Как выехать на ПМЖ?

[quote="Василич"]Да БИЧ, согласен полностью с вами. Подстава за подставой.Раз ищут- значит это существует, значит кто то пользуясь незнанием людей- все таки отправляет их сюда. Там- где замешаны большие деньги- люди идут на преступление, как в нашем случае, например. Как бороться с этим, думаю только разьяснительная работа, и прежде всего России. Не думаю- что бы кто то этим занимался там.[/quote]

Да БИЧ, согласен полностью с вами. Подстава за подставой.Раз ищут- значит это существует, значит кто то пользуясь незнанием людей- все таки отправляет их сюда. Там- где замешаны большие деньги- люди идут на преступление, как в нашем случае, например. Как бороться с этим, думаю только разьяснительная работа, и прежде всего России. Не думаю- что бы кто то этим занимался там.

А, Васильич, салам-пополам. Я, конечно, извиняюсь, что вмешался в разборки, просто Лана ведь права.
А если уж по теме, то посмотри какой "нездоровый интерес" к турфирмам и прочее. Просто уже до того обнаглели, в наглую орудут на этом форуме. То одна подстанова, то другая, а смысл то не меняется. Я все понимаю, страна стонет от нелегальной миграции. Но не так же с этим бороться надо. На лоха никто же не клюнет. Привыкли на халяву на госслужбе.
Прошу прощения, не сдержался.

Спасибо БИЧ, в принципе сказать хотел тоже самое, nationalité здесь- это гражданство, а у нас -это то, что здесь называется d'origine,и в паспорт это не пишут, в отличии от нас. Само слово национальность имеет разный смысл здесь и в России. Вот действительно- и тут все наоборот....

Лана, Вы правильно переводите. Если обратиться к словарю, то это так и будет выглядеть "гражданство" или "национальность".
Скорее всего, здесь проблема в другом. В этих странах нет как таковой национальности, как это принято там, у нас. Я, к примеру, русский, а в традиционном понимании бельгийцев и в официальном реестре я-узбек. Вот и приходится все время переспрашивать, что Вы имели ввиду, мою национальность или гражданство страны? Здесь так, если Украина, значит украинец. А если арменин. А это уже не важно :D

[quote="McGonagall"][quote="Лана"][quote="Василич"] но после натурализации вы получаете и гражданство и национальность- бельгиец. Это здесь. [/quote]
бельгийское гражданство - знаю...
бельгийская национальность - не знаю.... :roll: :oops:
национальность - русский, китаец, грек, француз, валлон, фламандец - этническое происхождение.....
гражданство - права и обязанности по отношению к определенному государству: бельгиец - Бельгия, француз - Франция, японец - Япония, русский/россиянин - РФ......Официально же пишется - гражданин Бельгии, Франции, Японии, РФ......
ИМХО[/quote]

а nationalité belge , вы про такое не слышали?[/quote]
слышала :lol:
и переводится это как "бельгийское ГРАЖДАНСТВО" :wink:

Мурзилка, Вы бы про уточек подсадных прочли. Не совестно, а? Тут уже таких уточек целый пруд. Всех их утководов в конечном плане интерсует только одно: Пути незаконной миграции в Королевство.

[quote="Лана"][quote="Василич"] но после натурализации вы получаете и гражданство и национальность- бельгиец. Это здесь. [/quote]
бельгийское гражданство - знаю...
бельгийская национальность - не знаю.... :roll: :oops:
национальность - русский, китаец, грек, француз, валлон, фламандец - этническое происхождение.....
гражданство - права и обязанности по отношению к определенному государству: бельгиец - Бельгия, француз - Франция, японец - Япония, русский/россиянин - РФ......Официально же пишется - гражданин Бельгии, Франции, Японии, РФ......
ИМХО[/quote]

а nationalité belge , вы про такое не слышали?

