Легальное сожительство

Ia poluchila beluiu kartu imenno na osnove sojitelstva. Tolko vot ne tak vse radujno i luchisto poluchaietsia. Kartu to ia poluchila, no napisano v nei "séjour temporaire", tolko vot ne ponimaiu, oni sovsem tam s uma soshli chto-li - zachem mne morat dokumenty takoi pometkoi, esli uj ia priehala v Belgiu, chto by jit pojivat so svoim pranem-belgiitsem, to kakoie je eto vremennoie prebyvanie? Snachala dumala, chto posle zakliuchenia kontrakta o sovmestnom projivanii postaviat kakiu-nibud druguiu pometku, a net! Pointeresovalas u svoiei podrugi, kotoraia uje cherez eto proshla - pometka ostalas takoi je, tolko kartu prodlili na god.

Slyshala ia ot forumchan, chto nikakih problem s razresheniem na rabotu u menia ne budet... Belaia karta razreshenia na rabotu ne daiet. Opiat staraia pesnia - ishchite rabotodatelia, kotoryi zahochet zaprosit dlia vas eto razreshenie na rabotu posle podpisania kontrakta s vami... Est tolko odin plus v etom otnoshenii - ne nujno, chtoby zapros prohodil cherez analiz mestnogo rynka truda, t.e. otkaz poluchit prakticheski ne vozmojno (eto ia tak eto ponimaiu).

No v liubom sluchaie, seichas mne dali kartu na 6 mesiatev. Zatem delaiem kontrakt u notariusa (kstati, u notariusa i ne obiazatelno, mojno prosto v kommune za besplatno). Zatem mne prodlevaiut moiu kartu na god tri raza, a posle treh let daiut chto-to takoie, chto pozvoliaet jit neogranichennyi srok v Belgii - to li grajdanstvo, to li vid na jitelstvo, tochne ne znaiu. Tak vot postaraius dobitsia v kommune posle etogo drugoi pometki, stranno mne, chto naprotiajenii treh let oni staviat "séjour temporaire", a potom grajdanstvo/vid na jitelstvo daiut...

[quote="Лана"]

З.Ы. А насчет автомата......Может, подарит кто? :roll:[/quote]

Прекрасная идея для новогоднего подарка :lol:
Так иногда нехватает этого для души
:wink:

[quote="Seryi"]Привет всем. Я студент из России, живу вместе со своей девушкой-бельгийкой. Можно ли получить мне постоянную карту на этом основании, не заключая брак? Мне сказали что для "голубых" это не проблема, но как с этим у стандартных?
Есть белая карта студента, учусь в Брюсселе второй год.[/quote]

см. тема "Законное совместное проживание"

:wink:

[quote="хомындрик"] дело в том, что я больше трёх лет здесь. сорри за дезинформацию))))[/quote]
Вот так всегда.....(ворчливо так.....) Нет что б стразу сказать, а то.....
Хочу обидиться! :lol: Не получается.....
В следующий раз, задавая вопрос, прилагайте ВСЕ необходимую информацию (бюрократично так.....)
А что касается ситуации - да, тогда возможно. Но нервы мотать будут и сразу гражданство не дадут - иначе все так легко было бы..... :roll:

[quote="Seryi"]

Если вам так любопытно, я учусь на мастерскую степень по финансам и финансовым компьютерным системам в Solvay Business School (ULB).
..[/quote]

тады ой...)) мои интересы - совсем в другой области (литература и славянские языки)
в любом случае, спасибо за отзывчивость))))

[quote="Лана"]
?????А откуда Вы взяли эти 6 месяцев и гражданство? [/quote]

от верблюда, который в ратуше работает)))

я интересовалась, есть ли шансы получить гражданство, на что мне ответили, что со статусом студентки - голый номер, ну, а вот в случае замужества - через 6 месяцев легального совместного проживания можно подавать на гражданство. видимо, дело в том, что я больше трёх лет здесь. сорри за дезинформацию))))

