Украина - акция у стен Европартемента

нет времени читать топик .
но тема сия волнует,даже оранжевый гольфик ношу с двойным удовольствием.
оба кандидата на бабках = токо Ю на западных, а Я = на российских. Но! страна выбирает не между Ю и Я, даже не между Россией или Западом. мы выбираем между тем останемся ли мы жить как при советской власти или нет. Неважно кто, важно, что в случае победы Я = возврат в СССР. Я видела и вижу, как живет раша. В Москве просто страшно находиться = регистрация, менты, теракты. в раше вымирают целые деревни. Они ж к нам приезжают = прозревают, у вас, говорят, свобода! А у нас =Путин… так нах нам эта империя? Они никогда не выздоровеют. Это больная на всю голову страна.

все.
В моем постинге ни одного русского(из россии) не пострадало,просьба не обвинять

[quote="why"]Вы утверждаете что,никто в этой (и других украинских) темах против русского народа не выступает?[/quote]

хорошо, где именно? пример в студию (желательно, с таким же пафосом как ваш).

[quote]В таком случае Вы либо недалёкий человек,либо такой-же лгун,как и Юшенко и его последователи.Так-как Юшенко и его последыши прямо говорят,что во всём виноваты москали и что их надо выкинуть с Украины.[/quote]

на всякий случай - я не последыш Ющенко, я просто считаю его более-менее подходящим вариантом, при полном отсутствии лучших альтернатив (полуграмотных криминальных братков, не предлагать).

текущее положение на Украине - в том числе следствие наглой фальсификации выборов. в 96%-ную явку Донецкой области может поверить только полный зомби.

[quote="Алек"][quote="A1"]Здесь Why прав. [/quote]

адназначна

Сторговал на российском рынке - отрегулировал отопление форточной. Че им еще надо? Чего не сидится?[/quote]

да... против такого аргумента конечно не поспоришь - и ежу понятно, что регулировка отопления форточкой - признак движения к светлому будущему, а установка новой системы отопления и регуляторов - окончательная ступень деградации, как в прибалтике :mrgreen:

[b]2 why - последнее предупреждение: сбавьте тон на более цивилизованный (и менее бредовый, если вы на это способны). вы регулярно нарушаете пункты 1.2, 1.4, за что вообще-то положено сразу банить. никто в этой (и других украинских) темах против русского народа (а также взаимовыгодных связей с Россией) не выступает, так что ваш шовинизм по меньшей мере не в кассу[/b]

[quote="why"]Да нет Алек,это наши российские унутренние органы докапывались до нашых-же русских.До вас на докапывались,потому,что вы всегда были богаты,за счёт русских,и вы всегда могли откупиться.Вы-же нацметьшинства,вас нельзя было притестять,вас надо было поддеоживать морально и МАТЕРИАЛЬНО опять-же в ущерб той-же русской бабульги.От того-то вы и оборзели.[b]Но всё баста,хватит[/b].[/quote]

Решили навести порядок в органах? Очень мудро.

[quote="A1"]Здесь Why прав. [/quote]

адназначна

Сторговал на российском рынке - отрегулировал отопление форточной. Че им еще надо? Чего не сидится?

[quote="why"]
Счастливый Вы человек,Алек,что только слышали об этом,мы,живущие в России в советское время,видели это постоянно,на протежении многих десятилетий.Какой-нибудь русский мужик или бабуля,что-бы продать пучок редиски должны были 100раз подумать,прежде чем идти на рынок.Нет,торгорать русским было не запрещенно,но было не желательно,что как раз и соответствовало ЗАПРЕЩЕННО,потому,что возниколо сразу куча вопросов у "компетентных" органов типа:где взял,где вырастил,почему не работаешь и многое другое.А вот представители"нацменьшинств" с русских рынков не вылазили,и торговали они не 2 пучками редиски,а машинами арбузов,дынь,бульбы и т.д.Кстати сейчас положение не изменилось,много вы найдйте россиян,которые торгоют в странах СНГ,еденицы.А вас в России на рынках торгуют сотни тысяч.
[/quote]