[quote="Василич"] но после натурализации вы получаете и гражданство и национальность- бельгиец. Это здесь. [/quote]
бельгийское гражданство - знаю...
бельгийская национальность - не знаю.... :roll: :oops:
национальность - русский, китаец, грек, француз, валлон, фламандец - этническое происхождение.....
гражданство - права и обязанности по отношению к определенному государству: бельгиец - Бельгия, француз - Франция, японец - Япония, русский/россиянин - РФ......Официально же пишется - гражданин Бельгии, Франции, Японии, РФ......
ИМХО

Лана, я попробую вам ответить. Не уверен на 100 процентов, не дошел еще до этой стадии, но после натурализации вы получаете и гражданство и национальность- бельгиец. Это здесь. А в постсоветском пространстве, отсоединившиеся республики выдали всем своим жителям новые паспорта, а национальность -национальность осталась, какая была. Вот и расходятся гражданство с национальностью.

[quote="McGonagall"][quote="Лана"][quote="Василич"] Тогда вы должны просить убежище в стране- национальность которой вы имеете...[/quote]
Национальность и гражданство - вещи разные, хотя часто и звучат почти одинаково....к примеру, nationaliteit по-нидерландски.... :lol: - продолжите фразу :wink:
Гражданство - страна
Национальность - нос родителей :wink: :lol: :wink: :lol:[/quote]

Ланочка,эти вещи здесь одинаковые, вы путаете с происхождением.[/quote]
Докажите! :wink:
(я имела в виду - звучат для НАС почти одинаково, и основывалась на цитате из Василича :wink: )

Собеседник... Догадайтесь сами....и вообще- это не тема для обсуждения , мне так кааца. :lol: Тем более здесь...

[quote="Лана"][quote="Василич"] Тогда вы должны просить убежище в стране- национальность которой вы имеете...[/quote]
Национальность и гражданство - вещи разные, хотя часто и звучат почти одинаково....к примеру, nationaliteit по-нидерландски.... :lol: - продолжите фразу :wink:
Гражданство - страна
Национальность - нос родителей :wink: :lol: :wink: :lol:[/quote]

Ланочка,эти вещи здесь одинаковые, вы путаете с происхождением.

[quote="Василич"] Тогда вы должны просить убежище в стране- национальность которой вы имеете...[/quote]
Простите,а если русский по национальности и проживает в России..то где ему тогда убежище просить? :roll:

[quote="Лана"]Гражданство - страна
Национальность - нос родителей :wink: :lol: :wink: :lol:[/quote]

:lol: :lol: :lol:

[quote="Василич"] Тогда вы должны просить убежище в стране- национальность которой вы имеете...[/quote]
Национальность и гражданство - вещи разные, хотя часто и звучат почти одинаково....к примеру, nationaliteit по-нидерландски.... :lol: - продолжите фразу :wink:
Гражданство - страна
Национальность - нос родителей :wink: :lol: :wink: :lol:

Уважаемые... В 2001 году Бельгия посылает в Казахстан своего агента, который проходит весь путь эммиграции через фирмы, приезжает и сдается в Бельгии. Это не секрет. После этого обвал негативов и тер10 на Казахстанцев. Тема закрыта. У вас есть паспорт- что там написано про национальность- Русский. Тогда вы должны просить убежище в стране- национальность которой вы имеете...

[quote="Василич"] значит кто то пользуясь незнанием людей- все таки отправляет их сюда. Там- где замешаны большие деньги- люди идут на преступление. Как бороться с этим, думаю только разьяснительная работа, и прежде всего России. Не думаю- что бы кто то этим занимался там.[/quote]
Какая разъяснительная работа,Вы о чём? Люди бегут из России сломя голову,бегут от беспредела,бардака,чтобы выжить, детям образование дать.Если человек бросает всё нажитое годами,значит есть на то причины!! Да,существует очень много фирм под названием "Рога и копыта" которые отправляют людей за границу с обещанием" золотых гор", но есть ещё и опровержение в печати этим фирмам в их деятельности,где чётко и ясно указано чтобы не доверяли им в помощи иммиграции,представляют адреса и телефоны где можно получить правдивую информацию об иммиграции..но тем не менее не смотря ни на что,зная о том что их ждёт "кидняк" бегут с надеждой что неудача их обойдёт стороной.

