Пенсия в Бельгии для беженцев?

Вот, наткнулась на статейку. По-моему, актуально и по теме.

http://eur.academy-go.ru/Eurogid/Intrasting/2003_10_20.shtml

Кстати, если поискать в ин-те по теме Директива Болкенстейна на любых языках, то можно много интересного подчерпнуть. Вчера в Брюсселе закончился саммит на эту тему.

[quote="Ефрейтор"]Съездите разок на родину.
Все как рукой снимет :lol:
И ни о какой пенсии под березками думать не захочется.
ВСЕ, ВСЕ без исключения кто пускал здесь сопли и слюни по родине. После 2 дневного пребывания там обретали стойкую ностальгию по Бельгии. И с радостью возвращались домой в королевство.
В общем, получайте гражданство и не забивайте себе голову всякой ерундой и сентиментами. :wink:[/quote]
Не хочется разводить флейм на пустом месте, но этот пост состоит из несвязанных, иногда противоречащих, а порой и просто неверных утверждений :D :D...

[quote="Ефрейтор"]Господа, ну я с вас фигею.
Да не сможем мы здесь выработать больше минимекса! Времени не хватит. Хоть убейся. И это равнозначно для всех. ...[/quote]

Ну за всех не стоит говорить. При хорошей зарплате и начав работать здесь в 25 лет - другая проблема стоит. Больше максимальной пенсии не заработаешь. :(

Съездите разок на родину.
Все как рукой снимет :lol:
И ни о какой пенсии под березками думать не захочется.
ВСЕ, ВСЕ без исключения кто пускал здесь сопли и слюни по родине. После 2 дневного пребывания там обретали стойкую ностальгию по Бельгии. И с радостью возвращались домой в королевство.
В общем, получайте гражданство и не забивайте себе голову всякой ерундой и сентиментами. :wink:

[quote="Ефрейтор"]Здравствуйте Юрий.
А какая связь между пенсией и гражданством?
Гражданство оно обычно до пенсии как то получается :wink:

И потом вы что на старости лет собираетесь в туда ехать???
Здесь как то пенсионеры больше на Испанию нацеливаются. Климат хороший и в не туристических местах цены пониже.[/quote]

В отношении гражданства, понятно. Оно наступает обычно до пенсии, Вы правы. Я о другом. Быть может пенсию здесь рассчитывают по-разному: для граждан и неграждан?

А в отношении Испании, может Вы и правы, но что здесь мы чужие, что там... Я в меру сентиментален, но тяжело... Устаю я от этого.

Этот самый вопрос ,уважаемые, мной был отправлен Глебову,для того что бы задать его адвокату на встрече 22-го числа ,звучал он несколько иначе ,примерно так -,,Каким образом для признанного беженца происходит процедура легализации рабочего стажа,отработанного в стране происхождения ,надо ли это делать до получения гражданства (потому как по идее после получения гражданства,беженец перестает быть беженцем ) или это можно сделать непосредственно перед начислением пенсии ?Вопрос к сожалению не был Глебовым озвучен (((После встречи я задал его персонально гостье ,ответ был примерно таков ,, Я слышала об этом ,но на практике с процедурой легализации стажа для признанных беженцев не сталкивалась,посему не могу ни подтвердить ни опровергнуть саму возможность легализации стажа для этой категории ,,Предложила прозвонить в ее офис взять у нее встречу ,предварительно изложив этот вопрос на бумаге и отправив ей.Так что если у кого есть желание и немного времени ,можете сделать это за меня ,ибо желание есть а времени нет абсолютно .

[quote="Ефрейтор"]Господа, ну я с вас фигею.
Да не сможем мы здесь выработать больше минимекса! Времени не хватит. Хоть убейся. И это равнозначно для всех. И для женатиков и для бело без лимитников. И для признанных.
А за то что мы до того работали на вероятного противника то биш на СССР. Нам королевство платить не будет.
Неужели это не понятно???[/quote]

А не надо фигеть зазря не имея доказательств ни за ни против .Разговор идет именно за категорию признанный беженец ,а у этой категории много чего иначе и титр де вояж им выдают (не в пример регуляризованным ) и сроки для подачи на натурализацию меньше и апостилить ничего не надо...Вполне может быть ,что легализация стажа для них возможна и мало того вполне возможно ,что пенсия может быть начислена с учетом стажа в прежней стране с перерасчетом соотношения минимэксов там и тут ,как это делают некоторых Штатах US

[quote="t-34"]Как им быть?[/quote]

Вы издеваетесь? Или тему с начала прочитать лень?
Минимекс у них будет. Который будет складываться из того что они заработали и остальное социал доплатит до минимекса.

