отказ по регуляризации -- что делать дальше? (на латинице)

[quote="Helena"][quote="вездегонимый"][quote="Helena"][quote="вездегонимый"]:arrow: gover-наберите через русскую поисковую систему =google=Беженцы из Казахстана в Бельгии, далее найдите статью:

МИД РК -выступление,статьи

и почитайте пожалуйста!![/quote]
Gover прав, что отношение негативное к нашему СНГ,у нас 1семья в01.2001, когда был бум с казах. получили позитив за 2 интервью, в 05.2002- 2ая семья из казах. получили позит. за 2ое интервью.[/quote]

В Коммисариате нет такого понятия=ты мне нравишься,а ты мне нет=личное отношение человека к человеку никак не совместимо с Женевской Конвенцией,все прошения рассматриваються независимо из какой страны человек прибыл,а когда все твердят одно и тоже про то как их мучали и пытали, и все эти люди с одной проблемой прибыли из республики Казахстан-извините, но дураков здесь нет,поэтому взяли и проверили именно Казахстан а не другие республики, и именно самолет с беженцами из Казахстана вернули обратно, а сколько сами вернулись по своему желанию , что личная неприязнь на них повлияла?нет конечно,просто в Бельгии законы соблюдают и не дают себя дурачить, научились они-белги- вранье то отгадывать,потому вам Helena и Gover эти люди ненавидящими всех кажуться, а позитивы полученные людьми из Казахстана могут в одночасье в негативы превратиться.[/quote]
Вы наверное ошибаетесь поповоду возврата самолета. Наш знакомый был в этом самолете, не смотря на то что родители остались в Бальгии. Да, спустя промежуток времени, он вернулся.
[size=18]потому вам Helena и Gover эти люди ненавидящими всех кажуться, а позитивы полученные людьми из Казахстана могут в одночасье в негативы превратиться.[/quote][/size]
Эта ваша фраза не понятна мне. Фраза- негатавное отношение ничего не имеет общего с ненавидящими всех. Будте внимательнее когда отвечаете.[/quote] Фраза не понятна-а вы в кучу- то не собирайте все слова, я же на предыдущие предложения коротко ответил, не буду же я расписывать подробности.

[quote="Allochtoon"]Вездегонимому

А ты белую карту получил за красивые глазки, или за то что в своей Беларуси (если я не ошибаюсь) тоже подвергался преследованиям? Избиения и пытки характерны для ментов всего СНГ, и,особенно, в азиатских республиках.
А отношение работников Комиссариата к человеку,просящему убежище, ЗАВИСИТ от того, в каком списке его страна - в списке стран демократических, где нет условий для преследований(по их мнению), или недемократических.[/quote]

Allochtoon-тебе я советую,хоть это и редко бывает, ходить на встречи работников Коммисариата с просящими убежище,там был уже задан вопрос -зависит ли ответ от страны проживания? ответ такой-нет, не зависит!! почитай-ка лучше Женевскую Конвенцию и процедуру убежища в Бельгии, и не нужно потолковую информацию вместе с Helenе по Интернету распылять.
а =белую карту= я получил потому-что =не слушал Helene, потому-что умный и самый гонимый, и потому-что дети мои со мной страдают, и глаза у меня очень красивые=
И кому какое дело что я получил? смотрите лучше за собой, и последнее: а избить полиция и здесь тоже в состоянии,если повод найдеться!!! И что это вы так на пару взволновались? создаеться такое мнение что в =точку=попал.

[quote="helene"]Allochtoon, нет, он просто уверен, что самый умный и самый гонимый в мире. Есть люди, который мнят себя Богами. Они и не читают того, что им пишут. Им неинтересно чужое мнение. Боги... Только лишь смердят (есть такое слово в русском языке). Детей таких людей жалко. Но это уже другая тема. ;)[/quote]
Helene-в отличии от вас информацию не беру с потолка,пишу то что вычитал из достоверного источника,а за детей моих не беспокойтесь,мои дети хорошо обустроены всем тем чем необходимо в этой жизни и довольны своими родителями,лучше приглядывайте внимательно за своими, скорее всего ваши дети с вами хлебнули горе, себя я не считаю самым гонимым и умнее всех,моя проблема-это моя проблема и не вам это обсуждать, лично мне ваше мнение и ваши =умные советы= нисколько не интересны тем что там толкового- то ничего нет, и давайте останемся каждый при своем мнении без обсуждения

[quote="вездегонимый"][quote="Helena"][quote="вездегонимый"]:arrow: gover-наберите через русскую поисковую систему =google=Беженцы из Казахстана в Бельгии, далее найдите статью:

МИД РК -выступление,статьи

и почитайте пожалуйста!![/quote]
Gover прав, что отношение негативное к нашему СНГ,у нас 1семья в01.2001, когда был бум с казах. получили позитив за 2 интервью, в 05.2002- 2ая семья из казах. получили позит. за 2ое интервью.[/quote]

В Коммисариате нет такого понятия=ты мне нравишься,а ты мне нет=личное отношение человека к человеку никак не совместимо с Женевской Конвенцией,все прошения рассматриваються независимо из какой страны человек прибыл,а когда все твердят одно и тоже про то как их мучали и пытали, и все эти люди с одной проблемой прибыли из республики Казахстан-извините, но дураков здесь нет,поэтому взяли и проверили именно Казахстан а не другие республики, и именно самолет с беженцами из Казахстана вернули обратно, а сколько сами вернулись по своему желанию , что личная неприязнь на них повлияла?нет конечно,просто в Бельгии законы соблюдают и не дают себя дурачить, научились они-белги- вранье то отгадывать,потому вам Helena и Gover эти люди ненавидящими всех кажуться, а позитивы полученные людьми из Казахстана могут в одночасье в негативы превратиться.[/quote]
Вы наверное ошибаетесь поповоду возврата самолета. Наш знакомый был в этом самолете, не смотря на то что родители остались в Бальгии. Да, спустя промежуток времени, он вернулся.
[size=18]потому вам Helena и Gover эти люди ненавидящими всех кажуться, а позитивы полученные людьми из Казахстана могут в одночасье в негативы превратиться.[/quote][/size]
Эта ваша фраза не понятна мне. Фраза- негатавное отношение ничего не имеет общего с ненавидящими всех. Будте внимательнее когда отвечаете.

Allochtoon, нет, он просто уверен, что самый умный и самый гонимый в мире. Есть люди, который мнят себя Богами. Они и не читают того, что им пишут. Им неинтересно чужое мнение. Боги... Только лишь смердят (есть такое слово в русском языке). Детей таких людей жалко. Но это уже другая тема. ;)

Вездегонимому

А ты белую карту получил за красивые глазки, или за то что в своей Беларуси (если я не ошибаюсь) тоже подвергался преследованиям? Избиения и пытки характерны для ментов всего СНГ, и,особенно, в азиатских республиках.
А отношение работников Комиссариата к человеку,просящему убежище, ЗАВИСИТ от того, в каком списке его страна - в списке стран демократических, где нет условий для преследований(по их мнению), или недемократических.

[quote="Helena"][quote="вездегонимый"]:arrow: gover-наберите через русскую поисковую систему =google=Беженцы из Казахстана в Бельгии, далее найдите статью:

МИД РК -выступление,статьи

и почитайте пожалуйста!![/quote]
Gover прав, что отношение негативное к нашему СНГ,у нас 1семья в01.2001, когда был бум с казах. получили позитив за 2 интервью, в 05.2002- 2ая семья из казах. получили позит. за 2ое интервью.[/quote]

В Коммисариате нет такого понятия=ты мне нравишься,а ты мне нет=личное отношение человека к человеку никак не совместимо с Женевской Конвенцией,все прошения рассматриваються независимо из какой страны человек прибыл,а когда все твердят одно и тоже про то как их мучали и пытали, и все эти люди с одной проблемой прибыли из республики Казахстан-извините, но дураков здесь нет,поэтому взяли и проверили именно Казахстан а не другие республики, и именно самолет с беженцами из Казахстана вернули обратно, а сколько сами вернулись по своему желанию , что личная неприязнь на них повлияла?нет конечно,просто в Бельгии законы соблюдают и не дают себя дурачить, научились они-белги- вранье то отгадывать,потому вам Helena и Gover эти люди ненавидящими всех кажуться, а позитивы полученные людьми из Казахстана могут в одночасье в негативы превратиться.

В каком городе они живут?Есть в Антверпене хороший адвокать Suzanne Van Rossem,адрес:Boomgardstraat 93, 2600 Berchem, принимает всегда после обеда,кроме среды.Попробуйте к ней обратиться,

[quote="вездегонимый"]:arrow: gover-наберите через русскую поисковую систему =google=Беженцы из Казахстана в Бельгии, далее найдите статью:

МИД РК -выступление,статьи

и почитайте пожалуйста!![/quote]
Gover прав, что отношение негативное к нашему СНГ,у нас 1семья в01.2001, когда был бум с казах. получили позитив за 2 интервью, в 05.2002- 2ая семья из казах. получили позит. за 2ое интервью.