[quote="Собеседник"][quote="murzilka"]Помогите советом. Я (22), муж(23) и дочь (5 мес.) хотели бы переехать в Бельгию. Сейчас проживаем в Казахстане и имеем Казахское гражданство. Нашли в нете российские фирмы, которые помогают всем приехать в Бельгию как беженецам. Но я не знаю насколько серьезно работают эти фирмы. Может ли нам опытный человек что.нибудь посоветовать и сказать насколько это реально. Может кто.то знает какую.нибудь опробованую серьезную фирму. Заранее оч. благодарны.[/quote]
[u]Переехать[/u] в Бельгию,значит иметь экономические проблемы у себя на Родине. Фирмы,специализирующие на торговле и контрабанде людьми,будут предлагать Вам помощь в получении ПМЖ в Европе, путём запроса политического или ещё какого-то согласно Женевской Конвенции убежища...т.е. Вам придётся, после краткого обучения в фирме навыкам вранья, эту "лапшу" вешать чиновнику из Отдела по Иностранцам во время первого интервью(по прибытию например в Бельгию).Если Вы не состояли в политической партии,не были действительно в оппозиции к власти,если Вам эти власти не угрожали,если у Вас нет фактических доказательств ( такими могут быть: статья в газете с Вашей фамилией,видео-репортаж о разгоне демонстрации, где чётко видно как Вас бьют милицейскими резиновыми палками и т.д.) то сколько бы Вы денег не заплатили,сколько бы Вы курсов обмана не следовали...поверьте,обмануть Вам профессионального психолога будет практически не возможно!! В итоге: Вас,с семьёй,помещают в закрытый или открытый центр для приёма беженцев, никаких обещанных фирмой денежных пособий Вы просто не увидите,красивого дома с большим участком тоже не будет,никаких забот и привилегий. В дальнейшем у Вас обострится нервная система,от болезни которой возможно всё получить вплоть до развода с мужем. Люди сидят годами в лагере в ожидании хорошего ответа,а в итоге получают приказ покинуть страну. Чтобы полностью Вам рассказать ужасы проживания тех кто "косит" под беженца, у меня не хватит терпения всё это здесь описывать. Мой Вам совет: попробуйте найти официальный способ выезда в Европу.[/quote]

Ну зря вы так. Один мой знакомый-признанный беженец рассказывал что ему сделали газету c подробным рассказом как его избивали (в единственном экземпляре 8) всего за пару сотен зеленых, не говоря уже о справках из милиции и так далее которые можно смело купить в самой же милиции..
Так что дерзайте...

Лана,ну что же Вы так строги с апологетами. А подкинутая книжечка - не конкретный пример помощи? Говорят, будущие <bedrijfbeheerders> на курсах управления предприятием будут эту книжечку изучать, все 3 тома.

[quote="Genovaite64"]Не подскажите сайт,может и мне повезет...заранее спасибо[/quote]
Нет,не повезёт. Франция,не такая либеральная как Бельгия. Вот ссылка на форум во Франции,почитайте,задайте вопрос.
http://www.russianparis.com/forum/

[quote="Daniella"][quote="murzilka"]Помогите советом. Я (22), муж(23) и дочь (5 мес.) хотели бы переехать в Бельгию. Сейчас проживаем в Казахстане и имеем Казахское гражданство. Нашли в нете российские фирмы, которые помогают всем приехать в Бельгию как беженецам. Но я не знаю насколько серьезно работают эти фирмы. Может ли нам опытный человек что.нибудь посоветовать и сказать насколько это реально. Может кто.то знает какую.нибудь опробованую серьезную фирму. Заранее оч. благодарны.[/quote]
Мы из Казахстана. В Бельгию попали без всяких фирм, о них узнали уже здесь, от тех, кто ими воспользовался. А потом и фильм показывали по местному ТВ. Результат один- всем почти казахстанцам отказали без интервью (технический негатив называется). Хорошо, говорят, у вас в Казахстане, спокойно, демократия - выметайтесь.
Были во Франции, и подумали, ну почему нас судьба сюда забросила, а не туда?!
Я вам посоветую, если уж решили уехать и можете выбирать, то уж лучше во Франции. Это моё субъективное мнение. Но никакими фирмами не пользуйтесь, не помогут. Услуги, которые они предлагают- просто вымогание денег, не больше. Поройтесь в инете, я видела как-то Французский сайт на русском, там всё по полочкам разложено.[/quote]
Не подскажите сайт,может и мне повезет...заранее спасибо

[quote="Карл Маркс"]Я писал, что помогаю людям, это правда.
[/quote]

Уважаемый К.Маркс
Не могли бы Вы привести несколько примеров Вашей помощи людям - это помогло бы всем нам оценить качество оказываемой помощи. Для чего? Ну, может когда и придется воспользоваться Вашими услугами.

