Разрешение на работу всем легалам и не легалам ???

[quote="заза"]!Я имела ввиду что позитивщикам то всёравно работать разрешено,так зачем им ещё разрешение давать..[/quote]

Заза, Вы путаете две различные бумаги.
1 называется "Mededeling ten behoeve de gewesteiyke tewerkstellingsdiensten" Её получают в службе по делам иностранцев
МВД Бельгии, при первом позитиве, и означает она, проще говоря , что подателю сего в принципе разрешено работать.
2 называется "Vorlopige arbeidsvergunnig......" Выдают её в Ministerie van Vlaamse Gemeenschap" ( для живущих во Фландрии)
при обяз. наличии №1 и контракта и собственно она является
разрешением на конкретную работу у конкретного работодателя
и действительна только 1 год. Если Вы меняете работу или работодателя, или по окончании года её необходимо продлить.
P.S. Относительно Вашего вопроса: дай бог, чтобы я оказался неправ, но по моему мнению и учитывая, что право на работу относится к основным правам человека, людям с неопределёным статусом пребывания разрешений на работу давать не будут.
Хотя кто их знает? .......привыкайте потихоньку, что здесь возможно ВСЁ!!!!!
:roll: :roll: :roll: :roll:

[quote="заза"]Терорист!Я имела ввиду что позитивщикам то всёравно работать разрешено,так зачем им ещё разрешение давать.Конкретно может всётаки кто нибудь сказать кому точно будут давать разрешение на работу,а то вот эти дискуссии ,а толком то ничего.[/quote]
Заза, так на то он и Форум, чтобы обсуждать....дискутировать....
А по-поводу чего-нибудь "конкретного" - так это не к нам, это в Комиссариат. http://www.dofi.fgov.be/RG/nederlands/reglementaire%20teksten/Bijlagen/bijlage_…
:roll:

Терорист!Я имела ввиду что позитивщикам то всёравно работать разрешено,так зачем им ещё разрешение давать.Конкретно может всётаки кто нибудь сказать кому точно будут давать разрешение на работу,а то вот эти дискуссии ,а толком то ничего.

[quote="terrorist"]Бек, у тебя тяжело с чувством юмора?[/quote]

Извини, наверно что-то не то. Тут иногда думаю, хорошо на людей ещё не кидаюсь. Не всегда доходит. Может шутим мало?

P.S. На аватар посмотри : откуда чувству юмора взяться? :D

Бек, у тебя тяжело с чувством юмора?

[quote="terrorist"][quote="bek"]..... Остаётся только изредка кивать головой и говорить : Я, я..
[/quote]

ик, ик, ик[/quote]

Я имел в виду не икать и не имел в виду тебя или меня, а "Ja, ja"

[quote="bek"]..... Остаётся только изредка кивать головой и говорить : Я, я..
[/quote]

ик, ик, ик

Самый простой путь для человека, признанного кандидатом в беженцы (т.е. имеющего так наз. 1 позитив) получить работу в Фландрии:
1. - выучить язык на мин. уровне
2. - закончить проф.курсы в ВДАБ, легче всего по преждней
профессии ( что не поймёшь по фламандски -подскажет
опыт).
3. - затем 2-3 месяца стажа на фирме. Весь этот период
практически бесплатный ( 1 E в час)
4. - если придёшься ко двору следующий этап: от 2 до 6
месяцев I.B.O. контракт ( индив. обучение).
Несмотря на неприличное для "русскоязычного" уха,
название - дело выгодное. Сохраняя гарантированные
выплаты от ОСМВ, от ВДАБ получаешь доплату до уровня
будущей зарплаты, т.е. можно предварительно примеряться
в какой это джоп угораздило вляпаться.
5. - Если ни одна из сторон умудрилась за это время не
раскаяться, то сразу после этого получаешь настоящий
рабочий контракт.

Путь не короткий, но........... удобен тем, что на всём протяжении
находишься под патронажем ВДАБ, все поиски места,переговоры с фирмой, заключении контракта, получении разрешения на работу
и т.д. они берут на себя. Остаётся только изредка кивать головой и говорить : Я, я..
С бумажкой о курсах ВДАБ берут (моё мнение) охотнее, чем просто
спеца из-за бугра, даже если спец на порядок выше. Сказывается
эффект большего доверия доморощенному.
И всё таки существует разница между используемыми материалами, механизмами, приёмами и т.п. Знать её совсем не лишне и даже спецу.
Существует конечно масса вариантов (знакомые бельжики, просто хорошие люди, отличные спецы, удача и т.д.) НО...... Здесь проверено:
никого просить ненадо
никому не должен
и если есть необходимость сменить профессию

У Д А Ч И :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

Так кому всё таки будут давать разрешения на работу?Светит ли что нибудь людям с 2 негативами?

