Отказ в визе:что можно сделать?

[quote="Рина"][quote="liliana"]

Придет полицай, позвонит в дверь и уйдет. Отсутствие дома хозяев не означает, что они рванули в Рим. С таким же успехом люди могут покинуть дом, чтобы переночевать в другом городе Бельгии, что с ее документами не возброняется делать.[/quote]

"С ее документами не возброняется", если от слова "бронь", то конечно не возброняется, видимо карту пятилетнюю уже ей забронировали. :lol: :lol: :lol: [/quote]

Ошиблась я, Рина, ибо имела ввиду "брань" - "не возбраняется". Думаю, женщина не обязана круглосуточно сидеть все месяцы дома, словно на карантине. Она может с мужем и поездить по стране со своим оранжем...

Меня поражает, когда говорили про контракт о совместном проживании, тут кто-то всем ЯРО и убедительно доказывал, что дома находиться, как про браке, так и при контракте необязательно, и что даже можно сказать, что вы проживаете по другому адресу... И что всё это фигня!!! Вроде не Первое Апреля было! А тут вдруг так все "набросились".... Как с "цепи сорвались"? АЛьфия - позвоните лучше в коммуну, а то тут "гормонам" женским я бы лично не доверяла.

Зачем ей кому-либо показывать свои «оранжик», если у нее есть российский з/паспорт с действующей шенгенской визой?
Может я чего не понимаю?

[quote="liliana"]

Придет полицай, позвонит в дверь и уйдет. Отсутствие дома хозяев не означает, что они рванули в Рим. С таким же успехом люди могут покинуть дом, чтобы переночевать в другом городе Бельгии, что с ее документами не возброняется делать.[/quote]

"С ее документами не возброняется", если от слова "бронь", то конечно не возброняется, видимо карту пятилетнюю уже ей забронировали. :lol: :lol: :lol:

А если следовать закону, то ей говорили и в коммуне, и адвокат, который, консультируется у другого, и здесь на форуме инфа была.
С оранж картой она не может покидать Бельгию, она это знает.

А вообще ей много чего не "возброняется". :lol: :lol:
Зачем же тогда спрашивать?

[quote="Рина" Альфия, если полицейские придут с проверкой к вам, как новобрачным /брак на иностранке/ и зафиксируют ваше отсутствие по месту прописки и отправят рапорт в вашу коммуну, то Вы снова потом будете плакаться, что такие, сякие, нехорошие.... :lol: :lol: :lol:[/quote]

Придет полицай, позвонит в дверь и уйдет. Отсутствие дома хозяев не означает, что они рванули в Рим. С таким же успехом люди могут покинуть дом, чтобы переночевать в другом городе Бельгии, что с ее документами не возброняется делать.

[quote="Alfiya"]а в пределах Шенгена я могу перемещаться? не на машине, а самолетом, мы хотим маленький медовый месяц себе устроить. Виза у меня еще действительна.[/quote]

Альфия, если полицейские придут с проверкой к вам, как новобрачным /брак на иностранке/ и зафиксируют ваше отсутствие по месту прописки и отправят рапорт в вашу коммуну, то Вы снова потом будете плакаться, что такие, сякие, нехорошие.... :lol: :lol: :lol:

Адвокат его не специализируется по таким делам, ему приходится консультироваться с коллегой.....

-------------------

Прикольно вы написали, Альфия :D А зачем тогда, вообще, адвокат нужен? Может, у вашего мужа деньги лишние? Не лучше ли обратиться к коллеге, с которым он консультируется.... :?

[quote="Alfiya"]Вопрошаю есчо раз: могу я двигаться за пределы Бельгии сейчас или не могу? :?[/quote]

Альфия, Вы кажется писали, что у Вас виза "шенген" в з/паспорте еще действительная (т.е. срок действия не истек).
С этим паспортом можете перемещаться по территории "щенгена" без проблем, ессно в срок действия визы.