[quote="murzilka"]Помогите советом. Я (22), муж(23) и дочь (5 мес.) хотели бы переехать в Бельгию. Сейчас проживаем в Казахстане и имеем Казахское гражданство. Нашли в нете российские фирмы, которые помогают всем приехать в Бельгию как беженецам. Но я не знаю насколько серьезно работают эти фирмы. Может ли нам опытный человек что.нибудь посоветовать и сказать насколько это реально. Может кто.то знает какую.нибудь опробованую серьезную фирму. Заранее оч. благодарны.[/quote]
[u]Переехать[/u] в Бельгию,значит иметь экономические проблемы у себя на Родине. Фирмы,специализирующие на торговле и контрабанде людьми,будут предлагать Вам помощь в получении ПМЖ в Европе, путём запроса политического или ещё какого-то согласно Женевской Конвенции убежища...т.е. Вам придётся, после краткого обучения в фирме навыкам вранья, эту "лапшу" вешать чиновнику из Отдела по Иностранцам во время первого интервью(по прибытию например в Бельгию).Если Вы не состояли в политической партии,не были действительно в оппозиции к власти,если Вам эти власти не угрожали,если у Вас нет фактических доказательств ( такими могут быть: статья в газете с Вашей фамилией,видео-репортаж о разгоне демонстрации, где чётко видно как Вас бьют милицейскими резиновыми палками и т.д.) то сколько бы Вы денег не заплатили,сколько бы Вы курсов обмана не следовали...поверьте,обмануть Вам профессионального психолога будет практически не возможно!! В итоге: Вас,с семьёй,помещают в закрытый или открытый центр для приёма беженцев, никаких обещанных фирмой денежных пособий Вы просто не увидите,красивого дома с большим участком тоже не будет,никаких забот и привилегий. В дальнейшем у Вас обострится нервная система,от болезни которой возможно всё получить вплоть до развода с мужем. Люди сидят годами в лагере в ожидании хорошего ответа,а в итоге получают приказ покинуть страну. Чтобы полностью Вам рассказать ужасы проживания тех кто "косит" под беженца, у меня не хватит терпения всё это здесь описывать. Мой Вам совет: попробуйте найти официальный способ выезда в Европу.

[quote="murzilka"]Помогите советом. Я (22), муж(23) и дочь (5 мес.) хотели бы переехать в Бельгию. Сейчас проживаем в Казахстане и имеем Казахское гражданство. Нашли в нете российские фирмы, которые помогают всем приехать в Бельгию как беженецам. Но я не знаю насколько серьезно работают эти фирмы. Может ли нам опытный человек что.нибудь посоветовать и сказать насколько это реально. Может кто.то знает какую.нибудь опробованую серьезную фирму. Заранее оч. благодарны.[/quote]
Мы из Казахстана. В Бельгию попали без всяких фирм, о них узнали уже здесь, от тех, кто ими воспользовался. А потом и фильм показывали по местному ТВ. Результат один- всем почти казахстанцам отказали без интервью (технический негатив называется). Хорошо, говорят, у вас в Казахстане, спокойно, демократия - выметайтесь.
Были во Франции, и подумали, ну почему нас судьба сюда забросила, а не туда?!
Я вам посоветую, если уж решили уехать и можете выбирать, то уж лучше во Франции. Это моё субъективное мнение. Но никакими фирмами не пользуйтесь, не помогут. Услуги, которые они предлагают- просто вымогание денег, не больше. Поройтесь в инете, я видела как-то Французский сайт на русском, там всё по полочкам разложено.