Народ! Кто-нибудь проходил натурализацию ?

В принципе Бек прав,но если ты сможешь взять почту на себя(скажем на старый адрес знакомые поселятся,или просто договориться с квартирантами,чтоб о важных письмах тебе сообщали),то можешь не сообщать в комиссариат о новом адресе.Самый лучший вариант это переадресовать почту.Тогда все письма будут стопудово приходить к тебе.Но этот вариант возможен только на год.На почту иди и скажи,что я переселился и мне нужен бланк для переадресации.Не забудь взять все документы членов семьи,так как тебя попросят указать имена всех,кто с тобой переселяется и им для этого нужен будет документ на каждое лицо,а так же подпись.Первый перевод будет на полгода и стоить он будет 8 евро с копейками.Потом через полгода ты получишь оранжевую фактуру с письмом где тебя спросят,хочешь ли ты продлить свой перевод еще на полгода или нет.Если да,то просто пойди в банк и заплати фактуру.В этом случае цена будет удвоена и ты получишь вторые полгода.Вот в принципе самый лучший вариант :idea:

В начале процедуры Вы обязаны сообщить в комиссариат свой юридический (?) адрес для получения решений, ответов, вызовов и т.п. И не обязательно он должен совпадать с Вашим местом проживания : это может быть адрес Вашего лагеря (если такое несчастье было), адрес ОСМВ, адрес адвоката, адрес просто знакомого , но все проблемы получения почты из комиссариата на Ваших плечах. И Вы должны (в своих интересах) поставить зак. письмом их в известность о смене юр.адреса, иначе Вы теряете возможность в аппеляции сослаться на то, что Вы не получали решение по Вашему делу.
Мой товарищ был в этой ситуации. Сменил адрес, послал зак. письмо. Прожил насколько месяцев, поехал в очередной раз в ОСМВ,
где ему обьявили что его процедура закончена, в связи с его неявкой на мнтервью. 2 месяца прожил без социала, пока доказал через адвоката, что не верблюд.
Если в первой части я в чём-то не прав, думаю что меня поправят, но именно так написано в путеводителе по убежищам и берлогам.
(брошюра "О предоставлении убежища"

[quote="Guess who"]По идее ты долженн сообщать о перемене адреса в комиссариат[/quote]
ДОЛЖЕН именно по причине того чтобы они просто смогли действительно меня информировать о результате или ОБЯЗАН по процедуре?

Большая разница между двумя терминами

По идее ты долженн сообщать о перемене адреса в комиссариат,но если ты не хочешь,можешь не говорить.Если возникнут какие-либо вопросы,можешь сказать,что я не знал,что мне самому лично надо сообщать,типа я думал,что это сделает коммуна или ОСМВ :wink: .Хотя в этом деле я лично не хочу ничего советовать.Не хочу грех на душу брать если че.А так, можешь по-любому придумать отмазку.А когда будешь подавать апелляцию в Госсовет,то дай сразу свой новый адрес.Комиссариату ты тогда уже не нужен будешь.У них головоломок и без тебя хватает.

to all

немного неточно сформулировал вопрос, прошу прощения.
1. Адрес я поменял (переехал с одной улицы на другую в своем родном гементе),
2. Переадресацию на почте сделал.
3. Контрольное письмо пришло (из банка правда, но переадресация работает)
Если действительно информирование о смене адреса это моя святая обязанность то нет вопросов надо делать, но мое личное мнение, информирование Комиссариата о смене адреса лица просящего убежища в его интересах потому как сказал bek АППЕЛЯЦИЯ не может быть рассмотрена если нет не руках письма из комиссариата.

А если есть. То есть мне на старый адрес приходит письмо почта мне его переадресует и все ОК. Хотя какой ОК если там негатив будет.

Вопрос риторический
Недонесение (слово то какое) информации о смене места жительства в Комиссариат может быть истолковано его сотрудниками как нежелание именно ускорять процедуру или нет? в смысле вроде как я нежелаю получать ответ на второе интервью.
И может ли это толкование негативно отразится на дальнейшей процедуре?

Донесение информации о смене места жительства моя личная прерогатива хочу пишу в Комиссариат хочу не пишу мои проблемы если вдруг письмо придет на старый адрес и я вовремя не подам аппеляцию (второе интервью уже было) соответственно до свидания все надежды.