Да никто вас не ругал. Кому Вы тут нужны. Скорее просто напомнили на поспешность в принятии решения, и непоследовательности Ваших действий. Стоит ли обижаться? Да и советов Вам тоже кучу надавали хороших. А над Вашим бельжиком я просто тащусь. Адвокат не шевелится! Да ему и не выгодно шевелиться. Чем дольше, тем дороже, тем больше его гонорар. Поговорите с Бельгийцами приватно, я думаю они Вам подскажут хорошего адвоката. Вы, вроде, в ЛЬЕЖЕ живете?
С Комунной все решайте, пишите им хоть через день, это же чиновники, на гарантированной зарплате. Им зачем работать сверх того? Если не поможет судитесь. Ничего зазорного в этом нет. Вся страна судится. Тем более, если один раз выиграете дело против коммунальной администрации, потом все пойдет как по маслу. Вот увидите. За километр будут "рады" вас обслужить. Удачи! И не верьте в беспомощность или инфантильность бельгийского мужа.

Да, Альфия, с Вами уже к табибке скоро идти можно. У Вас столько вопросов, все они элементарно решаются в Комунне, с адвокатом или без,-это уже другой вопрос. А бельжик то Ваш, что? Или ему безразлично все? Тогда уж точно, берите адвоката и разводитесь. Чем дальше в лес, тем больше проблем. Знаете? Разве любимый мужчина так может поступать? Ты, типа, любимая Альфия сама все узнавай, а я, а что я, я бельгиец.

[quote="ВБР"][quote="Yves"]А из того, что ваши родные и родители для ВАС лучшие люди на свете, еще не следует, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляют какую-то объективную ценность для окружающих. Но это Вы и без меня знаете, просто слишком уж хорошее оправдание нашли девушке (и себе)...[/quote]
1. Вы знаете, Ив, до Ваших откровений о существовании "об"ективной ценности" отдельно взятых индивидуумов ничего не знал. Любопытно, кстати, было бы узнать, в каких единицах она измеряется...
2. Что касается "изворачивания темы" - перечитайте корневой пост. Девушка просила совета, а не нравоучений.
3. Я не оправдывался, а пояснил свою точку зрения. Да и странно было бы оправдываться в своих взглядах перед человеком, чье мнение о моей скромной персоне мне совершенно безразлично.
4. Далее продолжать дискуссию по поводу столь милых Вашему сердцу арабов не намерен.[/quote]

"Объективная ценность" при принятии в страну иммигрантов измеряется вполне конкретными показателями. Ознакомьтесь с критериями получения визы/вида на жительства/гражданства МИДа любой страны и надеюсь мои слова станут для Вас столь же очевидными как и для меня.

И еще, уточнение... Мне до арабов, как и до Вас. Просто ужасно не люблю всякого рода низость.

Теперь, если желаете тему можно закрыть.

[quote="Yves"]А из того, что ваши родные и родители для ВАС лучшие люди на свете, еще не следует, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляют какую-то объективную ценность для окружающих. Но это Вы и без меня знаете, просто слишком уж хорошее оправдание нашли девушке (и себе)...[/quote]
1. Вы знаете, Ив, до Ваших откровений о существовании "об"ективной ценности" отдельно взятых индивидуумов ничего не знал. Любопытно, кстати, было бы узнать, в каких единицах она измеряется...
2. Что касается "изворачивания темы" - перечитайте корневой пост. Девушка просила совета, а не нравоучений.
3. Я не оправдывался, а пояснил свою точку зрения. Да и странно было бы оправдываться в своих взглядах перед человеком, чье мнение о моей скромной персоне мне совершенно безразлично.
4. Далее продолжать дискуссию по поводу столь милых Вашему сердцу арабов не намерен.

