Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.

В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.

Комментарии (890)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

26/10/2005, 23:06

Ответ на от Guli

Выспался, в обед пришел на рыбалку. Кинул удочку- не клюет, подумал он через полторы минуты. Здесь рыбы нет,- подумал он еще через полминуты. свернул удочки и ушел. Вот такой вот рыболов.

  • Сынок, делай все хорошо. Х"!"ново всегда само получится.. (совет отца старому сыну)
26/10/2005, 18:52

Nika777,спасибо за ссылочку...читано, перечитано уже

Но и там тоже те же "наезды" на чиновников.

Помните фильм Брилиантовая рука...там героиня-проститутка/С.Светличная/прикрывая титьку рукой,кричала...типа...не виноватая я...он сам пришел...Так вот,не виноваты отделы по делам иностранцев,что народ из отстойных стран косяками прёт,не звал их в Бельгию никто.Естественно при таком наплыве,любая кантора не в состоянии быстро и качественно произвести сортировку,вот и подзатянулась процедурка.Образовался,если выражаться словами сантехника,зосор фановой системы.Так разве вина в этом чиновников от Министерства Вн.Дел?

Мне кажется,что нет.Значит только просьбы,манифестации и митинги,но без всякого шантажа и не реальных требований.

26/10/2005, 20:26

Ответ на от medoc

Вот он я здрасте!
Давненько, давненько я сюда не заглядывал все не досуг было.
А Ника все дает нелегальным арабо африканам и корреспондентам интервью? Ну пусть дает это ее право. Кому хочет тому и дает. Плохо что кроме нелегальных арабо африканов ее никто слушать не хочет. Ну со своими бывшими колониями Бельгия сама как нибудь разберется а русскоязычных Путин примет. Он так и сказал. У меня не добор в армию. А армия наша все. Ничего что мальченке 22 годика. Пойдет служить и не надо втирать что у него Российского гражданства нет. Оно у него есть от этого он не отвертится как и от священного долга защитника Родины. А то такую тут ряху на казенных харчах наел 2 года в армии можно не кормить. Это какая экономия Родине выйдет!!! Так что ждите, скоро Родина призовет вас домой. Хватит вам скитаться и страдать в проклятом буржуинстве.

Будете выступать отключу воду.

26/10/2005, 21:58

Ответ на от medoc

Medoc,Вы писали: "Образовался,если выражаться словами сантехника,зосор фановой системы.Так разве вина в этом чиновников от Министерства Вн.Дел? Мне кажется,что нет.Значит только просьбы,манифестации и митинги,но без всякого шантажа и не реальных требований".

Так это как раз то, что и предлагает UDEP! Кстати, слово Demander в переводе с франзузского имеет 4 значения:

1- просить

2- спрашивать

3- требовать

4- ходатайствовать

26/10/2005, 11:23

Я тоже самое здесь постил, а в ответ был  камнями  закидан.  Теперь Ваша очередь, получить булыжники  от безмозглых...

26/10/2005, 11:10

Вы пишите: Я призываю соотечественников подумать о мнении людей и чиновников и на той стороне баррикады...им то нужны вы такие?...все такие лживые и игнорирующие нормы приличия...Так что...только просить...ждать и просить,тихо постанывая...

Так мы всё уже это обсуждали неоднократно, Вы просто не в курсе почему UDEP пошёл на эту акцию. Объясняю, движение поддерживает ряд политиков, которые нам сказали, что рассмотрение досье по нелегалам не запланировано на осеннюю сессию, и когда будет внесено в политический календарь одному Богу известно!!! Идея акции - начать диалог между правительством и платформой помощи людям без бумаг. В диалогах со средствами массовой информации лидеры движения подчёркивали неоднократно, что акция - это не шантаж, а призыв к диалогу. Проблема не только в Бельгии, но и в общеевропейской политики принятия новых законов иммиграции и предоставления статуса беженца.
Здесь Вы сможете почитать наши обсуждения по этой теме:

 http://www.russian-belgium.be/node/15951

26/10/2005, 10:44

Это похоже на камень в мой огород...точнее в виноградник.

