Как развестись беженцу в Бельгии ?

А какова процедура развода через казахское посольство? Поделитесь информацией,пожалуйста.

А адвокаты про-део - это не только стажеры (стажеры - обязаны), но и опытные квалифицированные адвокаты (существует список всех адвокатов про-део).

К сожалению, разочарую вас... Стажёры не обязаны вести про-део дела.

А список адвокатов, которых можно попросить взять про-део дело можно получить в любом бали Бельгии.

Про-део адвокат имеет право попросит клиента заплатить, а вы имеете право ему в этом отказать... Никаких санкций за это адвокату не грозит...
Демократия, понимаетели...

Чаушки... :wink:

Лиза, все правильно. Но у Тяки несколько своеобразный взгляд на некоторые вопросы.
Кстати, если узнают, что адвокат-про-део брал деньги за ведение процедуры, то у него могут быть неприятности, вплоть до лишения практики.
Да, последнее время дела по беженству адвокаты оформляют как про=део, но Вы им платите (меньше, чем за обычную процедуру, в некоторых случаях). Но это уже издержки производства - сколько наших бывших соотечественников приезжало сюда и, размахивая портмоне, заявляло - займись моим делом, я заплачу!
Ну а теперь все мы пожинаем плоды этого "размахивания".
А качество ведения дела зависит от самого адвоката - человека, а не от того, платный он или бесплатный адвокат....
То Тяка:
списков про-део адвокатов уже давно не существует. Несколько лет назад было принято положение, разрещающее ЛЮБОМУ адвокату брать дела-про-део (раньше на это имели право только стажеры).

Нет таких адвокатов, которые горели бы желанием работать бесплатно.
Ну и просто "хочу" недостаточно для того, чтобы иметь себе бесплатного адвоката: если ты думаешь, что имеешь право идешь в de Bureaus voor Juridische Bijstand и пытаешься доказать, что ты входишь в категорию людей, которые имеют право на KOSTELOZE RECHTSBIJSTAND.
А адвокаты про-део - это не только стажеры (стажеры - обязаны), но и опытные квалифицированные адвокаты (существует список всех адвокатов про-део). Многие из них считают, что про-део отличный способ создать себе хорошую репутацию.
Ниже про то, кто-таки имеет право на адвоката про-део:

"Een hele reeks personen komen automatisch in aanmerking voor wat nu "kosteloze juridische tweedelijnsbijstand" heet.
Het gaat om :
Minderjarigen (op voorlegging van hun identiteitskaart);
Personen in hechtenis, beklaagden die onmiddellijk moeten verschijnen of geesteszieken die het voorwerp uitmaken van een maatregel zoals voorzien in de wet op de bescherming van de persoon van de geesteszieke;
Personen die het bestaansminimum of maatschappelijke bijstand genieten (op voorlegging van de nog geldende beslissing van het OCMW);
Personen die het gewaarborgd inkomen voor bejaarden genieten (op voorlegging van het jaarlijks attest van de Rijksdienst voor Pensioenen);
Personen die genieten van een vervangingsinkomen voor gehandicapten zonder integratievergoeding op voorlegging van de beslissing van de bevoegde minister of ambtenaar);
Personen die één of meer kinderen ten laste hebben die de gewaarborgde kinderbijslag genieten (op voorlegging van het attest van de Rijksdienst voor Kinderbijslag voor Werknemers);
Huurders van een sociale woning die in het Vlaamse Gewest en in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest een huur betalen die overeenkomst met de helft van de basishuur (op voorlegging laatste huurberekeningsfiche);
Vreemdelingen voor de indiening van hun verzoek tot regularisering van hun verblijf of voor een beroep tegen een uitwijzing en asielaanvragers of personen die het statuut van ontheemde aanvragen (op voorlegging van een bewijsstuk).
Die kosteloze juridische tweedelijnsbijstand wordt ook toegekend aan een alleenstaande die bewijst dat zijn maandelijks netto-inkomen lager is dan 25.000,- BEF of aan een samenwonende persoon die bewijst dat het maandelijks gezinsinkomen lager is dan thans 32.500,- BEF. Op het maandelijks inkomen wordt een vermindering toegepast van 2.845,- BEF per persoon ten laste en er kan ook rekening worden gehouden met buitengewone schuldenlast.
Anderzijds wordt ook rekening gehouden met alle andere bestaansmiddelen, maar niet met de gezinsbijslagen.
Wanneer het gaat om echtelijke betwistingen wordt alleen rekening gehouden met de inkomsten van de betrokken aanvrager.
Wanneer het maandelijks inkomen van de alleenstaande zich situeert tussen de 25.000,- BEF en de 29.500,- BEF dan komt men in aanmerking voor "gedeeltelijke kosteloze juridische tweedelijnsbijstand". Voor gezinnen geldt dit bij een maandelijks inkomen tussen 32.500,- BEF en 38.350,- BEF. Telkens wordt ook hier het maandelijks inkomen verminderd met 2.845,- BEF per persoon ten laste en ook hier kan rekening gehouden worden met een buitengewone schuldenlast.
Het Bureau voor rechtsbijstand van de balie, die oordeelt over de aanvraag, bepaalt dan welk bedrag de aanvrager zelf moet betalen."