[quote="Мартов"]Я думаю, что в данном конкретно случае - эта девушка знала, на что шла, стараясь выйти замуж за бельгийца.. И ни о каком "сносе крыши" здесь не может быть и речи - её сносит у наивных и чистосердечных, да где их сейчас днём с огнём найдёшь?????? :( Наивно с вашей стороны так думать.
Здесь же - обыкновенный женский бизнес-план - получить ПМЖ через марьяж, да и маму с папой побыстрее перетащить... Нормально говорит - не может она без родителей!! Это все что ли невесты российские тащут мать с отцом в новый дом - зятю под крыло??? Ересь какая!!! 8O Да потому что жених тут - пешка непроходная, фишка, а родители - это - настоящая семья. Вот и суетится.. А скоро этот бельжик, который её женит, будет не нужен совсем, вот и хочется ей всё обтяпать побыстрее, чтобы от его нелюбимых рук побыстрее избавиться... Смотришь - через пару тройку лет всё сделает, финансово стабилизируется и начнёт советы в этом же форуме давать, но, скорее всего, уже - под другим ником, с другим апломбом...
...Я не против любых бизнес-планов, но который через постель - за документами = считаю аморальным, даже проститутка и то честнее - делает свою работу за обговоренную сумму, а тут...
Вам же лично, Дельфин40, - хочу сказать, что не надо вам себя считать лучшим знатоком женской психологии, есть и другие на свете "психологи", и не хуже..[/quote]

Мда, лучшего мнения о Мартове была. Он, эдакий знаток "женской психологии", предпочитает проститутку, чем жену (алчную, с бизнес-планом). Эээх, Мартов, мне Вас жаль... Рассказываете так, как буд-то сами так прожили, играя в некоем бизнес-плане основную роль. Раз так, то давайте без обобщений, пжста. У каждого есть своя жизнь, свои нравы, свои мнения. Не Вам ставить всех замужних женщин в одну колону. Человек совета попросил, а Вы тут ее поведение на суд всеобщий выносите. Да и какое, простите, Ваше дело: по любви она вышла или за ПМЖ? Тут вообще в этом вопроса не было, между прочим. А Вы? Хуже бабы базарной - первого встречного осуждать. На свои проблемы жизненные взглянуть не желаете? Уверенна, наберется на пару дней языком почесать...

[quote="Мартов"]...А, сталбыть, - вы тоже сразу маму с папой вызвали после свадьбы - пожить годок - другой, подержать свечку, а то пасмурно в Бельгии ??? :wink: :D :D[/quote]

Я бы с удовольствием это сделала,хотя мой возраст был далек от цифры "21",по приезду в Бельгию. У меня это не получилось,т.к. моя мама рано умeрла, и мне ее отчаянно здесь не хватало, поэтому приходилось проходить процесс "интеграции" с большими психотравмами, в отличии от других женщин, у кот.этот "процесс" проходил более мягко, при наличии мамы по телфону в России, Украине и.т.д. или,непосредственно,в Бельгии. :cry:

Прочитала последний постинг Алфии, об ее "бизнес планах" по-поводу замужества,поверьте,дорогой,Мартов-она "золота рыбка" по сравнению с теми "акулами" и "пираньями",кот.здесь,изредка приходилось видеть.Хотя основной поток-это нечто среднее между двумя,вышеописанными "кaтегориями рыб". :lol:

Alfiya, мне кажется, вам лучше не суетиться, получить документы, а потом спокойно к маме с папой или они к вам.... Рано или поздно придется начинать жить самостоятельно. Важно понять, если любовь и все такое, что у вас теперь своя семья.

[quote="ВБР"][quote="Yves"][quote="ВБР"][quote="Yves"][quote="Alfiya"] [/quote]

Да... С таким настроем далеко не уйдешь.
Многое хотел Вам высказать, но потом понял что ни к чему это.[/quote]
Так выскажите все таки, мне, например, любопытно, какие-такие эмоции может вызвать простая фраза-констатация факта :wink: .
Для Альфии: если родителям шлепнули в паспорта отметку об отказе - быстренько к консулу на прием с просьбой аннулировать отметку. Если таковой отметки в паспорте нет - быстренько в турфирму за турвизой в Германию, Голландию, etc.
И опять для Альфии, на этот раз на будущее: лучше сначала испросить совета, а потом что-либо делать, но не наоборот...[/quote]

Если Вы не в состоянии (или скорее не имеете желания) отличить факт от обычного расизма, то мне Вам что-либо высказывать просто бесполезно. Но все-таки для ясности... Отметить, что в Бельгии много арабов - факт. Заявить же в столь иронически-гневной форме что толпы арабов "пустили", а "умных-хороших" родителей нет - ставить родителей выше любого араба по определению. Вы тоже так считаете?