[quote="заза"]Вы пишете что разрешения будут давать только потивщикам,так ведь у них итак оно есть,только многие не хотят работать сами.[/quote]
Заза - чушь. Где ты видела у позитившика разрешение на работу?
Нет его. Его надо получить.
Находишь работодателя - работодатель связывется с ФОРЕМ (ВДАБ, или у нас арбайтезамт) собираешь бумаги и несешь туда. Идешь в коммуну, берешь выписку (скажешь что для работы, они занают какую). еще чего-то надо. Потом все документы несешь в Форем. Ждешь еще неделю или 3 месяца и только потом получаешь РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ.

Для Ланы - мой приятель точно работает легально,так как он состоит
на учете в ONEME и Location familial , и получает фиши из USM.
А такой сверхбыстрой процедуры как получение Permis за неделю
при этом несобирая ни каких бумажек я пока не знаю.
По поводу Фландрии - законы Фландрии и Валонии как это не странно
отличаются ( конечно не в принципах ) . Вы сами это подтвердили
только что указав что во Фландрии VDAB проводит профессиональное обучение для тех у кого негатив.В Валонии, в частности в Шарлероа, с негативом отказывают даже в регистрации.
Не буду говорить об общей массе беженцев, но случаи устройства на
работу с негативом через VDAB - все же наблюдаются .В остальном
Вы правы- нельзя призывать всех пресилиться во Фландрию=
здесь никого не останется. :D :D
С не применным уважением.
Батя

спасибо всем за информацию

[quote="suren"]...Начинаю показывать всякие бумаги из форема , комиссариата. Нет давайте разрешение и нет проблем.
...В нескольких местах патрон пытался сделать разрешение, но пришел отказ из Намюра...Вообщем замкнутый круг.[/quote]

Если в первую часть цитаты можно поверить - обычно "отделы кадров" на предприятиях дел с иностранцами не имеют, тем более в такой специфической ситуации, то насчет Намюра - это по меньшей мере странно. Процедура действительно не быстрая (у меня от начала до конца заняла около двух месяцев), но проходит совершенно без заминок.

:!: Всем, кто сталкивается с подобного рода проблемами могу порекомендовать обратиться самим или адресовать для консультации ваших потенциальных работодателей (что мне кажется важнее) вот сюда:

Mme Baudewyns Brigitte,
Rue de Soignies 7,
1400 Nivelles
Tel.: 067/280866; fax: 067/280897
e-mail: brigitte.baudewyns@forem.be

Mme Malherbe Violette,
Rue de la Closière 36
7100 La Louvière
Tel.: 064/235201; fax: 064/220697
e-mail: violette.malherbe@forem.be

Это специалисты ФОРЕМа именно по вопросам трудоустройства иностранцев и могут дать вам или вашему работодателю исчерпывающую информацию по процедуре вашего трудоустройства.

[quote="Батя"]Для тех кто схлопотал негатив могу посоветовать поселиться во Фландрии и пойти на VDAB .Обеспечивают легальной работой. но низкооплачиваемой ( попытайтесь договориться с будущим патроном
о дополнительной оплате ) .По этому поводу уже встречал информацию на страницах Форума . [/quote]
Не совсем верно. ВДАБ - это такая же служба, как и ФОРЕМ (или ОРБЕМ И БГДА для Брюсселя). Она подчиняется общегосударсвенному законодательству и НЕ МОЖЕТ трудоустраивать на работу людей с негативом. Другое дело, что эти люди могут проходить профессиональное обучение. Но советовать людям с негативом переезжать во Фландрию, чтобы получить работу - нельзя. Они и там не имеют права на работу. Увы....

[quote="Батя"]
Еще как вариант -
Мой друг пошел к бельгийцу наниматься на работу в качестве
строительного рабочего.Показал ему свои бумаги и тот взял его
на работу без всякого разрешения.Мы ,сперва, подумали,что
по-черному ,но оказалось все легально.Не знаю что тут сыграло
толи то ,что у друга фамилия похожа на польскую ,толи какие
другие факторы, но мой друг уже три месяца работает легально
без какого-нибудь оформления разрешения.Его оформляли через
ONEM.Был - бы благодарен если -бы знатоки бельгийских законов
из модераторов пояснили мне в чем тут загвоздка .
:?: :?: С уважением и вниманием . Батя[/quote]
Это просто странно. Вы абсолютно уверены, что он работает легально? Часто бывают случаи, когда работодатель не знает всех этих тонкостей и просто берет иностранца на работу, с контрактом, а потом выясняет, что он не имеет права это делать. Либо, в вашем случае, если Ваш друг имеет оранж - его работодатель сделал ему разрешение на работу очень быстро. Такое возможно.
С уважением
Лана

