Вопрос по желтой карте.

Поделитесь соображениями пож.
Каким образом можно сохранить сей документ при окончательном отъезде из Бельгии.
Спасибо!

Комментарии (34)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

21/11/2003, 22:51

[quote="VM"]Кстати, а вот еще интересный вопрос. С налогами все понятно - что с воза упало... Но, кроме них, еще идут отчисления в пенсионный фонд - тоже нехилые. Дальше ты уезжаешь. Возможно ли:
1) Выцыганить их обратно
2) Если нет, то имеешь ли ты право в России на бельгийскую пенсию по достижении 65 лет в соответствие с отработанным стажем.

Кто-рибудь знает, что говорит Его Величество Закон на эту тему?[/quote]
Тут распределительная а не накопительная пенсионная система.поэтому не дадут ни фига.
Правда недавно группа товарищей в стрссбургский суд на них подала(это я уже не шучу)

21/11/2003, 22:45

[quote="Лана"]

Чезарь, не возьмут Вас на социал.... :roll: Посмотрят на ваше обезображенное интеллектом лицо - и предложат должность председателя ОСМВ.....Что делать тогда будете, а? :lol:[/quote]

А я каак возьму,да каак соглашусь!Им же хуже будет.
Нее.так всегда.Только взлелеешь хрустальную мечту...

VM
21/11/2003, 22:37

Кстати, а вот еще интересный вопрос. С налогами все понятно - что с воза упало... Но, кроме них, еще идут отчисления в пенсионный фонд - тоже нехилые. Дальше ты уезжаешь. Возможно ли:
1) Выцыганить их обратно
2) Если нет, то имеешь ли ты право в России на бельгийскую пенсию по достижении 65 лет в соответствие с отработанным стажем.

Кто-рибудь знает, что говорит Его Величество Закон на эту тему?

21/11/2003, 22:29

[quote="VM"]Я имел в виду, когда возвращаться собрались?[/quote]
Да как лавку прикроем,так сразу и рвану.Раньше не пущают.

21/11/2003, 22:08

[quote="chesar"][quote="VM"][quote="Марина Матвеевна"]

Ой... Только прочитал :lol: :lol: :lol: Хорошее настроение на весь вечер обеспечено :D

Chesar, а когда на "социал" планируете? Уже все решили?[/quote]

А варум бы собственно и не па?
Совесть мучить не будет.Я тут быстренько прикинул,что посредством социала мне все , что я бельгийскому государству в виде налогов отслюнявил,до конца жизни не возвернуть.А дома это всеж-таки деньги...[/quote]
Чезарь, не возьмут Вас на социал.... :roll: Посмотрят на ваше обезображенное интеллектом лицо - и предложат должность председателя ОСМВ.....Что делать тогда будете, а? :lol:

VM
21/11/2003, 22:05

Я имел в виду, когда возвращаться собрались?

21/11/2003, 22:04

[quote="VM"][quote="Марина Матвеевна"]

Ой... Только прочитал :lol: :lol: :lol: Хорошее настроение на весь вечер обеспечено :D

Chesar, а когда на "социал" планируете? Уже все решили?[/quote]

А варум бы собственно и не па?
Совесть мучить не будет.Я тут быстренько прикинул,что посредством социала мне все , что я бельгийскому государству в виде налогов отслюнявил,до конца жизни не возвернуть.А дома это всеж-таки деньги...

21/11/2003, 21:51

[quote="JA"]СКАжите,если начислили пособие по безработице, где и как часто надо отмечатся? И легко ли выбить себе это пособие, если право на него имеешь? Спасибо.[/quote]
А зачем "выбивать", если имеете право? :?: :?: :?:
Просто идете с с формуляром С4, полученным от работодателя, в профсоюз или независимую кассу. Они оформляют документы. Вы получаете карточку (как правило, синего цвета), Вам говорят где и когда вы должны отмечаться. Два раза в месяц - примерно 3 и 26 числа, со столькИ до столькИ......И усе.....А-а-а-а, да....еще надо в ВДАБ/ФОРЕМ/ОРБЕМ зарегистрироваться и бамажку оттуда принести.

21/11/2003, 21:26

[quote="Лана"]

2Чезар - и зачем я только ответила в этом топике, а? :roll:[/quote]
Да кто ж знал,что вполне неконфликтная."академическая" тема такой накал страстей вызовет.
Да и участники дискуссии ,вроде,не из скандальных...
Чудно.
ЗЫ.А москвичи-то тут при чем?

20/11/2003, 22:55

[quote="Лана"]2Чезар - и зачем я только ответила в этом топике, а? :roll:[/quote]
Кхе-кхе... Неважно ЧТО ответила, главное - КАК (или что ОТВЕТИЛА? :roll: ). Не хочется спорить, ибо ощущение такое, что всё равно не читают...

Относительно случая Chesar'a - одни мои знакомые, тоже имеющие жёлтую карту, но живущие за пределами Бельгии, просто приезжают в отпуск проведать свои апартаменты через каждые 11 месяцев... Ну и заплатить налоги, конечно. Главное бывать здесь не реже одного раза в 365 дней. У них, правда, нет необходимости отмечаться в коммуне.