(чую тут народ толковый)

Сообщение о смене места жительства МОЯ СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ или это ПРОСТО В МОИХ ИНТЕРЕСАХ?

В принципе если я получу негатив то я уже не смогу подавать апелляции в Комиссариат и он вроде как к моему делу отношения не будет иметь. Тогда есть ли вообще смысл ставить их в известность?

Вообще коммуна или ОСМВ не имеют отношения с комиссариатом (эт я про адрес).Сам убедился на собственном опыте.Я когда адрес менял,в коммуне у тетке спросил:-А вы сообщите в комиссариат о моем новом адресе или мне самому им сообщить? На что мне она ответила:-Мы не сообщаем об этом в комиссариат,пока они нас сами о твоем месте проживания не спросят.То же самое ответили и в ОСМВ.А сообщать тебе или нет-решай сам.Хочу только предупредить,что надо это делать заказным письмом.А когда письмо они получают,то обязаны его вложить в твое дело,а открыв твое дело,они могут вспомнить о тебе :wink: .Лучше сделать переадресацию на почте,но это временно,максимум на год.
ЗЫ.Я когда свой аннекс потерял,то тоже не хотел у них запрашивать дубликат,боялся,что на интервью позовут да и друзья-знакомые не советовали этого делать.Но когда мне ОЧЕНЬ приспичило для работы,то пришлось запросить.Решил,будь что будет.Так и не вызвали :D Уже три года прошло.Насчет адреса не знаю,я туда переадресовку не посылал,да и вообще я сомневаюсь,что уже что-нибудь от них получу.5 лет молчат,ничего нет :(

[quote="wezir"]
Слухи: идет белая карта :-) да богу в уши (что то долго идет)
Адвокат: дело серьезное, не могут дать негатив, но и позитив не дают потому как есть дирректива (неофициальная), не давать белых карт и ждать изменения ситуации в стране проживания в лучшую сторону.

[/quote]
Комиссариат белых карт не дает - только т.н. синие, если вы официально признаны беженцем. А уже на основании этого коммунна выписывает белую карту.....
Насчет адреса - полностью согласна с Беком, рисковать не стоит, это Вы должны делать сами.

[quote="wezir"]

Недавно поменял место жительства
Сообщает ли коммуна об этом в комиссариат вроде инфа такая в другом топике проскальзывала?
Будет ли иметь негативные последствия если информация о переадресации, которую я сделал, дойдет до комиссариата, а она видимо дойдет ежели коммуна сообщит.
Стоит ли напомнить о себе комиссариату письмом с новым адресом.

:-)[/quote]

Уведомление комиссариата о смене места жительства - одна из основных обязаннностей азюлянта. Кстати это и в интересах самого просителя. Аппеляция по пропущенным сроком будет отклонена, если на руках нет док-в о уведомлении.
Надеяться в этом на ОСМВ или Гементе я не стал бы. Про Гементе не скажу, но мне для смены адреса понадобилось следующее:
- уведомление, посланное соц.ассистентом - результат 0;
- уведомление, посланное мной зак.письмом- результат 0;
- устное предупреждение на моём интервью - результат 0;
- почти собственноручное внесение нового адреса на интервью
жены.
В то , что они на самом деле внесли его я поверил только тогда, когда получил ответ по новому адресу.
Из нег. последствий может быть только ускорение самой процедуры. Не тронь лихо пока оно тихо. Кстати мзбавиться и от этого можно, если адрес сменён в пределах одного гементе. Надо пойти на почту и сделать переадресацию почты. Стоит копейки - результат тот же и лихо не разбудишь. Проверить почту просто: пошли себе контрольное письмо по старому адресу. А адрес в досье сменишь на ближайшем интервью
или при очередном контакте в комиссариате (тьфу, тьфу, тьфу).
И учти: последней совет из кетегории рискованных, шутки с комиссариатом могут выйти боком. Выбирать тебе :roll:

Уважаемые члены форума буду весьма признателен вам если ответите на мои вопросы.
В Бельгии 1 год 1 позитив и Оранж. 2 интервью полгода назад и ни ответа ни привета.
Слухи: идет белая карта :-) да богу в уши (что то долго идет)
Адвокат: дело серьезное, не могут дать негатив, но и позитив не дают потому как есть дирректива (неофициальная), не давать белых карт и ждать изменения ситуации в стране проживания в лучшую сторону.