Сурену-бейтесь с этими бюрократами и бейте их где увидите!
Я сам прошел эту процедуру только с третьего раза.Последний патрон
оказался настырным и достал все-же бюрократов из Намюра.
Но год пролетел не заметно и вот все заново- опять бьемся на том же
месте. Так ,что не падайте духом!Надо .что бы патрон был в Вас крепко заинтересован или ненавидил бюрократов .
Для тех кто схлопотал негатив могу посоветовать поселиться во Фландрии и пойти на VDAB .Обеспечивают легальной работой. но низкооплачиваемой ( попытайтесь договориться с будущим патроном
о дополнительной оплате ) .По этому поводу уже встречал информацию на страницах Форума .
Еще как вариант -
Мой друг пошел к бельгийцу наниматься на работу в качестве
строительного рабочего.Показал ему свои бумаги и тот взял его
на работу без всякого разрешения.Мы ,сперва, подумали,что
по-черному ,но оказалось все легально.Не знаю что тут сыграло
толи то ,что у друга фамилия похожа на польскую ,толи какие
другие факторы, но мой друг уже три месяца работает легально
без какого-нибудь оформления разрешения.Его оформляли через
ONEM.Был - бы благодарен если -бы знатоки бельгийских законов
из модераторов пояснили мне в чем тут загвоздка .
:?: :?: С уважением и вниманием . Батя

[quote="suren"]Так мне с позитивом сразу пришла бумага=называется разрешение на разрешение работать как мне объяснили в фореме Вот эту бумагу я везде показываю а они плевать хотят. :D :D :D [/list][/quote]

Значит просто не хотят брать, здесь это бывает :cry:
Если есть знакомые бельжи, пусть тебя представят в том предприятии где требуются работники. Это будет как гарантийное письмо, а потом все будет ОК :wink:

Так мне с позитивом сразу пришла бумага=называется разрешение на разрешение работать как мне объяснили в фореме Вот эту бумагу я везде показываю а они плевать хотят. :D :D :D [/list]

Странно, обычно к позитиву через два-три месяца приходит разрешение на работу.
А министерство труда в Валони отказывает всем, почему не знаю.
Адвокат говорит они там вредные :cry:
Но если по этому отказу туда приехать с адвокатом, то дают немедленно и еще извиняются :P

У меня позитив,но ничего не могу делать.У нас даже интерим не записывает .Есть много мест.но сейчас при фабриках есть свот даже интеримы.

разговор примерно такой-есть работа? Нет проблем.только покажите свои документы.Начинаю показывать всякие бумаги изфорема ,комиссариата.Нет давайте разрешение и нет проблем.Вот тебе и позитив.Что делать? В нескольких местах патрон пытался сделать разрешение ,но пришел отказ из Намюра.Вообщем замкнутый круг.Удивительная страна!

Извините написала потивщикам правильно будет позитивщикам.

Вы пишете что разрешения будут давать только потивщикам,так ведь у них итак оно есть,только многие не хотят работать сами.

[quote="Сэм Лаури"]
Я знаю. Закон ещё не приняли. По проекту закона, разрешение на работу будет выдаваться всем обладателям 1-го позитива, т.е. кандидатам в беженцы, чьё досье было принято на рассмотрение.[/quote]

Да, но таких людей с одним позитивом очень мало насколько я понял, так как сеичас сроки рассмотрения заявления досье очень сократились, а с двумя негативами или под аппеляцией не дадут :lol:

[quote="Zorro"][quote="Сэм Лаури"]вот здесь и читай

http://meta.fgov.be/pdf/pi/fri42.pdf
http://meta.fgov.be/pdf/pi/nli42.pdf

А ещё полезно предыдущие топики
просматривать перед тем, как постить.[/quote]

Сэм, это еще не закон, а только предложение. Я спрашивал в ORBEMe, они сказали что новый закон будет официальным только с 1 января 2003.
Но я не думаю что нелегалам или с 2 негативами можно будет получать пермит на работу.[/quote]

Я знаю. Закон ещё не приняли. По проекту закона, разрешение на работу будет выдаваться всем обладателям 1-го позитива, т.е. кандидатам в беженцы, чьё досье было принято на рассмотрение.

[quote="Сэм Лаури"]вот здесь и читай

http://meta.fgov.be/pdf/pi/fri42.pdf
http://meta.fgov.be/pdf/pi/nli42.pdf

А ещё полезно предыдущие топики
просматривать перед тем, как постить.[/quote]

Сэм, это еще не закон, а только предложение. Я спрашивал в ORBEMe, они сказали что новый закон будет официальным только с 1 января 2003.
Но я не думаю что нелегалам или с 2 негативами можно будет получать пермит на работу.

вот здесь и читай

http://meta.fgov.be/pdf/pi/fri42.pdf
http://meta.fgov.be/pdf/pi/nli42.pdf

А ещё полезно предыдущие топики
просматривать перед тем, как постить.