Это при условии что карта без лимитная.

[quote="Antonov"][quote="t-34"]А чё те кто получил по 9,3 пенсию не получат??? :roll:[/quote]

Куда там. А 9.3 разве мало??? :)[/quote]

Ну мне как-то всё равно,у меня профессия которую я получил в Бельгии и молодость :wink: правда работы нет пока :oops: Но ведь много приехало людей которые просто по возросту не смогут заработать на пенсию... Как им быть?

[quote="Paolo"]Некоторые страны платят. Точнее, стаж в СССР засчитывается в общий стаж. Пример - Венгрия. Впрочем, они были вероятные союзники :)[/quote]
Да, есть такие страны. У Бельгии тоже заключены двусторонние договоры о пенсионных выплатах и учете трудового стажа с рядом стран. К сожалению, РФ (а также большинство стран экс-союза) в этот список не входит.
Да, можно представить абсурдно-гипотетическую ситуацию 8O - предположим, что Болгария признает пенсии РФ, а Бельгия признает пенсии Болгарии. Если удастся получить признание пенсии в Болгарии, то и в Бельгии будет удача :lol: . Но это так, в качестве шЮтки..... :roll:

Некоторые страны платят. Точнее, стаж в СССР засчитывается в общий стаж. Пример - Венгрия. Впрочем, они были вероятные союзники :)

Господа, ну я с вас фигею.
Да не сможем мы здесь выработать больше минимекса! Времени не хватит. Хоть убейся. И это равнозначно для всех. И для женатиков и для бело без лимитников. И для признанных.
А за то что мы до того работали на вероятного противника то биш на СССР. Нам королевство платить не будет.
Неужели это не понятно???

[quote="t-34"]А чё те кто получил по 9,3 пенсию не получат??? :roll:[/quote]

Куда там. А 9.3 разве мало??? :)

А чё те кто получил по 9,3 пенсию не получат??? :roll:

Бич,пожалуйста,не голословно.Есть примеры?Ссылки?Адвокаты ведь тоже на законы опираются. А то только разговоры идут,дескать признанным стаж работы на родине засчитывают,а когда конкретко касается того,как и кто этим занимается(кроме адвокатов,которые деньги берут исправно,а за результаты не ручаются),-молчок.

Будет у Вас пенсия, если Вас признали беженцами. Размер пенсии будет исчисляться с учетом Вашего трудового стажа в том числе и бельгийского, т.е. нахождения в процедуре прошения убежища. Мой совет, не ходите по чиновникам, они так и будут руками размахивать, берите хорошего адвоката, который является специалистом в области социального права, и все у Вас получится. Поверьте на слово! Если хотите. Если нет, то, дело Ваше. Пожелаю Вам удачи и терпения, бич.

[quote="Лана"]Оливия, перечитайте пожалуйста внимательно приведенный Вами отрывок. То, что Вы выделили жирным шрифтом, относится к пособиям по безработице, но не к пенсии. По поводу пенсии сказано лишь что признанные беженцы сохраняют право на свою бельгийскую пенсию даже при эмиграции в другую страну. [b]Но про НАЧИСЛЕНИЕ пенсий и учет общего стажа работы для получения пенсии там ничего нет.
Начисление пенсий в Бельгии - довольно сложный вопрос даже для самих бельгийцев. [/b]
Стаж, который Вы имели в своей стране, не изменит сумму, которую Вам начислят. Только в любом случае, это будет не пенсия, а минимальный прожиточный уровень.
(Ваши 20-30 лет стажа в России, к примеру, могут быть оценены в пенсию в 90 евро в месяц. Вам еще не смешно? То есть будете здесь получать в любом случае пособие, примерно равное социалу. )[/quote]