На рынках торговать не приходилось, хотя "нас", как Вы говорите, и торгует сотни тысяч. Может и мне когда-нибудь придется, мало ли... Слуш-те, а почему "ваши" компетентные органы так до "вас" докапываются, а до "нас" - нет? Неужели у "вас" "наши" органы? 8O

Здесь Why прав. Вспомните, как отапливаются дома в России. Температура регулируется шириной открытия форточки :D . Смею предположить, что в Украине так же. Если за это платить рыночную цену, а не москальскую... страшно представить :roll: . Есть, конечно, альтернатива: поменять все крыши и все окна и заодно всё паровое отопление, врезать счетчики. Интересно, сколько это может стоить?
Есть самоопределение - нет газа. Нет самоопределения - есть газ. On-Off. Разве ж это несправедливо?
Вот в Прибалтике всё честно. Свобода и рынок. В городе, где я жил в детстве, 80.000 человек. 50 пенсионеров в год кончают с собой из-за того, что оплата коммун. услуг равна размеру пенсии. Родственники съезжаются вместе на зиму, чтобы не топить вторую квартиру.

Это о том что по тарифной сетке в СССР ВСЕ столицы финансировались так же как Москва,а истинные российские города существовали без федеральных дотаций.

поэтому и жизнь в окраинах была гораздо комфоррнее,а специалистов просто распределяли после центральных вузув,это пока местные смогут школы одолеть.
Не секрет ни для кого из постсоветских,что только с приходом коммуняков на Украине народ вообще читать научился.Опять-таки все эти программы профинансировала Москва,
А про борьбу русских врачей с эпидемиями в южных землях и без меня написано немало.
НО В
DАННОЕ ВРЕМЯ СТОИТ ВОПРОС О СУЩЕСТВОВАНИИ ЭТОГО ПРОСТРАНТВА.НЕПРАВИЛЬНО БЛИЗКИМ НАРОДАМ СЕЙЧАС ВЫЯСНЯТЬ ЧТО-ЛИБО.

УНИЧТОЖАТ НИ ЗА ЧТО

[quote="why"]все "социалистические республики " всегда были дотационными.Российский инженер получал 120руб в месяц,и не имел права на подработку,все-же остальные "нацменьшинства " в это время на базарах в России спекулировали.[/quote]

Неоднократно слышал подобное мнение, но не решался спросить. Просто интересно, Вы мечтали торговать на рынке, но Вам это не разрешалось? Или Вы работали там где не нравилось из чувства долга и считаете теперь, что украинцы должны себя вести каким-то определенным образом тоже из чувства долга?

[quote="why"]буквально недавно списала 800мл. долларов долга.Россия взяла на себя обязательство выплатить 80% долгов бывшего СССР,и опять за счёт россиян.А чей газ вы до сих пор воруете,гордые господа хохлы?[/quote]

[quote="БЕРКУТ"]Акадий , а вы не пробовали в своих анализах поковыряться, может и там чёто интересное найдёте...
Это может и ко всем относиться, всегда нам нравится изъян, но не ....[/quote]
Поясните, aub/svp

Акадий , а вы не пробовали в своих анализах поковыряться, может и там чёто интересное найдёте...
Это может и ко всем относиться, всегда нам нравится изъян, но не ....

[quote="Delphin40"]

[quote="Аркадий"]Уважаемая Дельфин-40, "тому не надо черта искать, у кого черт за плечом."©
Те, кого Вы называете меньшим злом, на самом деле - Бесы.
.[/quote]

Ув.Аркадий,

Бесы-так Бесы,вспомните,Вы же сами,отвечали на подобный мой вопрос:

[quote]
хотелось бы сказать,cильным желает быть любое государство,важно какие методы и средства оно использует для этой цели.[/quote] :?:

[quote]Практика показывает, что чем циничнее методы, тем выше авторитет. "Киса, побольше цинизма, людям это нравится".
Спокойной ночи [/quote] :!:

Спокойной ночи,Аркадий 8)

P.S. для себя я эту тему закрываю на этом форуме,Вы правы,слишком отвлекаeт от дел. :D[/quote]

Кабы еще не путать намедни с надысь, и цинизм с паранойей. Спокойной оранжевой летаргии, Дельфин-40! Пусть Вас не напугает пробуждение!