:arrow: gover-наберите через русскую поисковую систему =google=Беженцы из Казахстана в Бельгии, далее найдите статью:

МИД РК -выступление,статьи

и почитайте пожалуйста!!

:arrow: gover- не нужно брать с потолка то что не знаете,почитайте лучше данные Dienst Vreemdelingenzaken, здесь все написано про просящих убежище из Казахстана, пока я только там видел одни нули по позитивам ,и не путайте королевскую регуляризацию 2000г с 9.3 -это совершенно разные вещи, а что вы можете сказать про возврат самолета с пассажирами в 2001 г из Казахстана? или это тоже ко всем относиться?

:arrow: Посли того как в Казахстане накрыли фирмы, которые специализировались на отправке беженцев в Бельгию, в Коммисариате изменилось отношение к людям прибывших оттуда.

[quote="Nailya"]boljshoe spasibo za soveti.Vchera poluchili pisjmo s otkazom.Motivirovka-vi horosho integrirovalisj v Belgijskoe obshectvo, vash sin ochenj horosho ychitsya, no v vashej strane sityaciya normaljnoe.I vam ne grozit opasnostj, vi mozete podatj appilyaciyu v Raad Van Staat v techenie 30 dney i poluchite otvet v techenie 45 dney.
Social oni yze ne poluchajut 2 goda. Vse eti godi oni vse ychatjsya, zakonchili VDAB beroep-kluschman, OCMW, Boergameester eto znaet, no nikakih posobij oni ne poluchajut, OCMW daze ne daet im proezdnie bileti, on grozitjsya prislatj policiu dlya ih viseleniya.
K odvakaty pojdyt op donderdag. Posovetuyte horshogo advokata v etoy sityacii. Eshe raz boljshoe spasibo!!!![/quote]
Если не секрет,из какой республики они приехали? Ситуация тяжелая конечно,но для них сейчас главное наверно бумаги нужные надо иметь, а адвокат без бумаг бессилен.

:arrow: Давайте по порядку: если 2 негатива+отказ из госсовета+отказ 9.3 даеться указание покинуть страну за пределы
Шенгена а не вернуться к себе на Родину, эти данные из брошюры по процедуре убежища которые я взял в Коммисариате.
Работать в Бельгии =по черному=нельзя!!!! после 2-ого отказа,да если еще минусы из госсовета и 9.3 -при обнаружении вас на =работе=проверив у вас документы которых у вас нет,посадят в закрытый центр в наказание, и не один суд вам здесь не поможет. И последнее: если 2 негатива+минус из госсовета+минус от 9.3 кто будет платить пособие? HELENE вот что я у вас спрашивал.
Опастность невозвращения вас в вашу страну еще нужно-доказать!!
а если не доказали-укажут покинуть страну,не покинете-помогут ,если во время не найдете еще какую-нибудь =дырку=в законе.

[quote="Nailya"]boljshoe spasibo za soveti.Vchera poluchili pisjmo s otkazom.Motivirovka-vi horosho integrirovalisj v Belgijskoe obshectvo, vash sin ochenj horosho ychitsya, no v vashej strane sityaciya normaljnoe.I vam ne grozit opasnostj, vi mozete podatj appilyaciyu v Raad Van Staat v techenie 30 dney i poluchite otvet v techenie 45 dney.
Social oni yze ne poluchajut 2 goda. Vse eti godi oni vse ychatjsya, zakonchili VDAB beroep-kluschman, OCMW, Boergameester eto znaet, no nikakih posobij oni ne poluchajut, OCMW daze ne daet im proezdnie bileti, on grozitjsya prislatj policiu dlya ih viseleniya.
K odvakaty pojdyt op donderdag. Posovetuyte horshogo advokata v etoy sityacii. Eshe raz boljshoe spasibo!!!![/quote]
HELENE-что вы теперь скажите прочитав вот это!!

[quote="вездегонимый"]arrow После окончания процедуры,2негатива и негатив из Raad van Staat пособие больше не выплачиваеться,даеться указание покинуть страну в течении 5 дней, о каких еще вы деньгах HELENA говорите,какой суд,и кто пособие будет платить! поделитесь пожалуйста секретом .[/quote]

суд бельгийский. Пособие бельгийское. платит C.P.A.S. /O.C.M.W
Странно, среди моих знакомых/кандидатов в беженцы нет НИ ОДНОГО человека, кто бы не получал пособие.До тех пор, пока у Вас идет хотя бы 1 процедура в Бельгии, Вам будут платить пособие (хоть и по решению суда). Может потому, что они не "вездегонимый" ;) Еще нормальные консультации у независимых адвокатов помогают. Вы знаете, покапайтесь на форуме, и найдете очень много ссылок на законы как бельгийские, так и международные. В случае, если вас отрицает , идите в коммуну. Ни одному бургомистру не понравится, если у него в городе будет голодающая семья.