просто Е...

А вот некоторые наши люди способны  на такую извращенность мышления, хотя я думаю, что это они от трусости. Ну не может нормальный человек быть доволен тем, что пусть даже после таких прекрасных сытых лет его в любой момент могут вытурить.

 

От трусости думаешь...Совсем нет,от природной порядочности...Вот я приехал в Бельгию без приглашения,получил пару своих негативов...вместе с убедительной просьбой покинуть...

Грешен...не покинул,в тихушку работаю...пошел бы и на баррикады вместе с вами,да воспитание не позволяет...Вот моя покойная бабушка,между прочим член партии с 1921 года,людей которые требуют чего то не по заслугам и праву,называла...хамлом...

царство ей небесное,высокой морали была бабка.

Я приветствую и поддержу любую акцию бельгийцев,хлопочущих о нас грешных...

поддержал бы и соотечественников,если бы они не несли чушь о нарушении их прав заполучить вид на жительство... без прав на это.Хамлом быть стрёмно мне.

Мы только можем просить,но никак не требовать,просить проявить гуманность по отношению к тем,кто по разным причинам тут задержался на долгое время...А первоначальные требования,типа год на процедуре,будьте любезны вид на жительство выдать...Это что,не хамло?Чистое хамло...Я призываю соотечественников подумать о мнении людей и чиновников и на той стороне баррикады...им то нужны вы такие?...все такие лживые и игнорирующие нормы приличия...Так что...только просить...ждать и просить,тихо постанывая...

26/10/2005, 10:58

Ответ на от medoc

Браво medoc !!!Приятно видеть в вас человека ,высокоморального , порядочного,с Правильными убеждениями.

26/10/2005, 00:10

    Медос, я прилежно прочла вашу статью. Да, я тоже знала женщину, которая преподавала в МГУ(университете) и в ИЖЛТ (ин.журналистики и лит.тв-ва) и жаловалась на то, что не может дать детям в школу яблоки по причине нехватки ден.средств.Все это грустно и давно всем известно.

Но то, с чем мы столкнулись здесь.... Я просто не представляла, что такое количество повинного разве что в своем легковерии народа может годами быть лишенными каких-либо прав. Если вы работаете в Европарламенте, то вам это понять не так легко. Хотя есть люди, сочувствующие своим соотечественникам, находясь в нормальном положении.  Есть также люди, которые просто очень довольны тем, что много продуктов и они их едят, но справедливости ради надо сказать, что таких все меньше и меньше. Да, у кого есть пособие, не голодают, но и у них на душе очень погано.  Но есть здесь и другие, и совсем немало, кто живет без всякой помощи, и с детьми, и с маленькими детьми (т.е. мать не может ходить убираться), что вы на это скажете? На я-то имела в виду тех, у кого есть это самое пособие, но нет никакой жизни, думают они все время об одном, говорят тоже об одном, вообщем, лишены люди нормального существования, и это в благополучном бельгийском государстве, и соответствующие службы хотят представить все это своей мягкостью и добротой.Но, как я уже писала, добро должно иметь логическое завершение. Надо отдать должное рядовым бельгийцам, они чаще сочувствуют, а иногда вообще приходят в ужас, когда узнают, сколько лет живут люди без документов. Им  и в голову не приходит, что это добро!А вот некоторые наши люди способны  на такую извращенность мышления, хотя я думаю, что это они от трусости. Ну не может нормальный человек быть доволен тем, что пусть даже после таких прекрасных сытых лет его в любой момент могут вытурить.

25/10/2005, 22:57

Вот у меня уважительная причина была... Я сегодня монделёк экзамен сдавал:))
В ближайшее время хочу присоединиться.