Смотря для какого специалиста!
Те , кто расчитывает получить больше - едут ,туда где платят больше
Батя

[quote="хомындрик"]лана, вот вам вопросик по теме: вы сказали, что в случае регистрации сожительства, получаешь такие же документы, как и при регистрации брака. а как обстоит дело с возможностью получения гражданства? такие же права (после 6 месяцев совместного проживания?)?[/quote]
?????А откуда Вы взяли эти 6 месяцев и гражданство? Через 6 месяцев после получения первой оранжкарты по замужеству человек получает вид на жительство на 5 лет, или т.н. желтую карту иностранца.
А подавать на гражданство можно только через 3 ГОДА (дата отсчета - первая оранжкарта).
Это действительно и для брака, и для конкубината.
Но вот в промежуточных документах при конкубинате я не совсем уверена. Поэтому и написала в соседней теме, что хочу сначала уточнить и проверить. Здесь может быть белая карта, ежегодно продлеваемая, или же белая карта, плавно перешедшая через 6 месяцев в вид на жительство. Законодательство на эту тему претерпело недавно некоторые изменения - поэтому и возникли у меня сомнения.
О результатах проверки - доложу!
З.Ы. А насчет автомата......Может, подарит кто? :roll:

ох, чувствую, лана сейчас возьмет автомат и всех....того....)))

мария, имя "того юриста" уточнять не надо, если вы дейстивтельно не собираетесь "бросать тень на всех работников") а мои проблемы уже давно решены. по поводу работы без знания языка - все это зависит от специальности. если вы редкий специалист, так вас с потрохами заберут, даже если вы на пальцах объясняетесь. а с моим филологическим мне придется побегать, если захочу работу найти. если захочу)))

лана, вот вам вопросик по теме: вы сказали, что в случае регистрации сожительства, получаешь такие же документы, как и при регистрации брака. а как обстоит дело с возможностью получения гражданства? такие же права (после 6 месяцев совместного проживания?)?

За мизерную зарплату =ДА
Батя

[quote="хомындрик"] о каком именно юристе вы говорите и о какого рода сведениях? вы не в курсе, что там не один десяток человек работает и все из них постоянно имеют дело с иностранцами? попробуйте обойтись без распространения того, что вы когда-то от кого-то где-то случайно услышали.[/quote]

Прошу прощения, если своими высказываниями бросила тень на всех работников служб KULeuven. Среди них есть замечательные и очень отзывчивые люди, которые не только консультируют, но и выслушают, и перезвонят, если какие новости.
Я имела ввиду только одну мадам, которая сидит под табличкой "юрист", и наверно таки да получила по этой специальности образование. Не помню ее фамилии. Если это так важно то уточню. Но !!!! Я так понимаю вы сама студент, если бы вы подошли со своими проблемами, со слезами на глазах (простите за лирическое отступление, но из песни слов не выкинешь) и попросили помощи, а она не разобравшись и очевидно не владея вопросом, заявляет вам что в подобной ситуации вас в 24 часа вышлют из страны, хотя вопрос касался совершенно других проблем. И потом вы, оббегав все инстанции какие можно и отдав последние деньги на адвоката, вы убеждаетесь, что в вашей ситуации не может быть и речи о выселке и все (юристы которые консультировали) спрашивают вас какой дубина вам это сказал !? Я не знаю сохраните ли вы уважение к этому человеку и веру в его профессиональную подготовленность :?: Или ?

Я не хотела никого оскорбить, просто посоветовала переспросить где-то еще ( если вы были у этой так называемой юристки)

Вам действительно важно чтобы я уточнила имя этого человека?