VM
20/11/2003, 22:18

[quote="Марина Матвеевна"]А зачем он вам, если вы уезжаете? Социал дома получать?[/quote]

Ой... Только прочитал :lol: :lol: :lol: Хорошее настроение на весь вечер обеспечено :D

Chesar, а когда на "социал" планируете? Уже все решили?

20/11/2003, 21:52

[quote="Matroskin"]
1. Где вы про выслугу лет применительно к размеру пособия по безработице прочитали?[/quote]

Там же, где Вы приводили ссылку.

[quote="Matroskin"]3. Где я написал, что пособие по безработице - это минимэкс? Перечитайте ещё раз.[/quote]
Вы писали, что пособие можно получать до конца жизни, а речь там шла именно о пособии по безработице. Чуть позже Вы уже упомянули минимэкс.

[quote="Matroskin"]4. Чтобы сняли с пособия, нужно нарушить условия получения этого пособия. Например, перестать отмечаться. Но ORBEM/FOREM/VDAB могут в довесок "засандалить" дополнительные требования, например ограничение по времени получения этого пособия. Но к бельжам это обычно не относится.[/quote]
Главное условие - искать работу. И вот если вы ее не ищете - тогда могут снять с пособия по безработице, а минимэкс не дать. Кстати, тем самым бельжам. Если Вы перестаете отмечаться - то это засчитывается как факт нахождения вами работы. Если просто пропустили день контроля - есть возможность отметиться на следующий день. Так что - если человек не ищет работу, не реагирует на письма из ВДАБ/ОРБЕМ - то РВА/ОНЕМ может наказать его, лишив пособия по безработице на несколько месяцев. При этом права на минимэкс человек не имеет. Ему просто откажут.
[quote="Matroskin"]5. Пособие по безработице и минимэкс платят совершенно разные организации. Поэтому, если вам отказали в первом, то второе обязаны дать. Если статус пребывания позволяет.[/quote]
Неправда. Не каждый бельгиец может получить минимэкс. Беженцам - да, дают всем. А вот бельгийцам - при определенных условиях.

Я пошла спать.

2Чезар - и зачем я только ответила в этом топике, а? :roll:

20/11/2003, 21:39

[quote="Лана"]2Матроскин - забыли еще про выслугу лет добавить. И пересчитайте на проценты - посмотрите, что у вас получится.
И минимэкс - это не пособие по безработице. Если ваше пособие по безработице сравнялось по сумме с минимэксом, то это не значит, что вам этот минимэкс дадут. Если вы в состоянии работать, то вас просто снимут с пособия по безработице на 1-2-3 месяца - чтобы стимулировать в поисках работы. При этом ваша заявка на получение минимэкса может быть не удовлетворена - вы в состоянии работать...[/quote]
1. Где вы про выслугу лет применительно к размеру пособия по безработице прочитали?
2. Проценты у всех разные будут получаться, а не категоричные 68%. Я вам про правило расчёта пособия написал и ссылку привёл в подтверждение своих слов. Никаких жестких процентов нет.
3. Где я написал, что пособие по безработице - это минимэкс? Перечитайте ещё раз.
4. Чтобы сняли с пособия, нужно нарушить условия получения этого пособия. Например, перестать отмечаться. Но ORBEM/FOREM/VDAB могут в довесок "засандалить" дополнительные требования, например ограничение по времени получения этого пособия. Но к бельжам это обычно не относится.
5. Пособие по безработице и минимэкс платят совершенно разные организации. Поэтому, если вам отказали в первом, то второе обязаны дать. Если статус пребывания позволяет.

20/11/2003, 20:40

2Матроскин - забыли еще про выслугу лет добавить. И пересчитайте на проценты - посмотрите, что у вас получится.
И минимэкс - это не пособие по безработице. Если ваше пособие по безработице сравнялось по сумме с минимэксом, то это не значит, что вам этот минимэкс дадут. Если вы в состоянии работать, то вас просто снимут с пособия по безработице на 1-2-3 месяца - чтобы стимулировать в поисках работы. При этом ваша заявка на получение минимэкса может быть не удовлетворена - вы в состоянии работать.
А где вы желчь увидали? :lol:

Да, и еще - Матроскин, все претензии к Вам снимаю - я не знала, что Вы из Москвы (муж только что подсказал :o ).

20/11/2003, 19:08

Сорри, Матроскин, Ваше сообщение я не увидела, когда начала составлять свое. :oops:

20/11/2003, 19:06

[quote="Лана"]Матроскин, ну что Вы за чушь несете, а? если не знаете, то уж лучше помолчите....Пособие по безработице (если у вас на него есть право) составляет 68% от зарплаты брутто. Выплачивается в течение года. Если работу не нашли - сумма пособия уменьшается. Исключение - матери-одиночки.
Так что.....продавайте лучше молоко от взятой напрокат коровы...[/quote]

К сожалению, Лана, практика показывает, что Матроскин не далек от истины. Пособие по безработице имеет верхний предел, что-то около 38 с половиной евро за рабочий день месяца при шестидневной рабочей неделе, если отмечаешься во время. Если нет - пропущенный день спишут с отпускных дней.