кать, ну, бывают такие....у меня такой адвокат про-део, которому я ничего не плачу. и вести дело он не отказывается.

Вы бы меня сильно обязали, если бы рассказали, где найти адвоката, который бы согласился работать ну совершенно бесплатно...

Я бы с удовольствием адресок запомнила. Вдруг разводиться придётся.

Дело в том, что система про-део замечательна, но адвокат деньги получит только в конце следующего года. А его секретарша работать бесплатно сегодня не желает. Его компьютер откажется работать, если его не подключить к электрической сети. Его машина не поедет, если её не заправить. И машине не объяснишь, что вот в следующем году я деньги получу, тогда тебя и заправлю, а ты пока давай езжай.

Поэтому про-део адвокаты не беспратные. Просто если в обчной системе ваш развод будет стоить 100 000 фр, то в системе про-део он вам обойдётся всего 10 000, что тоже, согласитесь, важно.

Про-део адвокаты - это не какие-то специальные адвокаты. Это самые обыкновенные адвокаты, которые согласились работать сейчас, а деньги получить очень не скоро.

Адвокаты со стажем редко соглашаются вести про-део дела. Поэтому это чаще всего удел стажёров. А им тоже кушать хочется. У стажёра начальная ставка 30 000 бфр в месяц. Это грязными. А ему в трениках в суд не пойти.
Ему надо машину иметь и желательно хорошую. По крайней мере новую. Вот и смотрите сами.

Если вы ему ну совсем ничего не захочите заплатить, то он имеет право отказаться от вашего дела.

Бесплатным сыр бывает только в мышиловке...

Чаушки... :wink:

То тяК@:

Так ведь это от доходов зависит: кому-то вообще бесплатно, а кому-то только частично.
Если кому-то интересно, могу выслать на нидерландском, кто имеет право на KOSTELOZE RECHTSBIJSTAND.

Если я не ошибаюсь, то это был про-део адвокат. И не верьте никому, что про-део адвокаты работают беспралтно!!! Они просто значительно дешевле простого адвоката. Основную сумму им платит государство, а вы доплачиваете...
Моя знакомая доплатила по-моему тысяч десять...

Чаушки... :wink:

То Ефрейтор:

Точную сумму назвать моя знакомая не смогла, однако говорит, что сумма была незначительная, только за оформление всевозможных документов.

Общий вопрос Кате и Лизе.
Во сколько денег обошлись разводы вашим знакомым?

[quote="Лана"]Комбинация, ОднакО :lol:[/quote]Так в бельгийском судебном кодексе сказано, что местный судья может применять законодательство других стран. У меня тоже одни знакомые также развелись, только это длилось 1,5 года. Может, потому что они сами это делали, без адвоката

Комбинация, ОднакО :lol:

[quote="Лана"]Тяка, вопросик:
после развода эти люди вступали в брак на территории Бельгии? С них требовали справку о том, что в данный момент они в браке не состоят, или так прокатило?
Решение суда о разводе они регистрировали в "чем-то", что имеет отношение к России, или нет?
Будет ли подобный развод признан в России? И на основании чего они развелись? Только статьи из российского законодательства? Или было еще что-то бельгийское?
Заранее спасибо.[/quote]

Заранее пожалуйста. А заодно и извините, что пользоваться кнопкой цитата я так и не научилась.

На счёт его не знаю... Слышала собирается в Бельгии женится. Кстати, после развода, который они естественно зарегистривовали в гемеёнте по месту жительства, они оба получили бельгийское гражданство. В момент возникновения идеи развода, они уже подали запрос на белые карты.
Она же замужем. Но расписывались они в России. Бумагу из гемейнты о разводе, они заверили апостилем, перевели и поставили штамп в российском посольстве. Этого документа было достаточно в загсе, чтобы засвидетельствовать её неженатость. Она, естественно, проходила как российская гражданка. По приезде сюда, она снова через апостиль зарегистрировала своё замужество в гемейнте и сделала вызов для новоиспечённого мужа.

Бельгийский судья вершил данный развод на основании статей российского законодательства. Ну и естественно здравого смысла. Она даже настояла, чтобы им при разводе, как в России старые фамилии раздали. Что судья и сделал. Во втором браке она решила больше уж фамилию не менять...
Кстати, ещё одна причина для того, чтобы фамилию не менять... Это добавка к соседнему топику...

Чаушки... :wink:

Тяка, вопросик:
после развода эти люди вступали в брак на территории Бельгии? С них требовали справку о том, что в данный момент они в браке не состоят, или так прокатило?
Решение суда о разводе они регистрировали в "чем-то", что имеет отношение к России, или нет?
Будет ли подобный развод признан в России? И на основании чего они развелись? Только статьи из российского законодательства? Или было еще что-то бельгийское?
Заранее спасибо.