[quote="Лана"][quote="мария"]В свете изменений карту С работник запрашивает сам, [/quote]
Разве решение уже вступило в силу?
Если "да", то нельзя ли ссылочку на документ, плз! Это очень важно для многих форумчан! Заранее спасибо[/quote]

Решение еще не вступило в силу. Обещають его выпустить в начале 2003 года. :(

:wink:

[quote="мария"]В свете изменений карту С работник запрашивает сам, [/quote]
Разве решение уже вступило в силу?
Если "да", то нельзя ли ссылочку на документ, плз! Это очень важно для многих форумчан! Заранее спасибо

Мария, пожалуйста, я просила в этой теме продолжать только о конкубинате. Если можно, откройте новый топик, пожалуйста. Не обижайтесь, плз

[quote="хомындрик"]
там чёрным по белому стоит, что необходимо разрешение на работу! и то, что оно теперь дается на один год и может быть продлено, роли для человека, который только начинает искать работу, не играет - какому работадателю нужны проблемы с различными запросами, если только ты не обладаешь из ряда вон выходящими талантами?
[/quote]
Скажу вам по большоооому секрету, что работу иностранцам или "бывшим" иностранцам оооочень тяжело найти даже при наличии карты А, и даже при гражданстве :!:
В свете изменений карту С работник запрашивает сам, так что работодатель не переутруждается и ему в принципе все равно имеете ли вы карту А или С или вообще освобождены от этих формальностей. Главное чтобы он был в вас заинтересован, вот это самая большая проблема в поиске работы. Про таланты это вы хорошо сказали :lol:

Вообще последнее время очень большие проблемы с трудоустройством даже у бельгийцев. Кадры сокращают, многие приземляются на улице, хотя бельгийцы конечно более защищены от этого. К тому же по новому законодательству люди из стран-кандидатов в ЕС вообще освобождаются от каких-либо формальностей по поводу работы.
8O М-да чем дальше в лес.........

Не в плане совета, а так информация к размышлению - многие студенты ищут работу еще до окончания учебы. У вас какой диплом если не секрет? Если повезет и работодатель действительно загорится желанием взять вас на работу то он подождет. Кстати знаю иностранцев которые здесь работают и без приличных знаний языка и ничего работает. Интересно это вопрос везения или из ряда вон выходящих талантов :?:

:wink:

НЕЕЕ!
Не запугали.

На самом деле и я и моя подруга -- мы оба иностранцы.
Поэтому речь не об этом ...
Просто для заключения брака нам предложили собрать чёртову
тучу документов и провести их через наше посольство здесь.
В посольстве сказали ,что надо делать документы там (в России)
и с апостилем привозить сюда,Так как для нас это категорически
невозможно,то пришлось отложить это дело и обходиться фактическим сожительством.Поэтому для меня было открытием
что необходимо собрать те же документы ,что и для брака.
Прикольно звучит требование предостваить справку о незамужестве
(небрачее) для людей ,которые решили пожить вместе,но не брачаться.
Батя

Вы тоже сожители. И на вас распространяются все новшества по налогообложнию и прочему. У вас есть выбор - или просто продолжать жить вместе, или оформить контракт на совместное проживание.
Для пар, где один из партнеров - иностранец, не имеющий пока документов на пребывание в Бельгии (или же эти документы не совсем те, какие хотелось бы иметь :lol: - к примеру, оранжкарта, или белая карта специалиста/студента, дающие право на временное пребывание в стране), желательно заключать официальный контракт о совместном проживании. После его заключения и выполнения ряда процедур иностранный партнер получает практически те же документы, что и при заключении брака. Кстати, многие коммунны рекомендуют теперь бельгийцам заключать именно контракты на конкубинат с иностранцами, а не брак. Почему? Легче потом разойтись и меньше головных болей для бельгийцев (про фиктивные браки небось слышали :wink: ).
Контракт заключается у нотариуса. После проверки (практически такая же, как и при заключении брака) иностранец получает документ, разрешающий ему находиться в стране и работать. Раньше в подобных случаях они работать не имели права. Какой документ - точно не скажу. Или желтая карта иностранца, или белая. Кто-то у нас на Форуме недавно такую получал, поправьте, если что. Мне кажется, это была белая карта.
Батя, еще не запутала? :roll:

сэм, разве я сказала, что эти люди работают только с иностранцами? у бельгийцев тоже проблем хватает. если зайти в консультацию на naamsestraat, можно убедиться, что только там четверо сидят, а сколько людей в реальности работают с юридическими проблемами студентов, я знаю не понаслышке, потому как прошла "через огонь, воду и медные трубы")))

мария, вы сами понимаете то, что процитировали? я не пытаюсь вас оскорбить, а хочу внести некоторую ясность: там чёрным по белому стоит, что необходимо разрешение на работу! и то, что оно теперь дается на один год и может быть продлено, роли для человека, который только начинает искать работу, не играет - какому работадателю нужны проблемы с различными запросами, если только ты не обладаешь из ряда вон выходящими талантами?

серый, если не секрет, в какой области заканчиваете учёбу и на какую работу рассчитываете? у меня тоже подобная ситуация назревает....
в тех нескольких конторах по поиску работы, где я была, мне сразу и однозначно сказали (учитывая отсутствие диплома в данный момент), что найти работодателя, который бы для меня запросил разрешение будет неимоверно трудно, за исключением кого-то, кому нужно мое знание русского. коряво как-то...
в любом случае, удачи вам и, если впоследствие будет желание, поделитесь опытом, ок?)))

[quote="Лана"][quote="Tomson"]
Привет!
Ланочка, а если такая же ситуация с теми кто здесь...?[/quote]
Читай выше!
Именно про это я и написала.
Отказать в регистрации совместного проживания не имеют права - нарушение прав человека (все-таки какая прелесть эта демократия :lol: ), а вот [color=red]при получении документов побегать придется. Правда, в конце концов получите[/color]. Тогда меньше проблем с получением документов.[/quote]
Про какие документы Вы пишете?Есть специальный документ?
На подобие свидетельства о заключении брака?
Мне после регистрации в одном адрессе с моей подругой в коммуне дали на руки
документ в переводе означающий "Состав семьи" где были
записаны мы ,оба.И на основании этого СПАС лишил её пособия
(полностью),так как я работаю.
Так как нас считать
легальными сожителями
или просто сожителями
Батя
- По-моему, дочка, ты выходишь замуж, не подумав.
- Но ты же, мама, сама говорила, что мне рано еще думать о замужестве...

[quote="Лана"]
Во-вторых, studentenjob подразумевает особый тип контракта, не только для иностранных, но и для местных студентов. А через кого найден этот контракт - роли не играет[/quote]

ага, особый, но только потому что льготы определённые даёт...

[quote="Лана"]Во-первых, Мария работу не ищет - она адвокат с многолетним стажем.
[/quote]

Разве одно исключает другое? :) Пардон, что отклонился от темы. А вообще-то я тут особых проблем не вижу. Пусть Sergei перепишет свой пол на женский, и тогда, по его словам, все решиться само собой

[quote="Сэм Лаури"]Но, если мария найдёт работу самостоятельно, то, при условии соблюдения ей всех остальных ограничений, работать она сможет совершенно легально.[/quote]
Сэм.....я понимаю, устал, конец года, но до рожественских каникул уже немного осталось.....поднапрягись уж.....
Во-первых, Мария работу не ищет - она адвокат с многолетним стажем.
Во-вторых, studentenjob подразумевает особый тип контракта, не только для иностранных, но и для местных студентов. А через кого найден этот контракт - роли не играет.
И потом, давай не отклоняться от темы - ок? :roll:

[quote="Лана"]В Бельгии существует специальное название - studentenjob - вот именно на эту работу они и имеют право заключать контракт.[/quote]
Имхо, не совсем так. Правильнее было бы сказать, что FOREM, VDAB и ORBEM могут предлагать работу иностранным студентам из подобного списка. Но, если мария найдёт работу самостоятельно, то, при условии соблюдения ей всех остальных ограничений, работать она сможет совершенно легально.