20/11/2003, 19:01

[quote="Лана"]Матроскин, ну что Вы за чушь несете, а? если не знаете, то уж лучше помолчите....Пособие по безработице (если у вас на него есть право) составляет 68% от зарплаты брутто. Выплачивается в течение года. Если работу не нашли - сумма пособия уменьшается. Исключение - матери-одиночки.
Так что.....продавайте лучше молоко от взятой напрокат коровы...[/quote] Sorry, конечно, за некоторый off-topic, но... Для всех интересующихся размером пособия - информация из первых рук (с сайта ONEM) :lol: : http://www.onem.be/D_documentation/Barema/Barema_WLH/Barema_Werkloosheid/Zonder…
Лана, я никогда не несу никуда никому никакую чушь :lol: . Если вы не в теме, не стоит так грубить :oops: . Какие проценты от зарплаты брутто, о чем вы? С чего вы это взяли? Выплаты фиксированные. Если зарплата брутто превышала 1500 Е в месяц, то вы автоматически выходите на максимальный размер пособия. Например, размер пособия на этот год для семьи - 38,68 E в день (раб. дни плюс субботы, см. таблицу в ссылке). Для одиночек - меньше. Конечно, если у вас предыдущая зарплата была меньше этой суммы (сочувствую :wink: ), то возможно у вас и получалось АЖ 68 % от нее. Но вроде бы говорили о зарплате Чезаря, а не о вашей. В Бельгии пособие выплачивается, в принципе, пожизненно (можете посмотреть в материалах Еврокомиссии по соц. политике - сравнение стран ЕС), но действительно со временем оно уменьшается, но не ниже минимекса.
P.S. Хочется верить, что в своей специальности вы разбираетесь хорошо :roll: .
P.P.S. Экономьте желчь! Может ещё пригодиться :wink: .

20/11/2003, 17:47

Матроскин, ну что Вы за чушь несете, а? если не знаете, то уж лучше помолчите....Пособие по безработице (если у вас на него есть право) составляет 68% от зарплаты брутто. Выплачивается в течение года. Если работу не нашли - сумма пособия уменьшается. Исключение - матери-одиночки.
Так что.....продавайте лучше молоко от взятой напрокат коровы...

20/11/2003, 17:28

А зато они гордо говорят, что у них в отличие от "нормальных" Германии, Франции и т.д. пособие можно получать ВСЮ последующую жизнь 8O . А налоги... Ну ясно куда девают - для обеспечения этого социализма :lol: . Кто не работает - тот ест 8) . От каждого по способностям, зато каждому - по потребностям :lol: .

20/11/2003, 17:21

[quote="Matroskin"][/quote] Это где это вы в Бельгии видели пособие 70 % от зарплаты? Пособие тут максимальное ок. 1000 E на семью (если вы до увольнения получали 20 тыс E в месяц и если вы получали 1500 E в месяц же - сумма к выплате будет одинаковая :roll: ).[/quote]

Социализм,блин.А я уж было подумал,что тут хоть что-то как в нормальных странах.И куда они только поступления от налогов и социальных отчислений девают.

20/11/2003, 17:06

[quote="Ясеневский"]А-а-а-а! Тогда лучше не уволиться, а чтобы фирма тебя уволила. Получаешь свой С4, пособие по безработице (процентов 70 от зарплаты )[/quote] Это где это вы в Бельгии видели пособие 70 % от зарплаты? Пособие тут максимальное ок. 1000 E на семью (если вы до увольнения получали 20 тыс E в месяц и если вы получали 1500 E в месяц же - сумма к выплате будет одинаковая :roll: ).

20/11/2003, 17:05

Нее,мне чужого не надо.Хотя один бывший коллега вышел тут на пенсию и свалил в Москву.Получает денюжку и в ус не дует.
А над идеей подумать надо.

20/11/2003, 16:50

Ну я всеж-таки пррядочный человек...
Опять же отмечаться надо,они мне работу предлагать будут.Зачем людЯм голову морочить.

20/11/2003, 16:27

[quote="Ясеневский"]А как насчет "opportunity cost"? Покроет ли социал расходы на хибару?[/quote]

Думаю,вполне.OSMW тут по пять сотен с лишним отслюнявливает тем,кто отродясь не работал.Я ж 6 лет налоги по максимуму платил.Должна же быть хоть какая справедливость?

20/11/2003, 15:58

[quote="Ясеневский"]Chesar на социале! :lol: :lol: :lol:

Слава богу, тебя еще в бомжи не записали![/quote]

А,между прочим классная идея.Увольняюсь я тут,встаю на социал,снимаю хибару за пару сотен для адреса и уматываю в Москву.А тут денюжка капает...
Если б еще наглости хватило воплотить.