Я здесь уже разводила нескльких знакомых. ( ну нет, что вы, у меня пальцы не веером...)
Можно обойтись и без запроса в Россию. Для этого мы сначала обратились к бельгийскому адвокату. Под его чутким руководством мы выдернули из Гражданского кодекса и Кодекса о семье и браке, всё, что хоть каким-нибудь образом касалось развода. Получилось немного, страниц шесть машинописных.
Потом я усно перевела это адвокату и он сказал нам, какие статьи его интересуют. Эти статьи мы перепечатали одельно. С указанием номеров и параграфов. Это адвокат отправил в наше посольство, с просьбой засвидетельствовать, что данные статьи действительно присутствуют в вышеуказанных кодексах, что консульство и сделало. И надо сказать, достаточно оперативно.
Потом я эти статьи перевела на голландский, уже письменно. И на основании этих документов адвокат запросил развод в простом бельгийском суде. И простой бельгийский судья развёл их опираясь на статьи российского законодательства. Помнится, к адвокату мы обратились в октябре, а в июне их уже развели.

Я не знаю, поможет ли вам данная история...
Во всяком случае успеха...

Чаушки... :wink:

Вы должны быт очень бдительны в этом.
:!: Потому что, вы рискуете испортит ваше досе.
Мои знакомые тоже развелись после получения позетива. Видат сделали они это, для того что бы ОSМВ 8) было по больше. Вот, после развода наш любимый коммиссарят :evil: не долго думая прислал жене тех ниготив. :roll:
потому что они здавались по проблеме мужа. И ей написали что ей в стране ничего не грозит , и что бы она убиралась :cry: .
Так что, давайте жит дружно :D

[quote="Just Man"]Спасибо за информацию Ефрейтору и Лане.
Дополнительный вопрос, если вы не против,- зачем адвокат, если доверенность можно оформить, допустим, на знакомого, который просто пойдет и подаст на основании этой доверенности заявление о расторжении брака и пройдет все процедуры (я тАк дУмаю). Зачем 1000 Ухоженных Елей ?[/quote]
Если суд примет заявления от вашего знакомого (на основе доверенности, которая будет сделана в Бельгии) - это хорошо. А если нет?
Адвокат же просто заявляет, что он представляет интересы своего клиента, который в данное время отсутствует. А где клиент, почему отсутствует - адвокату эти вопросы уже задавать не будут. Доверенность же ему нужна на потом - чтобы получить бумаги. А если адвокат хороший, то и без доверенности обойдется :lol:
Так что прежде свяжитесь со своим знакомым, пусть он обратится с этим вопросом в суд - а там, на основании информации из суда, решайте сами - или доверенность вашему другу, или через адвоката.
Это просто возможные варианты. Выбор - за вами :wink:

[quote="Just Man"]В том-то и дело, что есть свидетельство о браке, но не о разводе.
Получается пойти вместе в посольство и подать там на развод, а потом получить справку оттуда ?[/quote]
Нет, конечно. Прочитайте внимательно, что написал Ефрейтор.
В России вы (или ваши знакомые) ищете адвоката. Он говорит, какие документы вы ему должны прислать. Как правило, это доверенность с просьбой развести. Он от вашего имени обращается в суд. Идет процедура (при которой ваше личное присутствие не нужно). Потом адвокат получает на руки свидетельство о разводе, ставит в паспортах отметки о разводе и присылает их вам. Не забудьте поставить апостиль на свидетельстве о разводе.
Если вы собираетесь заключить новый брак в Бельгии, то только в этом случае вам придется обратиться в посольство за двумя справками. Если же вы просто хотите развестись, то в посольство ВООБЩЕ ходить не надо.

[quote="Just Man"]мы кандидаты в беженцы с позитивом и не хотелось бы светиться в посольстве и хотелось бы сделать все в Бельгии "не отходя от кассы".
Is it possible ? :([/quote]
Для развода в посольство обращаться не надо.
И что касается "светиться" - там никого ничего не волнует. Приносите паспорт, свидетельство о разводе и 27 евро за одну справку - это все, что им нужно....
А сделать в Бельгии - не получится. Вы можете взять бельгийского адвоката, но он будет связываться с тем городом, где зарегистрирован ваш брак. "Засветка" будет еще больше.
Пусть меня поправят, кажется есть еще процедура наподобие получения свидетельства о рождении через бельгийский суд, но в этом случае (если это правда) это будет длиться оооочень долго. Я за свою жизнь в Бельгии о таком не слышала.
Обычно пытаются развестись по доверенности с адвокатом в России.
Кстати, может пару месяцев занять....

Если действительно из россии, то напрягите знакомых. Они находят адвоката, он по доверенности разводит вас там, как если бы Вы там присутствовали лично. Естественно, все документы там должны быть оригинальными. В тысячу Убитых Енотов должны уложиться. Потом апостиль, на свидетельство о
Рождении
Разводе
Документы, включая внутренний паспорт, отсылаются сюда. С ними и загранпаспортом идете в посольство. Берете 2 (две) справки
1 о том, что не состоите в браке.
2 о том, что по законам вашей страны, вы имеете право вступать в брак.
Имея эти бумаги - вперед, в коммуну.