Сделаны в СССР http://www.geocities.com/yacht_cccp/index.htm

25/10/2005, 21:30

    просто Е... Дорогие русскоговорящие, я хочу спросить вас , не надоело ли вам такое существование? Ведь месяц проходит за месяцем, вы все не молодеете, а это ведь не жизнь, это прозябание. Где наше человеческое достоинство, неужели всех устраивает их жалкое положение?

 Вот я себя отношу,хоть и не к дорогим,но все же русскоговорящим...

поэтому отвечу...точнее спросить хочу 

А что есть по вашему прозябание и в каком таком жалком положении вдруг оказались вы? Я вот понимаю так... прозябание и жалкое положение http://www.kp.ru/daily/23601/45986/

25/10/2005, 22:27

Ответ на от medoc

Medoc спросил: Вот я себя отношу,хоть и не к дорогим,но все же русскоговорящим... поэтому отвечу...точнее спросить хочу А что есть по вашему прозябание и в каком таком жалком положении вдруг оказались вы?

Я так думаю, что 22-х летний паренёк Антон (бывший) гражданин России, который сегодня пришёл поддержать акцию и проведёт ночь в церкви, сможет ответить Вам почему он считает своё положение после 7-ми лет, проведённых в Бельгии вместе с родителями, жалким.

Большое спасибо маме и папе Антона, которые воспитали такого сына!!!

Для всех кого интересует как прошёл сегодняшний день. Могу сказать следующее:

Количество поддерживающих акцию растёт. Сегодня не считая 20-ти человек, которые были первопроходцами и ночуют в церкви было зарегестрировано более 70-ти человек. Орг.комитет насчитал 30 национальностей.

 

Орг.комитет разбился на рабочие группы:

 

1. группа поддержки акции (жители картье и ассоциации)

2. группа, работающая над проблемой переговоров с политиками

3. группа юридической поддержки

4. группа для работы с прессой

5. группа материального обеспечения.

Следующую хронику смогу опубликовать не раньше 27 октября. Если только кто-то из Вас это сможет сделать раньше...

Всем, всего хорошего!

25/10/2005, 00:41

     Пишу для всех, кому интересно, что происходит в церкви Св.Бонифация, потому что я только что оттуда, если можно так выразиться, если учесть, что мне от этой церкви до дома добираться 4 часа.

Самое первое, что хочется сказать - "обидно, честное слово"(цитата из "Кавказской пленницы"). Из всей армии русскоговорящего (как мы сами себя называем) народа было там нас только четверо! три женщины и ,соответственно, один мужчина. Одна из которых всё та же Ника, которая ходит везде, куда только можно, и сообщает обо всем этом на сайте.

 Ну, а вообще...Обстановка там очень даже неплохая, довольно уютно, приятные люди, не так уж холодно, пахнет кофе, заботливо предлагают попить, поесть...Мы мило беседовали, несколько часов пролетели незаметно, так что оставьте все сомнения, приезжайте!

Никто там ничего и никого не контролирует, если вы хотите остаться незамеченными, то это очень даже возможно, можно сесть где-нибудь в уголке и поддерживать (акцию) просто своим присутствием. Ничего страшного в этой акции ,конечно же, нет, аресты в церкви - это полные абсурд, а вот какой из нее выйдет толк - это зависит от нас!

Дорогие русскоговорящие, я хочу спросить вас , не надоело ли вам такое существование? Ведь месяц проходит за месяцем, вы все не молодеете, а это ведь не жизнь, это прозябание. Где наше человеческое достоинство, неужели всех устраивает их жалкое положение? Или все так уверены, что лично их-то не обнесут, а на остальных наплевать! Это стыдно само по себе, но, кроме этого, уверенность эта ничем не обоснованна, разве мало уже сообщали о негативах по ст.9 те, у кого есть и дипломы, и аттестаты, и рекомендательные письма, и т.п.