Блин... Тут рядом тема про Бельгию была и про то чему она тут кого научила. По Вам по-моему хорошо видно чему она не научила.[/quote]
То, что девушка поставила СВОИХ родителей выше арабов - естественно, нормально, и, ИМХО, никаким расизмом здесь и не пахнет. Вы - случтся Вам выбирать - сделаете то же самое, я - тоже.
Предлагаю прекратить дискуссию на эту тему - я Вашу точку зрения понял, моя, надеюсь, тоже понятна...[/quote]

Не изворачивайте тему. Причем тут "своих - не своих" родителей?

Девушка ясно объяснила что имела в виду : "Тучи марокканцев по всей Бельгии, а [b] немолодую интеллигентную пару из России [/b] они на три дня впустить не могут! ". Тут не о родителях речь, а об интеллигентной (по ее мнению) паре из России. О каком же тогда выборе идет речь? Что за чушь? Мало ли кого пустили в Бельгию? Почему-то даме первой пришла мысль наброситься на "тучи" арабов (уж причем тут они в ее бедах вообще?), а не на кучу восточно-европейских нелегалов например. Это и есть РАСИЗМ.

А из того, что ваши родные и родители для ВАС лучшие люди на свете, еще не следует, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляют какую-то объективную ценность для окружающих. Но это Вы и без меня знаете, просто слишком уж хорошее оправдание нашли девушке (и себе)...

Абсурдность фразы :"Мне трудно с Вами
обсуждать какие-то темы,т.к.не знаю в каком Вы статусе здесь и не рассказывайте,что это не имеет никакого значения."-
-не вызывает сомнения, Мартов , "ну шо делать"- "Бытие определяет сознание", надеюсь и это Вы еще помните...В этом контексте, мне трудно понять Вашу критику Алфии и всех нас,"алчных теток",выстроивших коварный "бизнес-план",с целью одурачивания несчастных бельгийцев-Жванецкий может смело брать Вас в соавторы.... :D[/quote]

Спасибо, Дельфин40, на добром слове! :D По поводу памяти - я ещё и не такой истмат помню... Помню - в 1902-м, на 3-м съезде партии - я этому Вовке Ульянову гонору-то - поубавил!!! :D
Насчёт трудно вам понять или нет - ничего не могу сказать, простите великодушно, и вас я не имел в виду, когда писАл :D :D :D , и я вовсе не собираюсь всех тёток хаить - очень много из них настоящих людей, сражающихся с трудностями очень часто в одиночку....
...А, сталбыть, - вы тоже сразу маму с папой вызвали после свадьбы - пожить годок - другой, подержать свечку, а то пасмурно в Бельгии ??? :wink: :D :D

[quote="Мартов"]"
Добрый вечер, Дельфин40!! Специально в ответ на ваши вопросы о моём статусе пребывания привожу строчки старика Жванецкого о стилях спора, которые он написал аж в 70-х... Вы тогда чем занимались?? Читали его, или мимо проехало?? Ну, в любом случае - полезно вспомнить:

"... Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный. ..."
КОНЕЦ, СТАЛО БЫТЬ, ЦИТАТЫ.... :D :D :D :D :D :D :D[/quote]

Мартов-"пять баллов"lol: :lol: :lol:

Душка Жванецкий "вечно живой"- его юмор, как никогда актуален в нашей "суровой" русско-бельгийской действительности.
Абсурдность фразы :"Мне трудно с Вами
обсуждать какие-то темы,т.к.не знаю в каком Вы статусе здесь и не рассказывайте,что это не имеет никакого значения."-
-не вызывает сомнения, Мартов , "ну шо делать"- "Бытие определяет сознание", надеюсь и это Вы еще помните...В этом контексте, мне трудно понять Вашу критику Алфии и всех нас,"алчных теток",выстроивших коварный "бизнес-план",с целью одурачивания несчастных бельгийцев-Жванецкий может смело брать Вас в соавторы.... :D

"хочу сказать, что не надо вам себя считать лучшим знатоком женской психологии, есть и другие на свете "психологи", и не хуже.."