И если человек/семья ищет убежища, то рано или поздно он его находит. Никто не имеет права депортировать человека в страну, если по его убеждениям, ему грозит там опасность. А возвращаются люди, т.к. им было плохо в их стране, но не опасно. И они дают письменное согласие.(исключение было с Samira ) Найдите мне, пожалуйста, в законе статью о насильственной депортации, в случае, если человек попросил убежища, а данная страна, рассмотрев его прошение, в предоставлении убежища отказала. Если нет у Вас ссылки в интернете "сборник закона", "статья ,номер". Готова поспорить, не найдете.

Работать по-черному незаконно. Однако, в случае если вас поймают, это не является основанием для депортации, если вы ищете убежища. Вас не могут выслать силой. А виноват всегда наниматель черной рабочей силы (уголовное преступление). Просто не работайте до решения суда, займите денег. А дальше ждите. И получайте профессию.

Вы звоните и общайтесь с гуманитарными организациями побольше.

P.S. "не гони волну, Федор! " © Goblin p

:arrow: Студенту еще могут и вид на жительство дать,если он=студент= по визе приехал сюда за свой счет учиться, но не в случае когда беженец становиться вдруг студентом-это разные вещи.

[quote="вездегонимый"][quote="Helena"][quote="вездегонимый"]:!: а на что им жить? я имею ввиду-деньги. Ведь скорее всего им социал не платят, а по черному работать рискованно для них.[/quote]
Не понятно, ведь они знали,что наступит это время, когда платить перестанут. Работать рискованно? А находится, после двух отказов,
в Бельгии, тот же риск, могут депортировать. На прошлой неделе были у адвоката, на вопрос о повторной подаче на регул., был ответ положительным, только нужны дополн. бумаги., т.е. рождение ребёнка, новый работодатель.... Пойдите учиться, лучше на дневной, а 2-му супругу работать, другого варианта я не вижу. Это моё мнение.[/quote] а почему на дневной? что это препятствие для отрицательного ответа,не понятен ваш совет, а супругу работать! а если его полиция накроет!!!!это тоже не выход.[/quote]
Учеба на дневном- даёт право находиться в стране студенту. Работа по чёрному -риск, а как вы хотите жить без денег? Для себя на будущее я вижу только в этом выход. Ведь к вступлению 10 стран в шенген всё равно что то предпримут. Порядок наводить будут...Возможно всем и повезёт...

[quote="вездегонимый"]:arrow: После окончания процедуры,2негатива и негатив из Raad van Staat пособие больше не выплачиваеться,даеться указание покинуть страну в течении 5 дней, о каких еще вы деньгах HELENA говорите,какой суд,и кто пособие будет платить! поделитесь пожалуйста секретом .[/quote]
На форуме две Хелены-HELENA и HELENE

:arrow: После окончания процедуры,2негатива и негатив из Raad van Staat пособие больше не выплачиваеться,даеться указание покинуть страну в течении 5 дней, о каких еще вы деньгах HELENA говорите,какой суд,и кто пособие будет платить! поделитесь пожалуйста секретом .

[quote="вездегонимый"]! а на что им жить? я имею ввиду-деньги. Ведь скорее всего им социал не платят, а по черному работать рискованно для них.[/quote]

существует судебная практика суд обязывает платить пособие.

[quote="Helena"][quote="вездегонимый"]:!: а на что им жить? я имею ввиду-деньги. Ведь скорее всего им социал не платят, а по черному работать рискованно для них.[/quote]
Не понятно, ведь они знали,что наступит это время, когда платить перестанут. Работать рискованно? А находится, после двух отказов,
в Бельгии, тот же риск, могут депортировать. На прошлой неделе были у адвоката, на вопрос о повторной подаче на регул., был ответ положительным, только нужны дополн. бумаги., т.е. рождение ребёнка, новый работодатель.... Пойдите учиться, лучше на дневной, а 2-му супругу работать, другого варианта я не вижу. Это моё мнение.[/quote] а почему на дневной? что это препятствие для отрицательного ответа,не понятен ваш совет, а супругу работать! а если его полиция накроет!!!!это тоже не выход.