Мама хочет жить отдельно от нас

Здравствуйте уважаемые форумчане,

Может кто нибудь имеет тот опыт который меня очень интересует.
Объясню мою ситуацию. Два года назад я перевезла свою маму в Бельгию через воссоединение семьи. Все вроде бы хорошо, но ей хочется жить отдельно от нас. Мы с мужем к сожалению не можем себе это позволить ( снимать еще одну квартиру, платить за отд. питание и т.д.). Не подскажете есть ли какая то возможность отсоединиться и чтобы она могла получать минимекс или пособие какое нибудь?

Заранее благодарю всех откликнувшихся

С уважением

Комментарии (48)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

12/06/2005, 22:40

Не, Серёж, не экран. Я люблю, шелест листов.

Не поленилась - распечатала. Более того даже не поленилась отредактировать. Ошибок там море...

12/06/2005, 22:38

[quote="тяК@"]
Чесное слово, я всю ночь наслаждалась, углубившись в чтение. Оторвалась только когда светать начало....[/quote]

Вот так всегда, жена в экран уткнется, а мужик один, в холодной постели!

12/06/2005, 22:36

Спасибо большое Вектра. Ну вот наконец=то, нормальный человек дал нормальный совет. А ведь я даже об этом и не думала.
Еще раз благодарю.

С уважением,

12/06/2005, 22:35

[quote="Vectra"]Если Ваша мама будет жить отдельно и Вы будете снимать ей квартиру,то ,скорее всего ,эти деньги Вы сможете списывать с налогов.Может тогда это не так дорого получиться?Попробуйте посчитать.[/quote]

Пазвольте усомниться...

С налогов можно списать только на еждивенцев. А еждивенец это тот, кто с вами живёт. Подарки маме в качестве оплаты её жизни отдельно - это уже ваши личные сексуальные трудности.

Более того, добавлю к своей же данной выше ссылке. Если ОСМВ будет вычитать из вашей зарплаты суммы, котоыре они платят вашей маме, да ещё и с процентами, налоги вам придётся платить с полной зарплаты, какой она будет ДО того, как с неё соскребут на содержание мамы. И об этом тоже говориться в данной мной ссылке.

Я очень категорично всех оправляю туда.
Чесное слово, я всю ночь наслаждалась, углубившись в чтение. Оторвалась только когда светать начало....

12/06/2005, 22:34

600 эт вы хватили! Я за дом в Брюсселе не намного дороже плачу.
Для одного человека вполне можно за 300 найти.

12/06/2005, 22:30

[quote="Гульчатай"]Василич,

И потом, я и мой муж работаем и налоги платим дай боже. Ни он ни я от государства - копейки не получали ( ни шомажи ни всякие пособия как малоимущим м т.д.). Мне кажется что мы имеем моральное право иметь помощь от государства. .[/quote]

Если Ваша мама будет жить отдельно и Вы будете снимать ей квартиру,то ,скорее всего ,эти деньги Вы сможете списывать с налогов.Может тогда это не так дорого получиться?Попробуйте посчитать.

12/06/2005, 22:27

Спасибо Ефрейтор, за теплые слова в адрес моего мужа. Он - действительно золотой но и моя мама - замечательная женщина. Они прекрасно ладят. Но для полного счастья ей не хватает независимости. Если вы постараетесь эту ситуацию представить в вашем доме ( и просто подумать о своей маме) вы все меня прекрасно поймете. Не ищите во мне человека ищущего где бы что урвать. Но реально понимаю что не в состоянии выделять ей в месяц порядка 600 евро для отдельного проживания.

С уважением,

12/06/2005, 22:13

[quote="Гульчатай"]Ефрейтор, а каприз то не мой! По мне, так я просто счастлива что мама рядышком, в одной квартире. [/quote]
А про мужа вы подумали?
Я помнится жил 2 недели в одной квартире с первой тещей. Как я ее не прибил для меня до сих пор загадка. В рабочие дни легче, работа - халтура домой только спать приходил. А вот в выходные!!!
В общем вашему мужу, надо при жизни памятник ставить.