[

Всем,кто незомбираван Кремлевской пропагандой.

Не обращайте внимания на бесконечные издевки и оскорбления отдельных россиян,
запугивающих украинцев продажностью и угрозой со стороны Штатов,сами думайте,чем Америка страшна Украине?

Сорри что вмешиваюсь,Дельфин в свое время имела денюжку на московкое образование?Кремль был такой плохой что обучал 30% нац кадров,а все города построенные погаными кацапами?А ИНДУСТРИЯ без которой все республики могли бы только свои песни петь,,,
За это и идет сейчас драка,
США ВАША сталь даром не нужна,купят все и все позакрывают навсегда.
Это все продолжение всеамериканской дележки мира, поэтому и раздали в Киеве флажки как малым детям.
Радуйтесь,выполняя спец программу,а они будут бабки считать,ПОКА не опустят эту территорию до уровня Аргентины

]

oh, my God, not again... 8O

[quote="why"]На Украине, из 50 млн. граждан, 12 млн. - русские, а 67% населения является русскоязычным. [color=blue]bla-bla-bla...[/color][/quote]

во 1-х в Украине уже давно не 50 млн.

во 2-х может, перед тем как писать про демократические принципы хотя бы посмотреть реальные цифры про нацсостав? жалко 5 минут на это потратить?

где же вы были когда Мастер пару недель назад [url=http://www.russian-belgium.be/viewtopic.php?t=11096&postdays=0&postorder=asc&st…]разглагольствовал[/url]:
[quote]Голосовать надо за того , кто помогает народу. Теперь вопрос - сколько русского населения проживает на Украине?[b]Не хочу сейчас искать этого[/b] , но думаю , что более 40 - ка процентов. И вот у этого населения взяли да и забрали их государственный язык. Нет Вы конечно можете сказать - коль не нравится , гэть отсюда.Но мы-же за демократию?[/quote]
составили бы ему дуэт... :mrgreen:

в 3-х, спасибо за заботливо сохраненные новости полуторамесячной давности. но они, знаете ли, несколько протухли :roll:

Кстати...старый фильм " Вий"...помните...?
Чо то там про Януковича было... :lol: :lol:

Ertin,
(http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/28/2.shtml )

aналитик Шендерович,однако,очень веселый Herr.:

"...попсу к агитации пристроили, от Верки Сердючки до Владимира Путина." и.т.д."

спасибо,посмеялась от души. :lol:

Kстати,слышали как сегодня Лужков орал- Вeрка и Вова П.-детские забавы по сравнению с его "выходом"... :lol:

[quote="Аркадий"]Уважаемая Дельфин-40, "тому не надо черта искать, у кого черт за плечом."©
Те, кого Вы называете меньшим злом, на самом деле - Бесы.
.[/quote]

Ув.Аркадий,

Бесы-так Бесы,вспомните,Вы же сами,отвечали на подобный мой вопрос:

[quote]
хотелось бы сказать,cильным желает быть любое государство,важно какие методы и средства оно использует для этой цели.[/quote] :?:

[quote]Практика показывает, что чем циничнее методы, тем выше авторитет. "Киса, побольше цинизма, людям это нравится".
Спокойной ночи [/quote] :!:

Спокойной ночи,Аркадий 8)

P.S. для себя я эту тему закрываю на этом форуме,Вы правы,слишком отвлекаeт от дел. :D

[quote="Ertin"]http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/28/2.shtml
Что вы думаете по этому поводу?[/quote]

Как всегда,с юмором и по делу,10 баллов

http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/28/2.shtml
Что вы думаете по этому поводу?

Уважаемая Дельфин-40, "тому не надо черта искать, у кого черт за плечом."©
Те, кого Вы называете меньшим злом, на самом деле - Бесы.
http://nousa.in.ua/downloads/a.wmv
http://nousa.in.ua/downloads/b.wmv
http://nousa.in.ua/downloads/c.wmv
http://nousa.in.ua/downloads/d.wmv
Кстати, подобные же методы уже начала использовать улица. В Киеве стало опасно не выказывать энтузиазма по поводу Ю и не солидаризоваться с оранжевыми. Атмосфера разгула вольницы. Это уже не забавно.