Поймите, люди, надо заявлять о себе и о своих трудностях, если мы молчим, значит, нам ничего не надо и мы согласны со всем происходящим. Странная картина - все, кто приехали, как политические активисты, сидят теперь тише воды, ниже травы. Это даже неприлично!

Это так, к слову.Я никого не хочу упрекать за то, как приехали,это было давно, все уже поумнели, намучились и после нескольких лет имеют право на регуляризацию просто по гуманитарным причинам. Не надо только бояться делать хорошее, ведь, поддерживая людей без документов, вы действительно  делаете доброе дело. Maxime  написал о совковском гене страха, а мне вспомнились слова А.Чехова о том, что " мы все по капле должны выдавливать из себя раба". Звучит не очень приятно, но правильно.

Тем же, кто считает разговоры о совести неуместными ( ну не хотите вы жалеть людей без документов, и всё тут, нехорошие они все, эти нелегалы, и вообще все, кто сюда приехал, а вы просто исключение), так вот, им я хочу сказать, что бояться надо тихого выдворения , а если они скажут, что всех не выгонят, то пусть вспомнят, что для того, чтобы выдворили их лично, необязательно депортировать всех, достаточно, чтобы насильная  депортация (против которой тоже направлена эта акция) существовала и чтобы почему-либо наступила их очередь.

Не хочется заканчивать на такой ноте, поэтому еще раз призываю всех приходить и приезжать, там можно рассказать о том, что накипело. Подъезжайте с утра и беседуйте с дружелюбными представителями радио, тв и прессы, потому что наша Ника 777 отдувается за всех.

Спасибо за внимание!

24/10/2005, 23:51

Ещё информация, которую я получила от журналистки канала RTBF Malika Es-Saidi может разочаровать многих, кто ждёт "позитива", на том основании, что у них не было 2-го интервью. Комиссариат объявил, что в ближайшие 3-4 месяца он рассмотрит все залежавшиеся досье. Я не хочу комментировать это заявление. Пусть каждый делает выводы сам. На какую сторону баррикад он встанет через три месяца. Судя по тону журналистки, речь не идёт о позитивном решении комиссариата.

 

 

А какую Вы ещё реакцию от властей ожидаете,после всех этих странных митингов?

2 zeef:У Василича,крыша съехала..Неужели не понятно?

24/10/2005, 23:00

Доброго времени суток, всем читающим эти строки!

Прежде всего: для тех кому безразличны судьбы "людей без бумаг", могут спокойно переместиться по нашему древовидному форуму на любую другую ветку. А тем кто в нашей стаи, почирикаем! Спасибо Ларе, Просто Е и Анатолию за то, что провели этот день с манифестантами. Как написала Лара, сегодня было очень много журналистов, так как акция начинает принимать размах.

9.30 Tele BXL журналист Pierre Schonbrodt (репораж уже показывают с 18.00 и будут повторять до 24.00 в так называемом серпантине передач для Брюссельцев. Мне лично понравилось как сделан репортаж)

10.00 Депутат Парламента Брюсселя

11.00 Radio "Via BXL"

12.00 Radio "RTBF"

13.00 BXL-radio

14.00 Radio "Университет Свободный Брюссель"

14.30 Встреча с адвокатом, занимающимся проблемой регуляризации

16.00 Встреча с представителями CIRE

17.00 Встреча с журналистом канала RTBF Malika Es-Saidi

Рано утром порте-пароль Брюссельского бюро UDEPa дал интервью национальному каналу телевидения TV-5. После этого интервью церковь буквально заполонила толпа желающих поддержать акцию.

Письмо не только для Премьер Министра, но и для всех Министров отослано факсом и электронной почтой. Завтра будет тоже самое сделано заказными письмами.

Очень много делают жители Брюсселя. Сегодня приносили конверты с деньгами, хоть UDEP не хотел принимать такого дара, так как не милостыня нужна всем нам, а уважение прав. Деньги поступают также на банковский счёт. Макдональд обеспечил всех ужином. А ассоциации, которые поддерживают акцию обогревателями и газовыми балонами. Сегодня ночью тем кто останется в церкви не будет холодно.