а ведь я и написала , что не знаток ;)
но = Ook op het vlak van de sociale zekerheid worden erkende vluchtelingen volledig gelijkgesteld met Belgen =~ признанные беженцы абсолютно приравнены по правам к бельгийцам (=> чем чёрт не шутит => позвонить по указанным адресам и узнать что и как ... ;) )

Оливия, перечитайте пожалуйста внимательно приведенный Вами отрывок. То, что Вы выделили жирным шрифтом, относится к пособиям по безработице, но не к пенсии. По поводу пенсии сказано лишь что признанные беженцы сохраняют право на свою бельгийскую пенсию даже при эмиграции в другую страну. Но про НАЧИСЛЕНИЕ пенсий и учет общего стажа работы для получения пенсии там ничего нет.
Начисление пенсий в Бельгии - довольно сложный вопрос даже для самих бельгийцев.
Стаж, который Вы имели в своей стране, не изменит сумму, которую Вам начислят. Только в любом случае, это будет не пенсия, а минимальный прожиточный уровень.
(Ваши 20-30 лет стажа в России, к примеру, могут быть оценены в пенсию в 90 евро в месяц. Вам еще не смешно? То есть будете здесь получать в любом случае пособие, примерно равное социалу. )

Оливия,огромное Вам спасибо.Мы уже были на днях в вакбонде по вопросу признания нашего рабоч.стажа,там только развели руками,предложили сходить в мутуалитет к времделинге динсту, а тут Вы такую нужную информацию дали.Ещё раз-СПАСИБО,это так важно для тех,кто по 20 лет отработал на родине,и тут уже по годам не успевает нормальную пенсию заработать.

не знаток , но google наш друг :) =

[url]www.google.be[/url] -> pensioen erkende vluchtelingen -> paginas uit Belgie =>
[url]http://www.google.be/search?hl=nl&q=pensioen+erkende+vluchtelingen&btnG=Google+…]
=>
[quote]Ook op het vlak van de sociale zekerheid worden erkende vluchtelingen volledig gelijkgesteld met Belgen, geregulariseerden niet. [b]Vluchtelingen kunnen bijvoorbeeld ook in het buitenland gepresteerde arbeid inbrengen voor hun recht op werkloosheidsuitkeringen[/b]; vluchtelingen kunnen hun Belgisch pensioen eender waar ter wereld laten uitkeren (m.a.w. eens gepensioneerd kunnen ze nog steeds emigreren zonder inkomensverlies). Om het recht op werkloosheidsuitkeringen te verwerven, zonder een wachtperiode te moeten doorlopen, moeten in een bepaalde referteperiode een aantal arbeidsdagen worden gepresteerd. Voor vluchtelingen tellen gepresteerde arbeidsdagen tijdens het gegrondheidsonderzoek mee. Geregulariseerden die voorheen mochten werken (enkel voor mensen in campagne 2000), kunnen deze gepresteerde arbeidsdagen niet laten meetellen, noch die arbeidsdagen gepresteerd in het buiten ...[/quote] = cтаж учитывается
[url]www.ociv.org/nieuws/print.php?story=04/01/07/3538425[/url]
= адрес для контактов внизу страницы

+ не 32 , а 35 лет cтажа для пенсии с 60 лет
[url]http://www.google.be/search?q=pensioen+erkende+vluchtelingen&hl=nl&lr=&cr=count…] -> pdf Print gids Leuven 2005 (<-!) , p.6 (page 6) , pensioenen = " zowel mannen als vrouwen moeten 35 loopbaanjaren hebben om op 60 jaar met pensioen te kunnen gaan ..."

Здравствуйте, ЕФРЕЙТОР!
В дополнение к сказанному. У меня вот карта "безлимитная", на ней написано - "regularise". Понятное дело, в перспективе "минимекс", который, по своему финансовому наполнению, вполне сгодится в качестве пенсии в России. А вот, как будет с женой? Если она не будет здесь работать, то положена ли ей, в этом случае, пенсия по возрасту? Или она, как и я, получит минимекс? И потом, влияет ли на всё это, получение гражданства?

Здравствуйте Юрий.
А какая связь между пенсией и гражданством?
Гражданство оно обычно до пенсии как то получается :wink:

И потом вы что на старости лет собираетесь в туда ехать???
Здесь как то пенсионеры больше на Испанию нацеливаются. Климат хороший и в не туристических местах цены пониже.