A вот еще небезинтересная точка зрения. 8)

[quote]Кто в Москве выиграл выборы на Украине

Пропаганды бесследной не бывает. Даже если она вопреки человеческим представлениям о том, что такое хорошо и что такое плохо. Даже если человек осознает, что его пытаются «распропагандировать» самым циничным и бессовестным образом. Даже если он плюется прямо в телевизор, намереваясь попасть пропагандисту непосредственно в глаз, потому что он его, заразу, терпеть не может. Потому что пропагандист этот, чует зритель, врет, или привирает, или просто недоговаривает правды так, что получается та же ложь. Но продолжает смотреть. И пропаганда постепенно, эфирный час за эфирным часом, как трудолюбивый муравей, поставленный на службу важной государственной задаче, делает свое муравьиное дело. И то, что раньше казалось черным, может начать вполне казаться белым. Или наоборот. Или серо-бур-малиновым. Смотря какая будет поставлена «муравью-пропагандисту» задача.

…В последнее время неожиданно много простых российских обывателей вдруг стали сильно не любить украинского претендента в президенты Ющенко. То есть они его еще пару недель назад знать не знали. Про выборы украинские им было все абсолютно по фигу (незадолго до первого тура выборов социологи уверяли, что выборы эти интересуют процентов 5-6 россиян). И тут вдруг, насмотревшись госканалов, обыватель понял страшное: враг у ворот!

К власти в соседней «братско-славянской» стране, которую обыватель привык считать собственными имперскими задворками, государственность которой он считал не более чем смешным недоразумением, а «подаренные» ей Крым, Харьковщину и весь Донбасс скопом – одной из великих исторических несправедливостей, случавшихся с его собственной родиной в последние лет сто поразительно часто, – так вот, к власти в этой стране, оказывается, рвется «агент американского империализма». Один таксист мне так и втолковывал в ответ на мое неосторожное (я вообще-то не люблю вести идеологические споры с таксистами) замечание по поводу, как бы это помягче, не вполне удачной с точки зрения результата пиар-поездки нашего президента в Малороссию. «Как же можно, – горячился таксист, – чтобы выборы выиграл этот Ющенко! Это ж тогда будет означать победу Америки». Все. Больше его там ничего не интересует.

Борьба Ющенко–Янукович на самом деле разбудила в российском обывателе чувства, которые лучше бы в нем уснули навеки. Но они все не спят. Политологи по-умному это называют имперским синдромом. Обыватель таких слов не знает. Для него Ющенко – это «бендеровец», который хочет, чтобы танки НАТО по его президентскому приглашению форсировали Днепр. И вообще, его победа «станет победой Америки». Опять! Мало нам фигурного катания, хоккея и Олимпийских игр! При этом обыватель знать не знает и знать не хочет, что курс на вступление Украины в НАТО провозгласил вовсе не Ющенко, а ныне пока еще действующий президент Кучма, слывущий большим другом русского народа и лично Путина В. В. Обыватель знать не хочет, что Украина и при Януковиче будет делать все то же самое, включая сближение с Западом. Хотя бы потому, что украинские политики больше никогда не захотят быть секретарями обкомов – ни ВКП (б), ни КПСС, ни «Единой России». Я уже даже не говорю о том, что обыватель знать не знает – и точно вам этого никогда не объяснит, почему он так не любит НАТО и чем ему (а также всей стране) оно так конкретно насолило.

Конечно, сейчас кое-кто в России сильно радуется, особенно из числа либералов, что, мол, наконец-то президент Путин обмишурился. Мол, вышел народ на площадь и фактически заставил гнусную квазисоветскую, вороватую власть плясать под свою дудку или, как минимум, считаться, а не общаться как с быдлом. Мол, забрезжили лучи свободы на соседней Украине, и это будет уроком отеческим сатрапам. А вот, уверяю вас, не будет оно уроком. А если и будет, то совсем не тем. Более того, мне сильно кажется, что все разговоры о том, что, мол, «российские чекисты проиграли украинские выборы», на самом деле сильно преждевременны. Потому что по большому счету эти самые люди в этой самой ситуации на текущий момент выиграли! Хотя им самим страшно обидно и досадно, что они «выиграли» сегодня именно таким конкретным образом. Но они еще трижды выиграют, если президентом вдруг утвердится все же Ющенко.