[quote="Гульчатай"]Просто получается как то глупо. Не работаешь, вот тебе пособие и вот пособие если у мамы каприз.
[/quote]
Сейчас это дело сворачивают. Вы через годик почитайте форум :wink:
Заголовки будут примерно следующие.
"У меня белую карту за тунеядство отобрали как быть?"

12/06/2005, 21:59

Ефрейтор, а каприз то не мой! По мне, так я просто счастлива что мама рядышком, в одной квартире. Просто получается как то глупо. Не работаешь, вот тебе пособие и вот пособие если у мамы каприз. Но а если работающий человек просто элементарный вопрос задает о том есть ли возможность и нам иметь маленький кусочек пирога, так сразу же - схитрили, урвали т.д.
Ну да ладно, бог со всеми вами. Работать и не иметь привилегии лучше чем не работать и язвить на каждом шагу от делать нечего.

Спасибо Тяк за инфу. Примусь за чтение
С уважением

12/06/2005, 21:52

Жаль...вы меня не поняли...Гульчатай.
Что касается меня...то я-...человек измученный Нарзаном :D
Помощь мне положена... :D
Не буду с вами спорить..
______________________
Отвратительная привычка пить водку рождает прекрасную
привычку пить миниральную воду по утрам.
Юрий Лель.

12/06/2005, 21:49

Я хочу купить вертолет, кредит то мне дадут без проблем.
Но вот на керосин мне денег не хватит уж больно он прожорливый. Куда мне обратится чтобы мне государство оплачивало мою прихоть?
Я хороший я работаю и налоги плачу.
Почему мне нельзя получить пособие на содержание вертолета?
Василичь, Брюс, Joelle почему вы не хотите оплачивать мой каприз?
Плохие вы!

12/06/2005, 21:46

[quote="Гульчатай"]Василич,

Ну во=первых, беженства мы никогда не просили. Маму пригласили жить с нами думая прожить с ней всю жизнь. Все замечательно да вот только она желает иметь отдельное жилье. Его я ей предложить не могу а работать уборщицей она не сможет по состоянию здоровья . Что прикажете делать? И потом, я и мой муж работаем и налоги платим дай боже. Ни он ни я от государства - копейки не получали ( ни шомажи ни всякие пособия как малоимущим м т.д.). Мне кажется что мы имеем моральное право иметь помощь от государства. А вот вы? Ответьте себе на этот вопрос сами.[/quote]

Гюльчатай, не лезте в бутылку.

Про беженцев было приведено как пример. Люди хотят и рыбку съесть и на х&й сеть.
Как и в вашем случае.

Я уже дала в другой темке ссылку на вот этот шедевр. Поверьте, я теперь буду давать его в абсолютно всех случаях.

http://aba.ewbl.vlaanderen.be/regelgeving/wetgeving/OCMW-WET/H4_OCMWwet.htm

Почитайте внимательно, только очень внимательно, раздел III.
Там написано чёрным по белому, что на пособие ваша мама естессно имеет право. НО!

Платить его обязано не государство, а вы. Вот если бы вы сами сидели на пособие, то вам бы помогли с мамой разобраться.

А так, коль вы работаете да ещё и оба, значить люди, по понятиям ОСМВ обеспеченные. Они имеют право совершенно без вашего на то разрешения, даже без вашего ведома, если вы не согласитесь делать это добровольно, просто вычитать необходимую сумму из вашей зарплаты. Вы хоть на ушах стойте. Да, если вы всё же решите на ушах постоять, то вам ещё придётся оплатить и судебные издержки и проценты на ту сумму, которую за время вашего упрорного сопротивления вашей маме тем не менее платили.
Более того, елси вы слишком элегантно будте стоять на ушах, то они имею право ещё и 10 процентов сверх той суммы, которую они выплатили вашей маме, с вас снять. За полученные вами от них во время вашего стояния на ушах удовольствия.