В 19.00 началось собрание по обсуждению дня и планирования действий на завтра, на котором я к сожалению не могла присутствовать. Завтра я планирую провести также свой день с 9.00 до 17.00 вместе с манифестантами и сообщу всем в отношении большой манифестации. Скорее всего UDEP отправит делегацию поддержать общую забастовку и объяснить всем работающим в Бельгии, что у нас с ними одни и теже цели. (Мы это обсуждали в теме "подготовка досье для нелегалов").

 

Ещё информация, которую я получила от журналистки канала RTBF Malika Es-Saidi может разочаровать многих, кто ждёт "позитива", на том основании, что у них не было 2-го интервью. Комиссариат объявил, что в ближайшие 3-4 месяца он рассмотрит все залежавшиеся досье. Я не хочу комментировать это заявление. Пусть каждый делает выводы сам. На какую сторону баррикад он встанет через три месяца. Судя по тону журналистки, речь не идёт о позитивном решении комиссариата. Сегодня среди 60-ти участников, которые пришли поддержать акцию в течении дня, не считая 20-ти человек, которые постоянно ночуют в церкви было 25 различных национальностей. Среди нас был представитель, который участвовал в подобной осаде 99-го года! Он дал всем совет биться до конца и настаивать на общих лозунгах.

Я закончила освещать всю информацию сегодняшнего дня. Всем удачи!

24/10/2005, 20:54

без обид Василич...просто не догнал о чём ты?и теперь еще не догнал...

-----
Заранее всех предупреждаю-я циник, в классическом понимании этого слова,поэтому все свои претензии,засуньте себе в попу.

24/10/2005, 21:10

Ответ на от zeef

что не надо сюда ходить,на эти темы.Взгляды у нас с ними абсолютно разные и ничего,кроме ругани это не вызовет. Я мыслю аналогично твоему,Зееф,если не сказать более.Но кто то должен же быть умнее, мудрее  в конце концов.

24/10/2005, 22:51

Ответ на от Василич

Модератору:Ха-ха-ха как смешно, много ума надо наверное, а главное порядочности, чтобы морочить людям голову, меняя ссылки на карты.
Желаю дальнейших успехов в работе над собой.

em>Не говорите мне что надо делать и я не скажу куда вам надо идти.

24/10/2005, 20:36

Вот вас Бог за Новодворскую и наказал, Василич.

24/10/2005, 19:52

Советую заменить "сивую кобылу" на "сивое животное", а то ещё кто-нибудь из дам обидется.

24/10/2005, 19:44

слышь...ты...кошак ободраный,не поминай имя зеефа в суе...

-----
Заранее всех предупреждаю-я циник, в классическом понимании этого слова,поэтому все свои претензии,засуньте себе в попу.

24/10/2005, 20:12

Ответ на от zeef

...Не помяни в суе имя господа своего...

Ты чё Зееф,библию читаешь,или господом себя возомнил?Я вчера только тебя похвалил..про себя...за твою затёртую речь...а ты...ободранный...Фу.И где эт я ободранный???Эх, не хорошо понимаешь...

24/10/2005, 19:08

Вообще-то я дату демонстрации протеста искал. А увидев классика, забыл, что хотел. Извините. Кстати, действительно, а когда?

24/10/2005, 18:38

Чего это мой пост чертзнаеткакойдавности вспомнили?

Где ссылка на автора? 

***********************************************************

- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!

24/10/2005, 18:53

Ответ на от Aлександр

И Маркса с собой зацепили...Вы, я смотрю-никогда не были в Испании и не видели боя быков.Только там, мужик этот в шляпе,на арену выскакивает с плащом и саблей, а вы выскочили совсем без ничего..в тему про" документы давай".

Вынос тел долго ждать не придется...