность у неопытного водителя. Даже у опытного совершенно другие ощущения при вечернем вождении. Как же хорошо, что у вас НИЧЕГО не произошло.
Самое опасное в вождении: утеря страха, аккуратности, внимания. Все большие аварии у начинающих происходят именно в первые годы вождения. За 3 месяца накатал определенное количество часов самостоятельно и, типа, опыт у него.
Реакция не та! А опыт приходит с многолетним стажем.

В самом начале водительского опыта не советую начинать с турбо-двигателем. Да и вообще, с большим объемом. 1400 - это уже слишком на ваш темперамент вождения. Учитесь сдерживать себя, контролировать скорости даже тогда, когда они не чувствуются, не лаврировать между машинами, а обгонять по надобности. Не один выходной провести с тем же мужем на парковке Карефура, а, как минимум часов 7-8. Научитесь чувствовать машину, заезжать парковаться, езду назад и всякие другие мелочи. Если тяжело дается механическая коробка, то начните с автоматом, но, по опыту многих моих знакомых, нет потом желания переходить на что-либо другое. Я бы училась на механике и благодарна моему мужу, что он меня уговорил не менять направления. Удачи и больше не повторяйте такие "подвиги". Один из них может оказаться последним не только для вас!!!

[quote="lenny"][quote="Брюс Ли"][quote="lenny"]я не ошибаюсь,если учишься на автомате,то и права дают только на автомат.[/quote]
Дочка,откуда Вы это взяли? 8O[/quote]

А разве я не права? :oops:[/quote]

Вы правы. Я тоже выясняла этом вопрос (правда, в Германии, может, в Бельгии и не так?). Поэтому и сдавала на ручной, а не на автомате. Теперь имею право водить и то, и то.

Кстати, странно, но мне по трассе тоже легче ездить, чем в городе.

[quote="lenny"]Правил не знаю :-( Но пока разговор не об этом.Повторюсь,про трассу я рассказала только для того,чтобы объяснить,что на трассе у меня никакого страха[/quote]Будьте очень осторожны на трассе :!: :!: :!: Люди с большим стажем редко позволяют себе большие превышения.Неужели ваш супруг безучастно наблюдал за той скоростью,с которой вы ездили без опыта?Страшно было-бы за ваши жизни! Я не говорю уже даже о том,что могли пострадать другие участники движения.Опыт придет.Но не на трассе и не со скоростью.

[quote="lenny"]я не ошибаюсь,если учишься на автомате,то и права дают только на автомат.[/quote]
Дочка,откуда Вы это взяли? 8O