И всё это стоит в той до невозможности ценной ссылки, которую я вчера совершенно случайно имела честь лицезреть...

Но взять с вас они могут не более 1/5 части вашей зарплаты. Остаток не должен быть ниже прожиточного минимума.
Это что-то около 10 600 евр в год. На семью.

Ещё раз подчеркну. Имеют право.

По закону, дети в Бельгии ОБЯЗАНЫ содержать родителей. Только если эти родители были лишены родительских прав, то эту вашу обязанность можно оспорить. Через суд.

Успехов, и главное - занимательного вам чтетния...

12/06/2005, 21:32

Василич,

Ну во=первых, беженства мы никогда не просили. Маму пригласили жить с нами думая прожить с ней всю жизнь. Все замечательно да вот только она желает иметь отдельное жилье. Его я ей предложить не могу а работать уборщицей она не сможет по состоянию здоровья . Что прикажете делать? И потом, я и мой муж работаем и налоги платим дай боже. Ни он ни я от государства - копейки не получали ( ни шомажи ни всякие пособия как малоимущим м т.д.). Мне кажется что мы имеем моральное право иметь помощь от государства. А вот вы? Ответьте себе на этот вопрос сами.

12/06/2005, 21:20

[quote="Гульчатай"]Марина, а Вы уже занимались этим вопросом сами? Поделитесь впечатлениями пожалуйста, только на личку плиз. На этом форуме многие так и ждут как бы какую гадость сказать.

Спасибо заранее,[/quote]
Не надо отдельных личностей рассматривать ,как весь форум :wink:
Просто ваш вопрос...равнозначен этому...
..Получил признанного беженца...Вот...Скажите друзья..как поехать домой 8)
Глупо.Схитрили, так не выносите на всеобщее обсуждение...
Если поймёте конечно.

12/06/2005, 21:04

Марина, а Вы уже занимались этим вопросом сами? Поделитесь впечатлениями пожалуйста, только на личку плиз. На этом форуме многие так и ждут как бы какую гадость сказать.

Спасибо заранее,

12/06/2005, 20:50

Joelle и ей подобные,

Вы что злые такие? Вы что удовольствие получаете от того что можете поязвить не видя человека? Нет чтобы дать совет. Мы живем вместе даже очень неплохо, но она еще не старая - ей 56 лет и хочет жить по своему укладу. А когда живешь в семье детей то приходиться жить по общим правилам. Не вижу ничего в этом смешного и тем более в том что для нас это роскошь - снимать ей отдельную квартиру. Может вы - миллионеры но вот мы - люди со средним достатком и для нас это накладно.

С уважением,

12/06/2005, 20:51

[quote="Василич"]
Да согласен.Воссоединяющие стороны обязаны жить вместе только до получения документов 8) :D
У вас смотрю-аналогичная история .[/quote]

Уважаемый, ну Вы так смачно выразились: долой её... пусть сама живёт...

А как насчёт того, что родители тоже отдельно хотят жить, не только дети. Во-первых никто никого не выгоняет, во-вторых человек (в моём случае мама) уже давно живёт одна, привыкла так сказать и подстраиваться ни под кого не хочет... Вы же, наверное, сами понимаете, что жить под одной крышой людям разного возраста и поколений не всегда удобно, программы по ТВ смотрим разные, питаемя по-разному, ритмы жизни разные, да мало ли причин... :wink:

12/06/2005, 20:02

[quote="Гульчатай"]Спасибо Марина за отклик. Я честно говоря не помню что за документы мы подписывали. Если у Вас появиться больше информации об этом вопросе, буду очень Вам признательна за это.
[/quote]

Чтобы текст не перепечатывать, я нашла ссылку, почитайте сами на досуге. Обратите внимание, что ситуации рассматриваются разные - есть гражданство у вызывающего или нет, беженцы, кандидаты в беженцы и т.п.

http://www.vreemdelingenrecht.be/html/wegwijzer/files/schema%20sociale%20rechte…

Схемы достаточно разборчивы, разберитесь сами или вместе с мужем...
Удачи.