Недавно поменял место жительства
Сообщает ли коммуна об этом в комиссариат вроде инфа такая в другом топике проскальзывала?
Будет ли иметь негативные последствия если информация о переадресации, которую я сделал, дойдет до комиссариата, а она видимо дойдет ежели коммуна сообщит.
Стоит ли напомнить о себе комиссариату письмом с новым адресом.

Пожелание:

Админу форума

Отмодерировать не в меру ретивых модераторов (есть топики которые читать мягко говоря неприятно, вспоминаю начало 90 гг. вроде "Русские вон из ................." (вписать можно любую республику б. СССР)

и еще прошу меня простить но пунктуация не самая сильная моя сторона :-)

Понятно :)
Ну чтож,спасибки,буду тогда ждать новостей.Не закрывайте топик,продолжение следует.Как будут какие-то новости я сразу-же сообщу.Всем желаю получить того,чего они хотят :D

Начну по порядку .
Первый ответ я жду из комисариата.
Второй по регуляризации.
И третий по натурализации.
И все это с 26 бис :wink:
Как сказала наш адвокат в случае отказа можно подавать еще , я имею в виду два вторых .
А по первому естественно аппеляцию в выше стоящие.
Да насчет коммуны люди везде разные .
У нас в коммуне по регуляризации и натурализации две разные дамы. Так когда я надумал подавать на натурализацию , та которая занимается ругуляризацией сказала ( подожди ответа потом подавай )
но я решил спросить у той которая на натурализации. Так она мне сказала ( тебя что за это побьют? готовь бумаги и приходи отправим)
У знакомых в другой коммуне вообше ни чего не дали сказали что надо прожить 4 года, откуда такие сроки :evil: Короче каждый городит по своему.

Вчера был у знакомых в гостях, которых не видели мы больше двух лет.Оказывается они тоже полтора года назад подали на гр-во как и я с оранжкартой и им тоже сказали,что их дела в этом октябре будут рассматривать.Говорят,что в прошлом году в Антверпене 3 семьи получили гражданство с оранжкартой.Как-то немнего ободрило :D .А можно узнать Вова,с каких мест ты ждешь ответа?У нас в коммуне такая стерва сидит.Представь себе,я иду к ней и говорю,что типа хочу подать доки на гумманитар,на натурализацию.А она мне говорит,что у тебя пока нет конкретного ответа и пока ты находишься на оранжкарте подавать никуда не можешь.И не дает никаких бланков на заполнение.Бланки на натурализацию я получал в самой министерии в Брюссе.И еще.Если мне допустим откажут в гражданстве,то я должен буду ждать семи лет или можно еще куда-то подать?

Да какое там везенье :lol: Отовсюду только и получаю в письмах ( же бьян росю вотро досье ) что по русски если дословно, я хорошо получил ваше досье :wink: У меня жена уже смеется, когда же напишут ( я хрошо отправил вам положительный ответ ) :D
Тоже нервничаю из комисариата уже долго нет ответа после второго интервью.
А самому напрашиваться лучше не надо.

[quote="Vova"]

Извини, но ты сам себе противоречишь :) И сам же отвечаешь на свои вопросы :wink: [/quote]
Да не,просто раньше об этом я как-то не задумывался понимаешь.А щас,ближе к получению,как-то стал переживать.

[quote="Vova"]Все будет ОК не переживай . Откажут в первый раз ( лучше бы конечно не отказывали ) подашь еще :idea: [/quote]
Просто обидно,столько трудов вложено со сборами документов и все коту под хвост :( .Особенно с апостилем знаешь какая нервотрепка была?
:x
[quote="Vova"]Я вот сейчас жду ответа из ТРЕХ мест.[/quote]
Везет тебе,а я только с одного.Комиссариат видать забыл про меня.4 года назад третье интервью на половину спросили,сказали через неделю еще раз вызовем и умерли :( .Может пойти и в наглую напроситься,чтоб признали в беженцы :? :idea: :?:
[quote="Vova"]Удачи.[/quote]
Тебе тоже.Она нам обоим пригодиться :D

[quote="Guess who"]Так вот им комиссия отказала.А щас они подали доки в коммуну и получат в течении месяца без натурализации,а прямо от мэра коммуны.