Потому что сейчас они сделали еще один шаг по пути превращения России в столь любимую ими «осажденную крепость», когда обыватель-избиратель враждебен ко всему отличному от того, что ему дают и с ним делают доморощенные правители. Кругом ведь, получается, враги – прозападные супостаты. Теперь даже вот и на Украине. Они выигрывают потому, что в обывателях вновь начинает просыпаться тот самый постимперский синдром (который недавно сильно расшевелили в Грузии, включая Абхазию). Обывателя отучивают вообще мыслить в категориях "свобода – несвобода". Его заставляют не замечать циничных фальсификаций на выборах, а вместе с тем полностью дискредитируют в его глазах сами выборы как таковые: смотрите ведь, что из этой демократии получается – сплошной бунт и никакой полезной работы. Его отучивают делать какие-либо аналогии между украинской ситуацией и российской. Зато его приучают мыслить в категориях "Запад – анти-Запад", подразумевая, что первое априори плохо, а второе – тоже априори – хорошо. И не надо, долбят обывателю, ничего анализировать и, боже упаси, сопоставлять. Не надо думать, что так похожая на российские политические манеры кучма-януковичская власть может быть в чем-то ущербна (скажем, воровата и коррупционна). А заодно вдалбливается мысль и о том, что так называемое гражданское общество (совокупность людей, желающих свободы своих экономических и политических поступков) есть ни что иное, как «оранжевая толпа», деструктивно блокирующая «работу государственных учреждений».

Логический конец такого пути на самом деле известен. Это путь к «веймарской России». Озлобленной на внешних обидчиков и только в них (но только не в себе) ищущей истоки и причины всех своих неудач, болезненно переживающей свою, внушаемую на самом деле самой же властью, второсортность и безмерно жаждущей реванша. Такая страна не может ни созидать, ни побеждать. Она лишь вечно жаждет реванша. В этой веймарской стране, которую они уже, кажется, вполне сознательно строят, они думают, что знают, как управлять.

Самое драматичное тут заключается в том, что управляемый ими таким образом народ еще, по сути, ни разу не дал им оснований заподозрить, что они могут очень сильно и жестоко ошибаться.

Автор – главный редактор группы деловых журналов ИД Родионова, главный редактор журнала «Профиль».

29 НОЯБРЯ 13:30 [/quote]

:roll:

Очень вчера интересный репортаж показали по TF1 про спонтанность так называемую украинского демократичекого движения. И при всем желании поверить в демократичексую направленность этого движения, как-то не получается.

Кстати, кто пока к примирению призывает, а кто к агресии ?

И ещё: из интервью Ющенко (Евроньюс) выходит, что нет на Украине разделения общества. Ну надо же...

По-моему, даже бельгийцу, не знающему ничего о Украине и то трудно поверить...

Да здравствует демократия !

[quote="Глебов"]http://www.lebed.com/2004/art3988.htm

Статья из эмигрантского журнала, и поэтому на предвзятость не претендует.[/quote]

хм.. а зачем кому-то претендовать на предвзятость? :roll:

[quote]С выдачей каждому демонстранту на прожитки по 200 гривен (около 40 долларов) каждый день.[/quote]

такого даже русские издания себе не позволяют :mrgreen:

http://www.lebed.com/2004/art3988.htm

Статья из эмигрантского журнала, и поэтому на предвзятость не претендует.

Ситуация со стороны это действительно прикол.

Оранжевый флаг - свободы ?

Идете голосуете за оранжевых и едите домой. :cry:

Идете голосуете за голубых, и получаете паспорта здесь, по программе свободу меньшинствам. :lol:

http://www.from-ua.com/politics/41a9e481d5ad9/
Об особенности "оранжевой демократии" на местах.