Мартов,добрый вечер.
Конечно есть,было бы странно,если бы не было,не так ли?
То,о чем Вы так эмоционально пишете,частично,"имеет место быть",но только,частично Мартoв.Мне трудно с Вами
обсуждать какие-то темы,т.к.не знаю в каком Вы статусе здесь и не рассказывайте,что это не имеет никакого значения. :lol:[/quote]

Добрый вечер, Дельфин40!! Специально в ответ на ваши вопросы о моём статусе пребывания привожу строчки старика Жванецкого о стилях спора, которые он написал аж в 70-х... Вы тогда чем занимались?? Читали его, или мимо проехало?? Ну, в любом случае - полезно вспомнить:

"... Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный. ..."
КОНЕЦ, СТАЛО БЫТЬ, ЦИТАТЫ.... :D :D :D :D :D :D :D

[quote="Мартов"][quote="Delphin40"][quote="Alfiya"]Мартов, можно и без протокола, но и без соли на рану, ладно? Вы можете жить без родителей, я не могу.

Алфия, не расстраивайтесь,Мартов,явно не был здесь в качестве молодой женщины,замужем за бельгийцем,у многих зрелых женщин,в Вашем положении, "крышу сносит" на 1-2ом году жизни в Бельгии и им очень нужна мама-папа здесь,а у молодой девушки и подавно. Но понять Мартову это,врядли под-силу.Со временем все уладится. :)[/quote]

Дельфину Сороковому. Я думаю, что в данном конкретно случае - эта девушка знала, на что шла, стараясь выйти замуж за бельгийца.. И ни о каком "сносе крыши" здесь не может быть и речи - её сносит у наивных и чистосердечных, да где их сейчас днём с огнём найдёшь?????? :( Наивно с вашей стороны так думать.
Здесь же - обыкновенный женский бизнес-план - получить ПМЖ через марьяж, да и маму с папой побыстрее перетащить... Нормально говорит - не может она без родителей!! Это все что ли невесты российские тащут мать с отцом в новый дом - зятю под крыло??? Ересь какая!!! 8O Да потому что жених тут - пешка непроходная, фишка, а родители - это - настоящая семья. Вот и суетится.. А скоро этот бельжик, который её женит, будет не нужен совсем, вот и хочется ей всё обтяпать побыстрее, чтобы от его нелюбимых рук побыстрее избавиться... Смотришь - через пару тройку лет всё сделает, финансово стабилизируется и начнёт советы в этом же форуме давать, но, скорее всего, уже - под другим ником, с другим апломбом...
...Я не против любых бизнес-планов, но который через постель - за документами = считаю аморальным, даже проститутка и то честнее - делает свою работу за обговоренную сумму, а тут...
Вам же лично, Дельфин40, - хочу сказать, что не надо вам себя считать лучшим знатоком женской психологии, есть и другие на свете "психологи", и не хуже..[/quote]

"хочу сказать, что не надо вам себя считать лучшим знатоком женской психологии, есть и другие на свете "психологи", и не хуже.."

Мартов,добрый вечер.
Конечно есть,было бы странно,если бы не было,не так ли?
То,о чем Вы так эмоционально пишете,частично,"имеет место быть",но только,частично Мартoв.Мне трудно с Вами
обсуждать какие-то темы,т.к.не знаю в каком Вы статусе здесь и не рассказывайте,что это не имеет никакого значения. :lol:

Вы чертовски правы- господин Мартов, только какая же женщина признается про свой бизнес-план, только если дура... Большие слова- да низкие цели...