12/06/2005, 20:21

[quote="Marina_B"][quote="Василич"]Воссоединение семьи...
Вы ж доказывали, что не можете жить без мамы и она не может без вас..(совместное хоз-во, общий котел, одни валенки :D )Кроме вас никого больше у нее нет...помочь некому..Доказали..привезли.. 8)
И что...долой её...пусть сама живет...
:wink:[/quote]

воссоединяющиеся обязаны жить под одной крышой НА МОМЕНТ процедуры воссоединения, а не насовсем.
Моя мама уже сейчас не хочет постоянно с нами жить, как получит документы, снимет себе жильё и будет иметь свою жизнь, самостоятельную. И причины могут быть самые разные...[/quote]
Да согласен.Воссоединяющие стороны обязаны жить вместе только до получения документов 8) :D
У вас смотрю-аналогичная история .

12/06/2005, 19:30

Воссоединение семьи...
Вы ж доказывали, что не можете жить без мамы и она не может без вас..(совместное хоз-во, общий котел, одни валенки :D )Кроме вас никого больше у нее нет...помочь некому..Доказали..привезли.. 8)
И что...долой её...пусть сама живет...
:wink:

12/06/2005, 19:57

[quote="Василич"]Воссоединение семьи...
Вы ж доказывали, что не можете жить без мамы и она не может без вас..(совместное хоз-во, общий котел, одни валенки :D )Кроме вас никого больше у нее нет...помочь некому..Доказали..привезли.. 8)
И что...долой её...пусть сама живет...
:wink:[/quote]

воссоединяющиеся обязаны жить под одной крышой НА МОМЕНТ процедуры воссоединения, а не насовсем.
Моя мама уже сейчас не хочет постоянно с нами жить, как получит документы, снимет себе жильё и будет иметь свою жизнь, самостоятельную. И причины могут быть самые разные...

12/06/2005, 16:32

[quote="Гульчатай"]Здравствуйте уважаемые форумчане,

Может кто нибудь имеет тот опыт который меня очень интересует.
Объясню мою ситуацию. Два года назад я перевезла свою маму в Бельгию через воссоединение семьи. Все вроде бы хорошо, но ей хочется жить отдельно от нас. Мы с мужем к сожалению не можем себе это позволить ( снимать еще одну квартиру, платить за отд. питание и т.д.). Не подскажете есть ли какая то возможность отсоединиться и чтобы она могла получать минимекс или пособие какое нибудь?

Заранее благодарю всех откликнувшихся

С уважением[/quote]

Когда Вы воссоединение оформляли, брали ли обязательство самим содержать свою маму? (Вот почему я так "навязчиво" повторяюсь в своих высказываниях по вопросу о воссоединении семьи, НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ такое обязательство (Bijlage 3bis), оно потом может вам "боком" выйти).
Если брали, то копию этого документа гементо переслало в ОСМВ. Так что, если Вы теперь соберётесь просить от ОСМВ какое-то пособие, то Вам могут отказать.
Вообще существует какое-то временное ограничение, то ли 3, то ли 5 лет. После этого срока Ваша мама может эту самую финансовую помощь запрашивать. Я сейчас не дома, будет время, пороюсь в документах и поищу: что и как...
А вообще, для точной информации Вам нужно обратиться непосредственно в ОСМВ.
Отдельно жить она может, по идее как ей документы с воссоединения выдали (вид на жительство). Вопрос, естественно, на что жить...

12/06/2005, 16:50

Спасибо Марина за отклик. Я честно говоря не помню что за документы мы подписывали. Если у Вас появиться больше информации об этом вопросе, буду очень Вам признательна за это.

Хочется знать кто нибудь с этим вопросом сам сталкивался или нет?

Спасибо заранее,

С уважением,