Извини, но ты сам себе противоречишь :) И сам же отвечаешь на свои вопросы :wink:

Все будет ОК не переживай . Откажут в первый раз ( лучше бы конечно не отказывали ) подашь еще :idea:
Я вот сейчас жду ответа из ТРЕХ мест , надеюсь. Как говорится надежда умирает последней :idea:
Удачи.

Так ты сам объяснил почему :idea:
Все бумаги надо отправлять через коммуну :idea: Они при этом отправляют свои сопроводиловки и если отказывают то в первую очередь оказывают недоверие коммуне :idea: а это уже чревато :!:
Так как мэр коммуны подписывает бумаги и может возмутиться, типа вы что мне не доверяете ( это по отношению Брюсселя )

Да эта бумажурка вообще-то большой роли не играет и она мало чем может помочь.Просто прибавляет шансы.Мне в принципе надо было поинтересоваться насчет моих дел,а так просто без причины идти не хотелось.
Для справки.Наши знакомые в прошлом году получили белую карту по регуляризации.Сразу подали в натурализацию.В этом июле получили оттуда негатив.И знаете почему?Написали,что должны прожить на белой карте как минимум 3 года :!: .Они прожили на оранже 5 лет,через год получили белую карту и все равно им по гр-ву фигу показали :( .Щас они подали через коммуну и вот ждут.В течении месяца-двух обещали вроде дать :roll: .Так если они на белой карте не дают,то что уже нам,азюлянтам говорить?Хотя кто знает?В Бельгии все может быть,будем,как говорится,ждать у моря погоды :roll:

[quote="Guess who"]Сегодня был в министерстве по натурализации.Все-таки нашел одну бумажку, отнес и за одно поинтересовался как у меня с делами.Говорят,что в октябре будет комиссия и твое дело будет там рассматриваться.Но с оранжем мало шансов на положительный ответ,хотя по исключительным причинам могут и дать.Так я вот что подумал народ: Как вы думаете,у меня печать на оранже до третьего октября,может в конце сентября отнести ее в коммуну,продлить,сделать фотокопию и обновить мои данные в министерстве?Ну типа,что у меня все еще позитив и карта до сих пор действительна.А то та копия,которую я сдавал при сдаче док-ов,уже состарилась и они могут полениться в комп заглянуть,а дадут сразу негатив 8O .Что скажете :?: :?:[/quote]

Вот видишь я же говорил что найжешь что добавить :wink:
А в коммуну сходи обязательно и отправь им свежую копию, так как бюрократы здесь такиеже как везде. Посмотрят , ага скоро у него срок кончается отложим еще его дело .

Запасной вариант всегда должен быть 8) 8) 8)

Сегодня был в министерстве по натурализации.Все-таки нашел одну бумажку, отнес и за одно поинтересовался как у меня с делами.Говорят,что в октябре будет комиссия и твое дело будет там рассматриваться.Но с оранжем мало шансов на положительный ответ,хотя по исключительным причинам могут и дать.Так я вот что подумал народ: Как вы думаете,у меня печать на оранже до третьего октября,может в конце сентября отнести ее в коммуну,продлить,сделать фотокопию и обновить мои данные в министерстве?Ну типа,что у меня все еще позитив и карта до сих пор действительна.А то та копия,которую я сдавал при сдаче док-ов,уже состарилась и они могут полениться в комп заглянуть,а дадут сразу негатив 8O .Что скажете :?: :?:

Кстати 3 года считается со дня первой регистрации в гимеенте. Я просил документы на натурализацию в стадхёисе, так мне сказали, что моя первая прописка была сделана только спустя полтора месяца после прибытия в Бельгию, а поэтому и документы получу попозже :cry:

Ни Кто............ и ни Кого не знаю, но сам поробую через 3месяца 3года :lol:

Как говорится "ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО"! Но вот интересно всё-таки:"Кто нибудь получил гражданство после оранжки, минуя белую карту?"

Народ! Кто-нибудь проходил натурализацию ? Сколько длится это удовольствие с момента подачи доков ?
Спс..

Я например ждала ровно 17 м-в со дня подачи д-в на натурализаию.
Для меня они прошли как 17 лет.Так что имейте терпения и все
придет. :lol:

[quote="Vova"]

Да к стати как в отпуск съездил так и не рассказал
http://www.russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=4&start=60
Удачи[/quote]
Теперь рассказал :D .Я просто забыл,в каком топике я это все писал,так как уведомления не стали на почту приходить.Можешь почитать.Будут вопросы-спрашивай :D